25k
9 лет назад · 3 фото · 9538 просмотров · 62 комментария
Исповедь нейрохирурга о качестве лечения (3 фото)
Как оптимизация медицина превратилась в «оптимиздец». Будни нейрохирурга: унизительная зарплата за работу на износ.
1.
Я — нейрохирург со стажем больше 10 лет. При этом моя зарплата около 30 000р. в месяц. Чтобы выжить, я работаю круглосуточно. При таком графике неизбежны ошибки — глаз «замыливается». Но никого не волнует, что врач вымотан. Смерти и инвалидности пациентов? Плевать, страна большая, людей много.©
Врачи учатся по восемь-девять лет, чтобы потом работать целыми сутками. Пациенты врут им, чтобы их проверить, врут, что у них нет ВИЧ и гепатита, врут от смущения. Пациенты пишут жалобы, если врач им не улыбнулся - им кажется, что врачу наплевать на них. Неожиданные новости: врачу и правда плевать. Он слишком сильно устает, чтобы на что-нибудь, кроме болезни, обращать внимание.
Но другой жизни врач не хочет.
Врачи учатся по восемь-девять лет, чтобы потом работать целыми сутками. Пациенты врут им, чтобы их проверить, врут, что у них нет ВИЧ и гепатита, врут от смущения. Пациенты пишут жалобы, если врач им не улыбнулся - им кажется, что врачу наплевать на них. Неожиданные новости: врачу и правда плевать. Он слишком сильно устает, чтобы на что-нибудь, кроме болезни, обращать внимание.
Но другой жизни врач не хочет.
2.
3.
КТО: Н. Санкт-Петербург.
ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ: Нейрохирург. Врач 1 категории. Кандидат медицинских наук.
НИЩЕНСКИЕ ЗАРПЛАТЫ ЗА ТЯЖЕЛУЮ РАБОТУ
Я: Первый вопрос у меня такой — сколько, все же, в нашей стране зарабатывает врач? Сейчас много говорят о прибавках, о том, насколько лучше стало житься врачам — так ли это на самом деле? И где врач зарабатывает больше в бесплатной медицине или в платной?
Н.: Каждый год у нас объявляют, что врачам увеличили зарплату. Последний раз это произошло, кажется, в этом июле. Но зарплатный фонд от этих заявлений не меняется. Поэтому нам просто урезали надбавки. В итоге у половины врачей зарплата не изменилась, у половины уменьшилась.
Страна занимается оптимизацией медицины, но мы, врачи, предпочитаем называть это «оптимиздец»
Есть распоряжение президента — к 2018 году зарплата врача должна быть поднята до 100 тысяч рублей. Достигается это двумя методами: во-первых, игнорируя, на сколько ставок доктор работает, чтобы получить эти сто тысяч. Во-вторых — сокращая рабочие места. Раньше мы дежурили вчетвером, сейчас вдвоем. За сутки на нас приходится порядка 50 пациентов. Всех нужно осмотреть, помочь и, если нужно, прооперировать.
Сам оклад врача — около 20 тысяч, остальное — надбавки, они зависят от категории и ученой степени. В плановой медицине врач зарабатывает примерно 30 тысяч рублей, работая на одну ставку — то есть пять дней в неделю, четыре недели в месяц. У меня две ставки в двух разных больницах и три преподавательские. Иногда я работаю по двое-трое суток подряд. Каждый врач вынужден так работать — иначе жить и кормить семью будет не на что.
Приведенные цифры - лучшие варианты по городу. Есть зарплаты меньше - молодые нейрохирурги получают и по 18 тыс. рублей
ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ: Нейрохирург. Врач 1 категории. Кандидат медицинских наук.
НИЩЕНСКИЕ ЗАРПЛАТЫ ЗА ТЯЖЕЛУЮ РАБОТУ
Я: Первый вопрос у меня такой — сколько, все же, в нашей стране зарабатывает врач? Сейчас много говорят о прибавках, о том, насколько лучше стало житься врачам — так ли это на самом деле? И где врач зарабатывает больше в бесплатной медицине или в платной?
Н.: Каждый год у нас объявляют, что врачам увеличили зарплату. Последний раз это произошло, кажется, в этом июле. Но зарплатный фонд от этих заявлений не меняется. Поэтому нам просто урезали надбавки. В итоге у половины врачей зарплата не изменилась, у половины уменьшилась.
Страна занимается оптимизацией медицины, но мы, врачи, предпочитаем называть это «оптимиздец»
Есть распоряжение президента — к 2018 году зарплата врача должна быть поднята до 100 тысяч рублей. Достигается это двумя методами: во-первых, игнорируя, на сколько ставок доктор работает, чтобы получить эти сто тысяч. Во-вторых — сокращая рабочие места. Раньше мы дежурили вчетвером, сейчас вдвоем. За сутки на нас приходится порядка 50 пациентов. Всех нужно осмотреть, помочь и, если нужно, прооперировать.
Сам оклад врача — около 20 тысяч, остальное — надбавки, они зависят от категории и ученой степени. В плановой медицине врач зарабатывает примерно 30 тысяч рублей, работая на одну ставку — то есть пять дней в неделю, четыре недели в месяц. У меня две ставки в двух разных больницах и три преподавательские. Иногда я работаю по двое-трое суток подряд. Каждый врач вынужден так работать — иначе жить и кормить семью будет не на что.
Приведенные цифры - лучшие варианты по городу. Есть зарплаты меньше - молодые нейрохирурги получают и по 18 тыс. рублей
4.
5.
В экстренной медицине платят чуть побольше, около 40 тысяч за одну ставку. Это с выплатами за работу в ночное время. Одна ставка в экстренной медицине — это семь суточных дежурств в месяц. Когда ты работаешь на одну ставку, у тебя есть время отдохнуть. Тебя не бесят пациенты. Ты внимательный и чуткий. Ты не выгораешь эмоционально, но все время думаешь, как выживать: ты не можешь поехать куда-то в отпуск, взять ипотеку, купить нормальную одежду. В конце концов ты ломаешься и берешь вторую - третью ставку.
Должна отметить, что в платную медицину при всем этом стремятся немногие. Платят там примерно так же, многие специальности вовсе не находят применения. К тому же, если ты работаешь только в частной медицине, твой медицинский стаж не идет. Прецедент, когда врач не смог получить сертификат из-за того, что последние пять лет работал исключительно в частной клинике, уже был. Дело в том, что государство не может контролировать частный сектор, так что не знает — может, ты в платной клинике оформлен хирургом, а работаешь уборщицей.
КАК НЕ СПИТЬСЯ ВРАЧУ
Я: Не хотела бы я быть врачом. Кстати, а на что чаще всего жалуются пациенты? Плохой доктор? Плохая медицина? Что-то еще?
Н.: Знаешь, как ни странно основные жалобы вовсе не на качество лечения, а что мы, врачи, злые и черствые люди, что мы недостаточно вежливо разговариваем. «Почему вы мне не улыбнулись? Почему вы мне не сочувствуете?» — это вообще самое любимое.
Опять же, не так давно было, из практики моего супруга: он врач «Скорой», выезжает на реанимационной машинке. Ночью, в три часа его вызывают. Как потом оказалось, это был приступ истерии у девочки лет 23х (прим: т.е. ничего серьезного) и скорую вызвал ее молодой человек, тоже молоденький мальчик, который вот это все видел впервые. Ну и по приезду бригады мальчик начинает доставать фельдшера – девочку и моего мужа, он возмущается: «Почему вы с такими безучастными лицами?! Почему вам наплевать на мое горе?». Фельшер флегматично смотрит на него и отвечает, на мой взгляд, гениально — «А хотите, я сейчас заплачу?».
Никто не может понять, что если ты будешь сопереживать, то ты не сможешь помочь. То есть или сопереживать или лечить, по-другому никак. Все вместе не бывает, врача просто не хватит на то, чтобы страдать со всеми пациентами, он не сможет лечить — сопьется, получит депрессию, и в итоге уйдет из профессии.
Поэтому, конечно, жалоб больше всего именно на это — не так посмотрел, не так улыбнулся, недостаточно нежно сказал, бездушный врач! При этом редкостью стал букет цветов доктору. Половина просто собирает вещи в палате и, молча, исчезает из больницы. Даже банального «спасибо» чаще всего не услышишь.
Цинизм врачей — это эмоциональное выгорание и одновременно защита от него. Цинизмом, как броней, ты отделяешь себя от личности пациента, чтобы, когда он умирает, не умирать вместе с ним. Ты не должен жалеть пациента, ты должен действовать для него. Ты делаешь ему больно, чтобы потом ему стало хорошо
COMEDY CLUB И ПАЦИЕНТЫ
Я: Крошечная зарплата, 11 лет учебы, переработки, недовольные пациенты — а есть что-то веселое в работе врача?
Н.: О, да! Почти с каждого дежурства я выхожу с ощущением, что я — человек без фантазии. Потому, что я даже не могу додуматься поступить так, как поступает 90% моих пациентов.
Вот я сейчас, например, работаю в детской больнице: вполне реальная ситуация — молодая мама собирается на прогулку, начинает краситься в ванной. Ребенка кладет там же на стиральную машинку, чтоб под рукой был. Ребенку месяц-два, машинка включает режим отжима, и малыш внезапно улетает — черепно-мозговая травма. И это даже не экстраординарная ситуация, это реальность, таких пациентов за сутки поступает 2-3.
Экстраординарная ситуация это вот так — папу оставили с ребенком, папа захотел курить, а ребенок одновременно захотел на горшок. Что делает папа? Он сажает ребенка на горшок, горшок ставит на шкаф и уходит покурить на балкон. Что делает ребенок? Он встает с горшка и летит со шкафа головой вниз! У ребенка перелом черепа.
Или мама сажает ребенка в ванночку, ребенку 8 месяцев. Она решает, что вода какая-то слишком холодная и ставит тазик на газовую горелку вместе с ребенком. И это не какая-то глухая деревня, это обычная образованная жительница Санкт-Петербурга. И таких историй, смешных и очень не смешных по последствиям — книжку можно писать.
Одно из крупных разочарований начинающего медика — ты учишься, чтобы спасать людей, а затем попадаешь на практику и выясняешь, что рутина врача — сообщить идиоту, что он идиот так, чтобы он на тебя потом не пожаловался
Должна отметить, что в платную медицину при всем этом стремятся немногие. Платят там примерно так же, многие специальности вовсе не находят применения. К тому же, если ты работаешь только в частной медицине, твой медицинский стаж не идет. Прецедент, когда врач не смог получить сертификат из-за того, что последние пять лет работал исключительно в частной клинике, уже был. Дело в том, что государство не может контролировать частный сектор, так что не знает — может, ты в платной клинике оформлен хирургом, а работаешь уборщицей.
КАК НЕ СПИТЬСЯ ВРАЧУ
Я: Не хотела бы я быть врачом. Кстати, а на что чаще всего жалуются пациенты? Плохой доктор? Плохая медицина? Что-то еще?
Н.: Знаешь, как ни странно основные жалобы вовсе не на качество лечения, а что мы, врачи, злые и черствые люди, что мы недостаточно вежливо разговариваем. «Почему вы мне не улыбнулись? Почему вы мне не сочувствуете?» — это вообще самое любимое.
Опять же, не так давно было, из практики моего супруга: он врач «Скорой», выезжает на реанимационной машинке. Ночью, в три часа его вызывают. Как потом оказалось, это был приступ истерии у девочки лет 23х (прим: т.е. ничего серьезного) и скорую вызвал ее молодой человек, тоже молоденький мальчик, который вот это все видел впервые. Ну и по приезду бригады мальчик начинает доставать фельдшера – девочку и моего мужа, он возмущается: «Почему вы с такими безучастными лицами?! Почему вам наплевать на мое горе?». Фельшер флегматично смотрит на него и отвечает, на мой взгляд, гениально — «А хотите, я сейчас заплачу?».
Никто не может понять, что если ты будешь сопереживать, то ты не сможешь помочь. То есть или сопереживать или лечить, по-другому никак. Все вместе не бывает, врача просто не хватит на то, чтобы страдать со всеми пациентами, он не сможет лечить — сопьется, получит депрессию, и в итоге уйдет из профессии.
Поэтому, конечно, жалоб больше всего именно на это — не так посмотрел, не так улыбнулся, недостаточно нежно сказал, бездушный врач! При этом редкостью стал букет цветов доктору. Половина просто собирает вещи в палате и, молча, исчезает из больницы. Даже банального «спасибо» чаще всего не услышишь.
Цинизм врачей — это эмоциональное выгорание и одновременно защита от него. Цинизмом, как броней, ты отделяешь себя от личности пациента, чтобы, когда он умирает, не умирать вместе с ним. Ты не должен жалеть пациента, ты должен действовать для него. Ты делаешь ему больно, чтобы потом ему стало хорошо
COMEDY CLUB И ПАЦИЕНТЫ
Я: Крошечная зарплата, 11 лет учебы, переработки, недовольные пациенты — а есть что-то веселое в работе врача?
Н.: О, да! Почти с каждого дежурства я выхожу с ощущением, что я — человек без фантазии. Потому, что я даже не могу додуматься поступить так, как поступает 90% моих пациентов.
Вот я сейчас, например, работаю в детской больнице: вполне реальная ситуация — молодая мама собирается на прогулку, начинает краситься в ванной. Ребенка кладет там же на стиральную машинку, чтоб под рукой был. Ребенку месяц-два, машинка включает режим отжима, и малыш внезапно улетает — черепно-мозговая травма. И это даже не экстраординарная ситуация, это реальность, таких пациентов за сутки поступает 2-3.
Экстраординарная ситуация это вот так — папу оставили с ребенком, папа захотел курить, а ребенок одновременно захотел на горшок. Что делает папа? Он сажает ребенка на горшок, горшок ставит на шкаф и уходит покурить на балкон. Что делает ребенок? Он встает с горшка и летит со шкафа головой вниз! У ребенка перелом черепа.
Или мама сажает ребенка в ванночку, ребенку 8 месяцев. Она решает, что вода какая-то слишком холодная и ставит тазик на газовую горелку вместе с ребенком. И это не какая-то глухая деревня, это обычная образованная жительница Санкт-Петербурга. И таких историй, смешных и очень не смешных по последствиям — книжку можно писать.
Одно из крупных разочарований начинающего медика — ты учишься, чтобы спасать людей, а затем попадаешь на практику и выясняешь, что рутина врача — сообщить идиоту, что он идиот так, чтобы он на тебя потом не пожаловался
6.
7.
АСПИРИНОМ И МОЛИТВАМИ: О РАКЕ И ЛЕКАРСТВАХ В РОССИИ
Я: Мой ветеринар пошутила, что скоро в клиниках начнут собирать травы на полях, делать настои в ведрах, и прописывать пациентам. Как у нас сейчас дела с лекарствами?
Н.: Да, она права, становится хуже. Во-первых, мы живем в системе закупок препаратов на год вперед: оказалось больше пациентов, чем ты предсказывал по динамике прошедших лет — и лекарства закончились в сентябре. Ошибся закупщик — лекарств нет. То есть до следующей закупки ты можешь назначить только то, что осталось в наличии в клинике и больше ничего.
При этом предложить приобрести лекарство пациенту самостоятельно ты не имеешь права. Пациент или сразу устроит скандал и пойдет к твоему начальству жаловаться. Или купит лекарство, а потом напишет в комитет здравоохранения заявление о вымогательстве. И в конечном итоге все это вычтут из моей зарплаты. Назначаем то, что есть, ничего не поделать. Во-вторых, сказывается курс на импортозамещение: не все закупаемые дженерики препаратов соответствуют по своей эффективности оригинальным препаратам. Тут тоже от врача ничего не зависит.
По сравнению с 90-ми годами отсутствие лекарств еще редкость, но, пусть пока еще не часто, но уже появляются ситуации, когда ты можешь предложить пациенту только доброе слово и святую воду
Но есть и хорошие моменты: в российской нейрохирургии и онкологии плохо развита реабилитация пациентов, но первичное лечение — операции, лучевая терапия, химиотерапия — у нас отличные, по крайней мере, в крупных городах. И лечение бесплатное. Если врач – онколог в бесплатной клинике, начинает говорить что-то вроде «вам бы платно полечиться, у нас препараты плохие», то чаще всего это говорит только о том, что это не очень хороший человек или он хочет заработать. У нас отлично бесплатно лечат онкологию.
О КАЧЕСТВЕ БЕСПЛАТНОГО ЛЕЧЕНИЯ
Я: А что же делать в ситуациях, когда ты не можешь выписать лекарство, потому, что его нет? Ты же должна ему сказать что-то вроде «вам нужен препарат N, он помогает лучше, но бесплатно вы его не получите»? Ты же не можешь умолчать об этом?
Н.: Могу. Это не врач устанавливает рамки, это то, как ведут себя наши организаторы здравоохранения, законодательно обязывая врачей прописывать то, что есть. Вот, опять же, наша система обязательного медицинского страхования подразумевает, что мы должны лечить пациента только от того заболевания, с которым он обратился в станционар. И не важно, что еще болит у пациента — привезли с ногой, будем лечить ногу.
Привезли с сотрясением головного мозга — лечим от сотрясения, пусть я вижу, что у него параллельно обострилась мочекаменная болезнь, я не имею права назначить ему УЗИ почек, чтобы посмотреть, что там происходит. Страховая компания этого не оплатит, а если я назначу — еще и вычтет стоимость обследования из моей зарплаты. С обострением другой проблемы могут перевести по согласованию со страховой в профильное отделение и вновь лечить с нуля. Или, если ситуация неопасна, выписать с устной рекомендацией обратиться к специалисту. Но обследовать комплексно и лечить я не смогу.
Когда родители приводят ребенка с сотрясением мозга, я в любом случае сделаю все, что предписывается в рамках ОМС. Если же я вижу другую проблему, которая не имеет отношения к сотрясению мозга — неврологического или даже общего характера — я поступлю по ситуации — если родители пытаются качать права, хотя я не успела открыть рта, я хорошо выполню свои обязанности и не более. Если родители вежливы и нормально общаются, я сообщу им о проблеме, которую я заподозрила. Те, кто понравился — удачно пошутил, очень приятен в общении — получат не просто совет обратиться к доктору, а контакт врача, который точно поможет.
Скажу честно: медики работают на износ. И когда пациент начинает высказываться в духе «вы обязаны, вы должны, вы не выкладываетесь на сто процентов!», я начинаю смеяться. Если я начну выкладываться всего-то на сто процентов, заодно сочувствовать и выходить за рамки своих обязанностей по ОМС — пациенты врачей не досчитаются
И НЕМНОГО О СТРАННОСТЯХ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ
Я: Как со всеми этими дежурствами и стрессами складывается личная жизнь у врачей? Когда ты успеваешь отдыхать? Ты замужем? Вообще врачи чаще всего одиночки или семейные люди?
Н.: В те времена, когда я работала сутки через сутки в больнице, а то и двое через сутки, когда получалось, что ты работаешь порядка 20 суток в месяц. Так вот в такие времена время вокруг тебя пролетает случайно. Ты внезапно выглядываешь в окно стационара, и понимаешь — выпал снег. Потом, по твоим ощущениям, ты выглядываешь в окно практически на следующий день, а там — уже лето.
На тебя обижаются все твои друзья, потому, что ты или не приходишь на встречи, на которые тебя зовут, или приходишь и тихо засыпаешь в уголочке. В конечном итоге друзья не медики занимают в твоей жизни все меньше места, их практически не остается. Около тебя остаются только такие же, как ты медработники. Они понимают твой график, твои шутки, понимают, когда ты не берешь трубку или по полдня не отвечаешь на sms.
Медицина — очень эгоистичная женщина, она не терпит соперников.
С отношениями тоже не просто. Из-за ночных дежурств, ты даже по ночам часто не бываешь дома. Поэтому, конечно, очень мало мужчин и женщин не из медицины, готовы принять, что тебя постоянно нет дома, а когда ты приходишь, то ложишься спать и тебе снова не до них. Поэтому основные браки заключаются между врачами и фельдшерами, между врачами и медсестрами, между хирургами и фельдшерами, в общем, из своей среды. Мой муж работает на «Скорой», отчасти, поэтому мы отлично понимаем друг друга.
Изменяют медики, кстати, тоже со своими и процент измен в этой среде довольно высок. Чаще всего изменяют там же, где работают. Это эффект общежития — вы вместе 24 часа и становитесь своеобразной семьей. Прикрываются формулировкой: «Я на дежурстве», и отключенным телефоном.
А когда появляются дети, они растут как перекати-поле: по садикам, бабушкам, дедушкам и под столом в ординаторской. И ничего ты с этим не сделаешь. Большинство детей врачей к тому моменту как дорастают до возраста поступления в ВУЗ или сами идут в медицину, или ненавидят медицину, потому, что считают, что она отняла у них детство, маму и папу.
У врача медицина отнимает почти всю жизнь. Но это, и, правда, призвание.
Если ты хирург, то не сменишь скальпель на халат терапевта или кресло начальника.
Я: Мой ветеринар пошутила, что скоро в клиниках начнут собирать травы на полях, делать настои в ведрах, и прописывать пациентам. Как у нас сейчас дела с лекарствами?
Н.: Да, она права, становится хуже. Во-первых, мы живем в системе закупок препаратов на год вперед: оказалось больше пациентов, чем ты предсказывал по динамике прошедших лет — и лекарства закончились в сентябре. Ошибся закупщик — лекарств нет. То есть до следующей закупки ты можешь назначить только то, что осталось в наличии в клинике и больше ничего.
При этом предложить приобрести лекарство пациенту самостоятельно ты не имеешь права. Пациент или сразу устроит скандал и пойдет к твоему начальству жаловаться. Или купит лекарство, а потом напишет в комитет здравоохранения заявление о вымогательстве. И в конечном итоге все это вычтут из моей зарплаты. Назначаем то, что есть, ничего не поделать. Во-вторых, сказывается курс на импортозамещение: не все закупаемые дженерики препаратов соответствуют по своей эффективности оригинальным препаратам. Тут тоже от врача ничего не зависит.
По сравнению с 90-ми годами отсутствие лекарств еще редкость, но, пусть пока еще не часто, но уже появляются ситуации, когда ты можешь предложить пациенту только доброе слово и святую воду
Но есть и хорошие моменты: в российской нейрохирургии и онкологии плохо развита реабилитация пациентов, но первичное лечение — операции, лучевая терапия, химиотерапия — у нас отличные, по крайней мере, в крупных городах. И лечение бесплатное. Если врач – онколог в бесплатной клинике, начинает говорить что-то вроде «вам бы платно полечиться, у нас препараты плохие», то чаще всего это говорит только о том, что это не очень хороший человек или он хочет заработать. У нас отлично бесплатно лечат онкологию.
О КАЧЕСТВЕ БЕСПЛАТНОГО ЛЕЧЕНИЯ
Я: А что же делать в ситуациях, когда ты не можешь выписать лекарство, потому, что его нет? Ты же должна ему сказать что-то вроде «вам нужен препарат N, он помогает лучше, но бесплатно вы его не получите»? Ты же не можешь умолчать об этом?
Н.: Могу. Это не врач устанавливает рамки, это то, как ведут себя наши организаторы здравоохранения, законодательно обязывая врачей прописывать то, что есть. Вот, опять же, наша система обязательного медицинского страхования подразумевает, что мы должны лечить пациента только от того заболевания, с которым он обратился в станционар. И не важно, что еще болит у пациента — привезли с ногой, будем лечить ногу.
Привезли с сотрясением головного мозга — лечим от сотрясения, пусть я вижу, что у него параллельно обострилась мочекаменная болезнь, я не имею права назначить ему УЗИ почек, чтобы посмотреть, что там происходит. Страховая компания этого не оплатит, а если я назначу — еще и вычтет стоимость обследования из моей зарплаты. С обострением другой проблемы могут перевести по согласованию со страховой в профильное отделение и вновь лечить с нуля. Или, если ситуация неопасна, выписать с устной рекомендацией обратиться к специалисту. Но обследовать комплексно и лечить я не смогу.
Когда родители приводят ребенка с сотрясением мозга, я в любом случае сделаю все, что предписывается в рамках ОМС. Если же я вижу другую проблему, которая не имеет отношения к сотрясению мозга — неврологического или даже общего характера — я поступлю по ситуации — если родители пытаются качать права, хотя я не успела открыть рта, я хорошо выполню свои обязанности и не более. Если родители вежливы и нормально общаются, я сообщу им о проблеме, которую я заподозрила. Те, кто понравился — удачно пошутил, очень приятен в общении — получат не просто совет обратиться к доктору, а контакт врача, который точно поможет.
Скажу честно: медики работают на износ. И когда пациент начинает высказываться в духе «вы обязаны, вы должны, вы не выкладываетесь на сто процентов!», я начинаю смеяться. Если я начну выкладываться всего-то на сто процентов, заодно сочувствовать и выходить за рамки своих обязанностей по ОМС — пациенты врачей не досчитаются
И НЕМНОГО О СТРАННОСТЯХ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ
Я: Как со всеми этими дежурствами и стрессами складывается личная жизнь у врачей? Когда ты успеваешь отдыхать? Ты замужем? Вообще врачи чаще всего одиночки или семейные люди?
Н.: В те времена, когда я работала сутки через сутки в больнице, а то и двое через сутки, когда получалось, что ты работаешь порядка 20 суток в месяц. Так вот в такие времена время вокруг тебя пролетает случайно. Ты внезапно выглядываешь в окно стационара, и понимаешь — выпал снег. Потом, по твоим ощущениям, ты выглядываешь в окно практически на следующий день, а там — уже лето.
На тебя обижаются все твои друзья, потому, что ты или не приходишь на встречи, на которые тебя зовут, или приходишь и тихо засыпаешь в уголочке. В конечном итоге друзья не медики занимают в твоей жизни все меньше места, их практически не остается. Около тебя остаются только такие же, как ты медработники. Они понимают твой график, твои шутки, понимают, когда ты не берешь трубку или по полдня не отвечаешь на sms.
Медицина — очень эгоистичная женщина, она не терпит соперников.
С отношениями тоже не просто. Из-за ночных дежурств, ты даже по ночам часто не бываешь дома. Поэтому, конечно, очень мало мужчин и женщин не из медицины, готовы принять, что тебя постоянно нет дома, а когда ты приходишь, то ложишься спать и тебе снова не до них. Поэтому основные браки заключаются между врачами и фельдшерами, между врачами и медсестрами, между хирургами и фельдшерами, в общем, из своей среды. Мой муж работает на «Скорой», отчасти, поэтому мы отлично понимаем друг друга.
Изменяют медики, кстати, тоже со своими и процент измен в этой среде довольно высок. Чаще всего изменяют там же, где работают. Это эффект общежития — вы вместе 24 часа и становитесь своеобразной семьей. Прикрываются формулировкой: «Я на дежурстве», и отключенным телефоном.
А когда появляются дети, они растут как перекати-поле: по садикам, бабушкам, дедушкам и под столом в ординаторской. И ничего ты с этим не сделаешь. Большинство детей врачей к тому моменту как дорастают до возраста поступления в ВУЗ или сами идут в медицину, или ненавидят медицину, потому, что считают, что она отняла у них детство, маму и папу.
У врача медицина отнимает почти всю жизнь. Но это, и, правда, призвание.
Если ты хирург, то не сменишь скальпель на халат терапевта или кресло начальника.
С одной стороны у нас, действительно, плохо всюду, в том числе и в медицине, врачи половину времени тратят на заполнение бумаг и формуляров, с лекарствами - караул! Но, врачи стали семейной профессией: свой опыт передают только детишкам, т.к. методы лечения-ноу-хау. Врачи научились (не все, там тоже много порядочных людей) вымогать и зарабатывать, как везде, есть куча возможностей получать приличные надбавки, главное, быть в хороших отношениях с глав. врачом. Посмотрите на парковку около поликлиник и больниц, там крутые тачки у заведующих отделениями и глав. врачей в обязательном порядке, рядовых врачей не вижу на авто, ходят пешком. Но представьте себе картину: врач стал получать 200-300 тысяч и что? Получим вторую думу, где собираются не профессионалы, а те, кто смог пролезть , купить диплом и т.д. Плохо, что у нас такие огромные разбросы в зарплатах: одни ничего не делают и получают огромные зарплаты, другие, пашут, несут ответственность за жизнь и получают мизер. Что-то в стане нарушилось, плохо, что чиновники могут позволить себе лечиться в платных или зарубежных клиниках, поэтому им заботы российской медицины до лампочки.
Да больше хапуг,чем врачи,наверное,нет уже даже в ГАИ...Потому,что к ним то обращаешься в самый пиковый момент,когда либо склеишь ласты,либо нет.И без "подарка"с тобой и будут так обращаться.так что медицина уже лет, как 25 условно "бесплатная",а то и больше
образование, медицину, спорт, жилищно-коммунальные, пенсии, производство.... режут нас, однако. И украинцы, и россияне в одной тарелке. Только у нас правительство очевидно идиотское, а у вас же- вроде умные люди, вон как щеки надувают, а процессы- практически те же... не в обиду, ребята
Историю не дочитал ибо половины бред ,а на счет лекарств не надо [мат] ,я в больнице лежал мне врач выдал список что покупать ,не жаловался купил тк не собираюсь [мат] мозг никому ,а еще был свидетелем , врач уролог отказался принимать пациента потому что тот не принес перчатки для осмотра
Подтверждаю каждое слово автора.
Ещё 1 нюанс... Медикам нельзя бастовать законодательно, а это всё равно что прав не иметь(
Не нравятся хамство пациента - увольняйся.
Не нравится ЗП -увольняйся
У нас в Норвегии врачи бастовали, больше 1000 операций планово было отменено, как все не орали на врачей, врачи продолжали бастовать, вот и все, добились своего бастующие врачи. Если в России все врачи забастуют, то пиши и пропало...
К сожалению, несколько лет назад ушёл из жизни.
Так чьё правительство на кол сажать - наше или американское?
Или оба, чтобы не ошибиться?
я вот думаю амереканскому правительству на нас насрать! хотя нашему тоже...
Утешил...
Вы охренели!!!!!!!! в западной Сибири живем на нефти получаю 50т.р Медики хорошие потому что знают что холод ошибок не прощает.... он не помог, случиться что нибуть ему не помогут....
«Почему вы мне не улыбнулись? Почему вы мне не сочувствуете?» — это вообще самое любимое". Это полная хрень. Пожалуйста, поставьте мне верный диагноз и назначьте лечение. Зима, 2016 год, поскользнулась, упала, очнулась в кабинете травматолога. Диагноз - ушиб, назначение мазь "долгит" и таблетки "найз" и домой. Через неделю, когда подняться не смогла сделали КТ и выявили тройной перелом костей таза. Нормально? Не нравится работать врачом - учитесь на строителей, педагогов, экономистов, юристов... Не моя вина, что медицину оптимизировали. Не нужны мне ваши улыбки, я понимаю, что это очень ответственная работа и доктор не обязан улыбаться, но приободрить в состоянии, как раньше говорили "и слово лечит". Всем докторам, которые меня действительно лечили - спасибо. Неучам, для которых пациенты в тягость, не знаю, что и пожелать. Наверное таких же неучей в критической ситуации, когда даже себе не смогут диагноз поставить.
Минусатор,скан выписки приложить?
Боже, вот послушаешь их, и впечатления что их туда под угрозой расстрела привели. Да вы же сами выбрали эту профессию, отучились, и работаете там годами. Не уходите, не переучиваетесь и т.д., а могли бы. Значит вам самим хочется так, нравится дежурить сутками, не иметь свободного времени, так себе личную жизнь как тут написано и т.д. Если бы так плохо было, не пошли бы вы туда. А если там так плохо, но вы еще там, то оно вас устраивает.
Медведев-2?
Так и есть.
Конечно по всякому бывает, но когда тебе РЕАЛЬНО! помогают (а со мной было именно так), то ты уже не можешь ругаться на врачей (как-бы там ни было).
Так что... удачи всем врачам, в наше нелегкое время.
Верю, есть такие врачи и старой школы и молодые, которые реально могут помочь. Дай им всем Бог здоровья и терпения.
Это не зарплата. Зарплата там крошечная, остальное - надбавки. Получишь ты их или нет, зависит от главврача и твоей выработки.
Во как!
1. Мы говорим о работе в Твери или в Питере?
2. В этом слезном выступлении речь идет о молодом специалисте с дипломом и сертификатом, или о человеке с опытом?
3. Нет работы с зарплатой поболее? На той же странице, сканы которой Вы привели (выборочно), есть предложение на 40 000.))))
Жене понадобилась срочная операция, сделали в БСМП, итог 7 дней лежала в больнице, деньги только платил за палату улучшенную, около 5 тысяч, за нормальные лекарства, хотя можно было как всех. Как итог, после "бесплатной" медицины, делали платно. Сейчас все нормально.
Врачи рассказывают истории, а я знаю главврача, у которого дом миллионов 30 стоит. Вот так. А медсестры по 15 тысяч у него получают.
Бардак полнейший везде, в любой отрасли, какую не возьми.
Но все равно, я очень благодарен врачам, медсестрам, медбратьям (хотя я их вообще не видел, приходилось соседа выносить, их нет просто) водителям скорой помощи, в общем всем кто работает в этой отрасли. Труд очень большой, я бы не смог.
Я даже не знаю, минусить пост или плюсовать, все мои знакомые, которые делали недавно операции, делали за деньги, и не потому что они богатые, а вынужденно, то не могли вовремя диагноз поставить, то привезли в больницу, положили и забыли, а надо было уже срочно оперировать. К соседям их друг приезжает, хирург-проктолог, официальная з\п 30000 руб, но четверо детей, у них няня, большая квартира с ремонтом, это все на тридцатку что ли?
оклад 30000 нищенский ? тварь , посмотри на своих пациентов, для многих любая ваша платная услуга за 1000 удар по бюджету
Совсем Вас не понимаю. Что значит не обязан? Зарплату получает? Значит обязан. "Типа не входит в рамки ОМС". А что входит в эти рамки? Это не головная боль пациента. Человек хочет получить мед.помощь, пусть ОМС разбирается сам с распределением этой помощи. Не каждый, за кого выплачивает организация, в которой человек работает, приходит в мед учреждение, а уж если пришел, то, то за наши деньги, помогите ради Бога...
За каждого пациента,что пришел лечится по ОМС,страховая компания выплачивает поликлинике деньги.
Сейчас много болячек из ОМС вывели (спасибо нашему щедрому государству,за войну в Сирии,за плитку на остановках,за крымнаш и т.д.) государство,таким образом экономит средства, то что и без этого на счетах страховых компаний оседает туева хуча денег - никого в принципе не волнует,причины,почему не волнует - домысливайте сами, но думаю,об истинных причинах догадаться совсем не сложно.
Я в последний раз,обращался ща помощью в поликлинику,года два назад,хотя компания в которой я работаю,отчисляет налоги,из которых в том числе формируется фонд ОМС,каждый месяц.
Отсюда следует,что если человек лечится не в рамках ОМС,он лечится за свои деньги,если у человека нет денег - это его проблемы.
Если доктор,возьмется лечить болячку,что в ОМС не входит - бесплатно, то он очень быстро "сверху" получит по шее.
Увы,альтруизм в наше время очень дорого обходится,да и поведение многих пациентов,как то к нему не располагает.
На счет Сирии,Крыма и налогов жирный плюс, мои (и не только мои, а всех граждан России) мысли прочитали. По поводу поведения пациентов - я, лично, никогда не скандалю, не хамлю, терплю молча. Когда в стационаре мне заявляют, на просьбу смерить давление, что не обязаны, и рекомендуют принести из дома тонометр и мне сестра приносит, это правильно? Кто в этой ситуации хамит? Пациент или медперсонал?
Наш разговор, зашел малость не в ту степь. Я говорю о том, что много болячек вывели из ОМС, попутно сформировав так называемые "отделения платных услуг", в которых,лечение только за отдельную плату.
Я тоже считаю себя вполне адекватным пациентом,я никогда не хамил врачам (хотя порой бывало такое,что врач на это сам назывался)
И тупого хамья хватает и среди медицинского персонала, и ,"благодарить" за это,нужно наше государство, которое не в состоянии (хотя,по моему,тупо не хочет) навести порядок в сфере медицины,а только всё больше её убивает,путем различных ТУПЫХ оптимизаций.
И наши с вами сограждане - пациенты, это отдельная песня.
Знакомая работает на скорой,такого понарасскажет - волосы дыбом, врать и сочинять не будет. Не такой человек.
100 плюсов. Вы, как обычно, правы. Насчет "тупых оптимизаций" лучше не скажешь.
Тут высказывают о левых деньгах... да они есть но не у всех и не всегда, например у скорой или деревенской больницы, какие могут быть левые деньги??? И вообще пост написан крайне мягко, в реальности это как минимум в 50 раз страшнее быть врачем. Начните наконец уважать тех кто вас спасает и не считать их деньги.
Пост про нейрохирургов, а не про всех медиков вообще
Речь-то идет от лица медика. Нейрохирург вообще-то медик. Мне приглашали нейрохирурга на консультацию, при двух травмах. Пришел, глянул и ушел. Даже лечение не посчитал нужным назначить. Элементарное сотрясение - он этого не смог определить.
А, где у нас хорошо? Где ни хрена не надо делать и деньги сказочные платят? В поликлинику идти смысла нет ни какого, если в кармане пусто, даром только флюорография и ЭКГ.
Это не работа, а синекура, на всех не хватит.
в Госдуме хорошо, там зп подняли. В правительстве тоже неплохо. Всякие борцы с коррупцией неплохо получают. В Газпроме отлично. Много мест есть.
Я имел в виду обычных людей, а не жуликов всех мастей, они в наши поликлиники не ходят.
В каком именно Газпроме отлично? А? Обычные рабочие, как и офисный персонал там не так здорово получают, есть и в 20 тысяч там зарплаты у специалистов.
не знаю как рабочие, а охранник у которого 9 смен в месяц получает полтос.
В Газпроме? Да ладно, там уже давно с ЧОПами заключены договора, хотя Газпром большой...
DIOR ОЦЕНИЛ СУМКУ УБОРЩИЦЫ «ГАЗПРОМА» В ДВА МИЛЛИОНА
В московском отделении Dior заявили, что цена сумки, украденной у работающей в «Газпроме» уборщицы, составляет два миллиона рублей.
Ранее сообщалось, что 44-летняя уборщица оставила автомобиль Mitsubishi Outlander на парковке бизнес-центра «Румянцево» в Новой Москве и отлучилась на три минуты. По возвращении она обнаружила, что дверь внедорожника открыта, а из салона исчезла сумка Dior, банковские карточки и документы. Отмечалось, что сумка стоила 300 тысяч рублей. Женщина подала заявление в полицию.
Объясняется легко. Родственница большого начальника, которую для проформы назвали уборщицей. Заметьте, у журнализдов и гендиректор строительной фирмы, и главный инженер, и простой рабочий называются строителями.
Ну это где как. У меня, за последнюю неделю - два УЗИ ОБП, ФГДС, ЭКГ, анализы крови всякие, флюорография. Ни копейки не заплачено. Всё в рамках ОМС.
А работает ли она уборщицей? Или она таки только таковою числится,т.к. зачем-то нужна запись в трудовой? Знаю примеры достаточно богатых (неофициально) людей в Кузбассе, которые никогда и нигде, кроме как сторожем на кладбище, оформлены не были.
то, что Вы прошли бесплатно это хорошо, а как быстро? у нас понадобилось бы месяца четыре, а, как правило, надо очень быстро.
Первичное обращение к участковому терапевту - 22.11.16. Первое УЗИ в тот же день. Госпитализация (не экстренная) - 24.11.16. Все процедуры с 24-го проведены. Вот лекарство для капельниц, да, свое приобрел - на складе больницы нету. Таблетки выдают исправно. Консультации сторонних специалистов в своей же поликлинике - бесплатно.
бесплатная консультация кардиолога в кардиоцентре - через два месяца, платная, у этого же врача, в день обращения, но после обеда. Будешь ждать два месяца если прижало? Можно и не дождаться.
Да, "где как", врач ВОП отправил в ОКБ к нейрохирургу. Талон к нему через терапевта: Где УЗИ? Мне не делали. Иди плати, проходи, потом придёшь за талоном. А бесплатно? У себя в районе делай (а там не делают).
Да я и не говорю, что везде идеально. У меня вот так вот.
У приятеля грыжа позвоночника (молодой парень), ноги начали отниматься. Пролежал неделю....кололи...снимали воспаление. Как отпустило побежал обследоваться. Результат - нужна срочная операция.
Внимание:.....по полису бесплатно очередь...ЧЕРЕЗ ГОД....ГОД !!!!
У человека семья, работа....сделал по срочному за 140т.р......
А теперь вопрос к знатокам: эти деньги, что .....перевязочная сестра себе забрала или охранник на входе !?
Это только с одного человека!!!
Это где? Когда это было? Меня оперировали по поводу грыжи позвоночника в московской 68-й больнице. Попала на прием в КДЦ в хирурга, привезла обследования с подтвержденным диагнозом - через неделю легла на госпитализацию, через день - операция. По ОМС. Оплатила только позвоночный стабилизатор (60 т.р.), за саму операцию и пр. - ни копейки. Через 2 недели после выписки - повторная госпитализация на реабилитацию, на 10 дней - бассейн, массаж, физиотерапия, гимнастика. Самые лучшие дни моей жизни! За всё - ни копейки.
Если вы москвичка, то наверное да. А приятель из М.О. и по полису операцию ему должны были делать в М.О. в указанные сроки.
А делали в Москве....где-то на Ленинградке.
Низкая з/п врачей в больницах компенсируется нехилым левым доходом.
РТИЩЕВСКИЙ ВРАЧ ОСУЖДЕН ЗА ВЗЯТКУ ЦАРСКОЙ КАМБОЛОЙ
Ртищевского врача осудили за взятку в виде рыбы. СУ СКР по Саратовской области сообщает, что перед судом предстал 73-летний хирург районной больницы.
В апреле этого года, по данным следствия, Борис Бердников выписал больничный лист одному из пациентов. Показаний для этого не имелось. 34-летний мужчина отблагодарил доктора "Царской камбалой".
Суд признал хирурга виновным в получении взятки и служебном подлоге. В качестве наказания судья избрал штраф в размере 20 тысяч рублей.
Известно, что это уже второй случай в биографии медика. Ранее он был осужден ЗА ВЗЯТКУ В ВИДЕ СЕМИ УПАКОВОК КУРИНЫХ ОКОРОЧКОВ, за которые заплатил 50 тысяч рублей штрафа.
http://saratov.mk.ru/articles/2016/11/28/rtishhevskiy-vrach-osuzhden-za-vzyatku-carskoy-kamboloy.htmlhttp://saratov.mk.ru/articles/2016/11/28/rtishhevskiy-vrach-osuzhden-za-vzyatku-carskoy-kamboloy.html
Причем тут выписка больничного листа?? Я имел ввиду тех кого они лечат "мимо кассы". Особенно гинекологи. Вы что думаете врачи в больничках сидят на 40 тыщах и в платную медицину не уходят?? Да потому что там будут за з/п работаь пусть и повыше и такого нехилого левака та небудет.