20k
9 лет назад · 11 фото · 8492 просмотров · 36 комментариев
«Наивные путешественники»: из Риги в Сибирь, с родины на родину (11 фото)
Метки: #Латвия #Россия #жизни #путешествия #факты
Три блогера из Риги: Робертс Вицупс, Валентин Роженцов и Алексей Стетюха - это «наивные путешественники», три гражданина Латвии: двое русских и один латыш. Они провели в дороге 21 день. Преодолели более 5 тысяч километров от Риги до Красноярска на автобусах, поездах и автомобилях. Больше пятидесяти рассказов о жизни латышей в России глазами русских из Латвии они опубликовали на Sputnik Латвия. . Они уже дома, и готовятся подвести итоги поездки.
Алексей Стетюха:
Четыре месяца назад мы начали жить проектом "Наивные путешественники: из Риги в Сибирь". Три недели назад мы сели в автобус и поехали… 16 декабря мы стояли возле ленты выдачи багажа в Домодедове с осознанием того, что все, - самое длинное путешествие в жизни каждого из нас закончилось.
Три недели пути слились для нас в один день. Временами казалось, что мы только вчера сели в автобус Рига — Смоленск. Мы нещадно путались в географии.
Рассказывая очередную историю, пытались вспомнить, в какой точке маршрута Смоленск — Москва — Уфа — Челябинск — Омск — Ачинск — Красноярск она произошла. Эти названия вдруг превратились в города, людей, лица, характеры, судьбы.
Четыре месяца назад мы начали жить проектом "Наивные путешественники: из Риги в Сибирь". Три недели назад мы сели в автобус и поехали… 16 декабря мы стояли возле ленты выдачи багажа в Домодедове с осознанием того, что все, - самое длинное путешествие в жизни каждого из нас закончилось.
Три недели пути слились для нас в один день. Временами казалось, что мы только вчера сели в автобус Рига — Смоленск. Мы нещадно путались в географии.
Рассказывая очередную историю, пытались вспомнить, в какой точке маршрута Смоленск — Москва — Уфа — Челябинск — Омск — Ачинск — Красноярск она произошла. Эти названия вдруг превратились в города, людей, лица, характеры, судьбы.
Алексей Стетюха
Бесконечная Россия превратилась в маршрут — составленный на коленке, спонтанный – наивный. Это слово привязалось к нашему проекту, оправдав себя. Сегодня этот проект окончен и в нем нужно поставить точку.
Когда мы только собирались в путь, нас постоянно спрашивали: "Зачем?" Российские латыши – излюбленная тема многих исследователей, ими написаны десятки научных трудов. Что мы своей поездкой, своими материалами могли к этому добавить? Откроем карты. Мы – попса. Мы ехали налегке. Без багажа знаний об истории или этнографии. Истории мы рассказывали сами. Нашей аудиторией были те, чья жизнь связана с Сибирью – таких много. Внуки и правнуки сосланных и уехавших.
Те, кто живет в Латвии, но помнит рассказы бабушек и дедушек. Те, кто остался в России, и хочет рассказать об этом. Но, помимо всего, мы были глазами тех, кто никогда не задумывался о том, что в тысячах километров от Латвии живут соотечественники. Мы очень хотели, чтобы, читая наши публикации, хоть кто-то заинтересовался этой темой, пошел в библиотеку и углубился в историю сибирских латышей. Задумался о том, как все было. Провел параллели с сегодняшним днем.
Когда мы только собирались в путь, нас постоянно спрашивали: "Зачем?" Российские латыши – излюбленная тема многих исследователей, ими написаны десятки научных трудов. Что мы своей поездкой, своими материалами могли к этому добавить? Откроем карты. Мы – попса. Мы ехали налегке. Без багажа знаний об истории или этнографии. Истории мы рассказывали сами. Нашей аудиторией были те, чья жизнь связана с Сибирью – таких много. Внуки и правнуки сосланных и уехавших.
Те, кто живет в Латвии, но помнит рассказы бабушек и дедушек. Те, кто остался в России, и хочет рассказать об этом. Но, помимо всего, мы были глазами тех, кто никогда не задумывался о том, что в тысячах километров от Латвии живут соотечественники. Мы очень хотели, чтобы, читая наши публикации, хоть кто-то заинтересовался этой темой, пошел в библиотеку и углубился в историю сибирских латышей. Задумался о том, как все было. Провел параллели с сегодняшним днем.
За кулисами путешествия
Со стороны наверняка казалось, что наш проект – увеселительная поездка, в которой нет ни забот, ни преград, ни волнений. О закулисье знают только коллеги. 21 день в пути. Смена часовых поясов, жизнь в дороге, переезды с места на место, постоянные интервью, постоянный поиск: людей, отелей, билетов.
Мы просыпались в 7-8 утра, ложились в 2-3 ночи. Писали репортажи в такси, в поезде, в отеле. Робертс с порванными связками карабкался в горы, чтобы сделать удачный кадр. Мы проехали 6 тысяч километров в никуда, надеясь, что нужное само найдется. И оно находилось.
Нас спасал онлайн-формат: пока мы ехали в поезде, люди в Омске уже успевали прочитать, что мы понаписали про людей из Башкирии. Опасения превозмогались благодаря гостеприимству.
В каждом городе, в каждом селе нас принимали как своих. Заботились, помогали найти ночлег, пытались накормить. Русские латыши, русские, латыши; оповещенные о нашем приезде и случайно встреченные – все принимали нас как родных.
Мы просыпались в 7-8 утра, ложились в 2-3 ночи. Писали репортажи в такси, в поезде, в отеле. Робертс с порванными связками карабкался в горы, чтобы сделать удачный кадр. Мы проехали 6 тысяч километров в никуда, надеясь, что нужное само найдется. И оно находилось.
Нас спасал онлайн-формат: пока мы ехали в поезде, люди в Омске уже успевали прочитать, что мы понаписали про людей из Башкирии. Опасения превозмогались благодаря гостеприимству.
В каждом городе, в каждом селе нас принимали как своих. Заботились, помогали найти ночлег, пытались накормить. Русские латыши, русские, латыши; оповещенные о нашем приезде и случайно встреченные – все принимали нас как родных.
Сами того не желая, мы образовали трио, символизирующее современное латвийское общество. Удивительно, но за две недели наша маленькая модель Латвии ни разу не разошлась во взглядах, во мнениях, в убеждениях.
Незнакомые прежде люди, мы, проводя по 24 часа бок о бок, так и не нашли существенных разногласий. Мы одинаково восхищались красотой русской деревни, одинаково радовались встречам с местными латышами, одинаково ругали российскую бюрократию. Одинаково шутили, одинаково скучали по дому.
Здесь никто нас не разделял по национальной принадлежности. Для местных русских мы – иностранцы. Для местных латышей мы – свои.
(На фото зимний вид Бобровки. Латышской деревни в Омской области)
Незнакомые прежде люди, мы, проводя по 24 часа бок о бок, так и не нашли существенных разногласий. Мы одинаково восхищались красотой русской деревни, одинаково радовались встречам с местными латышами, одинаково ругали российскую бюрократию. Одинаково шутили, одинаково скучали по дому.
Здесь никто нас не разделял по национальной принадлежности. Для местных русских мы – иностранцы. Для местных латышей мы – свои.
(На фото зимний вид Бобровки. Латышской деревни в Омской области)
Мне жаль, что наш проект больше заинтересовал русскоязычную часть жителей Латвии. 90% следивших за нашей поездкой – русские. Латышей очень мало, хотя наше путешествие для них в первую очередь.
Я понимаю, есть объективные причины: нас мало знают, и те, кто случайно услышал о нашей затее, ждут подвоха. Тоже можно понять: нас так приучили. Российские латыши уже поговорили с нами, открылись нам и прочитали про себя. Латыши латвийские – боятся и не хотят. Их право.
Нас ждали в каждом городе. Десятки человек, каждый со своей историей. Мы выхватывали маленькие фрагменты судеб, понимая, как много остается «за кадром». Потом мы до поздней ночи отвечали на комментарии и вопросы. Получали советы, критику и благодарности. Тех, кто все же сумел углядеть в проекте некий скрытый враждебный смысл, – очень мало. Оправдываться перед ними, объяснять что-либо – глупо. Латвия – маленькая страна. Я уверен, что каждый, кто захочет задать любому из нас вопросы, сможет это сделать.
Каждый наш герой стоит того, чтобы написать о нем. Их истории зачастую кажутся невероятными. После поездки остались сотни незаписанных историй. Каждый раз, снова садясь в поезд, покидая очередной пункт назначения и отправляясь к следующему, мы сожалели, что не успеваем их рассказать. Но они останутся, эти люди и их истории — будничные и фантастические, веселые и грустные – с нами и без нас
Я понимаю, есть объективные причины: нас мало знают, и те, кто случайно услышал о нашей затее, ждут подвоха. Тоже можно понять: нас так приучили. Российские латыши уже поговорили с нами, открылись нам и прочитали про себя. Латыши латвийские – боятся и не хотят. Их право.
Нас ждали в каждом городе. Десятки человек, каждый со своей историей. Мы выхватывали маленькие фрагменты судеб, понимая, как много остается «за кадром». Потом мы до поздней ночи отвечали на комментарии и вопросы. Получали советы, критику и благодарности. Тех, кто все же сумел углядеть в проекте некий скрытый враждебный смысл, – очень мало. Оправдываться перед ними, объяснять что-либо – глупо. Латвия – маленькая страна. Я уверен, что каждый, кто захочет задать любому из нас вопросы, сможет это сделать.
Каждый наш герой стоит того, чтобы написать о нем. Их истории зачастую кажутся невероятными. После поездки остались сотни незаписанных историй. Каждый раз, снова садясь в поезд, покидая очередной пункт назначения и отправляясь к следующему, мы сожалели, что не успеваем их рассказать. Но они останутся, эти люди и их истории — будничные и фантастические, веселые и грустные – с нами и без нас
Ольга и Сергей Бенке. Латышская деревня Бобровка. Представители самой «лубочно-показательной» латышской общины России. Деревня Бобровка – место паломничества всех официальных делегаций из Латвии. Мы ожидали увидеть в Ольге и Сергее экскурсоводов, а увидели настоящих работяг. Их рабочий день начинается в 7 утра. Заканчивается в 11 вечера. Без выходных, больничных и отпусков. 30 лошадей, 20 коров, 500 гектаров земли, трактора, два дома и бесконечное дружелюбие и гостеприимство.
© Фото: Робертс Вицупс
© Фото: Робертс Вицупс
Валентин Роженцов:
Чтобы лучше понять свою страну, иногда стоит уехать от нее подальше. Это тем более справедливо, поскольку история латышей в России во многом повторяет историю русских в Латвии.
Их предки тоже когда-то отправились на поиски лучшей жизни или просто переезжали из одного конца огромной страны под названием СССР в другой, а их внуки уже считают своей родиной Латвию.
В этой Латвии время от времени поднимается вопрос о создании телеканала, вещающего для русскоязычной аудитории на ее родном языке.
(На фото Валентин Роженцов)
Чтобы лучше понять свою страну, иногда стоит уехать от нее подальше. Это тем более справедливо, поскольку история латышей в России во многом повторяет историю русских в Латвии.
Их предки тоже когда-то отправились на поиски лучшей жизни или просто переезжали из одного конца огромной страны под названием СССР в другой, а их внуки уже считают своей родиной Латвию.
В этой Латвии время от времени поднимается вопрос о создании телеканала, вещающего для русскоязычной аудитории на ее родном языке.
(На фото Валентин Роженцов)
Хотят этого не столько сами русские, сколько правительство и политики. Они убеждены, что такой информационный источник поможет успешной интеграции русских.
А самое главное, он послужит щитом от тлетворного влияния российских СМИ, прививая русскоязычным латвийцам критическое мышление, европейские ценности, понимание ожиданий и чаяний латышского народа. Судьба такого канала обсуждается давно, одно время он даже работал в эфире, но в итоге был закрыт.
Что точно следовало бы сделать для гармонизации отношений двух общин Латвии, - запустить такой информационный ресурс на латышском языке. С его помощью русскоязычное население могло бы объяснить латышам свою позицию.
Почему-то принято считать, что именно русские в Латвии не хотят или не способны понимать латышей. На самом деле это как раз латыши совсем ничего не знают о нас. Это они нарисовали себе образ нелояльного русскоязычного, уверили себя в его подлинности, а власть и политики делают все для поддержания этой уверенности.
Наш дуэт «Наивные путешественники» перед поездкой в Россию превратился в трио. Мы хотели взять с собой латыша. Не только для общения с соотечественниками на одном языке, - здесь мы и сами бы справились.
По нашему латышу, фотографу Робертсу Вицупсу мы сверяли свои впечатления. И делали выводы не только о России, но еще и о Латвии.
Мы сдружились, у нас не было разногласий и на многие вещи мы смотрели одинаково, но послевкусие осталось.
Не от личности нашего Робертса, нет. Но от понимания того, что мировоззрение живущих с нами в Латвии по соседству латышей настолько же питается мифами, насколько они в этом подозревают жителей России.
(На фото Робертс Вицулс)
А самое главное, он послужит щитом от тлетворного влияния российских СМИ, прививая русскоязычным латвийцам критическое мышление, европейские ценности, понимание ожиданий и чаяний латышского народа. Судьба такого канала обсуждается давно, одно время он даже работал в эфире, но в итоге был закрыт.
Что точно следовало бы сделать для гармонизации отношений двух общин Латвии, - запустить такой информационный ресурс на латышском языке. С его помощью русскоязычное население могло бы объяснить латышам свою позицию.
Почему-то принято считать, что именно русские в Латвии не хотят или не способны понимать латышей. На самом деле это как раз латыши совсем ничего не знают о нас. Это они нарисовали себе образ нелояльного русскоязычного, уверили себя в его подлинности, а власть и политики делают все для поддержания этой уверенности.
Наш дуэт «Наивные путешественники» перед поездкой в Россию превратился в трио. Мы хотели взять с собой латыша. Не только для общения с соотечественниками на одном языке, - здесь мы и сами бы справились.
По нашему латышу, фотографу Робертсу Вицупсу мы сверяли свои впечатления. И делали выводы не только о России, но еще и о Латвии.
Мы сдружились, у нас не было разногласий и на многие вещи мы смотрели одинаково, но послевкусие осталось.
Не от личности нашего Робертса, нет. Но от понимания того, что мировоззрение живущих с нами в Латвии по соседству латышей настолько же питается мифами, насколько они в этом подозревают жителей России.
(На фото Робертс Вицулс)
Речь о двойных стандартах. Одно дело - двойные стандарты циничных политиков и средств массовой информации. Гораздо печальнее, когда их придерживаются обычные люди, не отдавая себе отчета в заблуждениях и даже считая себя прогрессивными, толерантными и объективными. Они живут во власти мифов.
К середине поездки наш фотограф Робертс столкнулся с неприятными комментариями на Фейсбуке, - его обвинили в предательстве интересов Латвии. Он, понятное дело, расстроился. Еще бы, ведь действительно обидно, когда тебя незаслуженно обвинили и вынудили оправдываться.
Такая несправедливость стала для Робертса ударом. Но способен ли он представить, каково нам, русским гражданам Латвии, вынужденным ежедневно оправдываться и доказывать свою лояльность стране? Нет, он понятия об этом не имеет и не очень-то хочет понимать.
К середине поездки наш фотограф Робертс столкнулся с неприятными комментариями на Фейсбуке, - его обвинили в предательстве интересов Латвии. Он, понятное дело, расстроился. Еще бы, ведь действительно обидно, когда тебя незаслуженно обвинили и вынудили оправдываться.
Такая несправедливость стала для Робертса ударом. Но способен ли он представить, каково нам, русским гражданам Латвии, вынужденным ежедневно оправдываться и доказывать свою лояльность стране? Нет, он понятия об этом не имеет и не очень-то хочет понимать.
Он хороший человек и настоящий друг, из тех, с кем мы пошли бы в разведку, и он искренне старается демонстрировать свою к нам непредвзятость. Он действительно не понимает, что его формула: “Мне не важна национальность, важна лишь лояльность к Латвии”, в которой он видит вершину толерантности, на самом деле оскорбительна.
Он спокойно задает нам вопрос: “Если завтра на Латвию нападет Россия, будете ли вы защищать родину с оружием в руках?” И этим вопросом демонстрирует свою абсолютную зомбированность и полное непонимание настроений русскоязычных в Латвии.
Латыши не видят ничего плохого в недоверии к русским. Они уверены, что требовать от нас демонстрации лояльности - нормально. Уважаемые латыши, дорогой Робертс, я гражданин Латвии, мой паспорт ничем не хуже вашего, и требовать от меня дополнительных аргументов в пользу своей благонадежности — это не демократично.
Как раз когда мы были в Сибири, пришла новость об инициативе партии Национального объединения - способствовать всем недовольным жизнью в Латвии русским в переезде в Россию. Мы одновременно прочитали новость, и Робертс поспешил заявить, что инициатива здравая: не доволен страной – уезжай.
Вот только почему такой инициативы нет для латышей, недовольных действиями правительства Латвии? С такой позиции Робертс не смотрел на ситуацию – для него нормально, что латыши имеют гражданские права на выказывание недовольства, а точно такие же граждане страны, но русские, должны либо молчать, либо уезжать.
Он спокойно задает нам вопрос: “Если завтра на Латвию нападет Россия, будете ли вы защищать родину с оружием в руках?” И этим вопросом демонстрирует свою абсолютную зомбированность и полное непонимание настроений русскоязычных в Латвии.
Латыши не видят ничего плохого в недоверии к русским. Они уверены, что требовать от нас демонстрации лояльности - нормально. Уважаемые латыши, дорогой Робертс, я гражданин Латвии, мой паспорт ничем не хуже вашего, и требовать от меня дополнительных аргументов в пользу своей благонадежности — это не демократично.
Как раз когда мы были в Сибири, пришла новость об инициативе партии Национального объединения - способствовать всем недовольным жизнью в Латвии русским в переезде в Россию. Мы одновременно прочитали новость, и Робертс поспешил заявить, что инициатива здравая: не доволен страной – уезжай.
Вот только почему такой инициативы нет для латышей, недовольных действиями правительства Латвии? С такой позиции Робертс не смотрел на ситуацию – для него нормально, что латыши имеют гражданские права на выказывание недовольства, а точно такие же граждане страны, но русские, должны либо молчать, либо уезжать.
Спрашивая о моей готовности защищать Латвию в случае агрессии со стороны России, вы, уважаемые латыши, загодя записываете меня в предатели. У вас всегда нападает Россия. Страна, которой я, по вашему святому убеждению, должен сразу присягнуть на верность - из-за своих русских корней.
Кто вам навязал эти мифы, откуда у вас уверенность в нашем желании видеть здесь российские войска? Почему вам не приходит мысль спросить меня чуть иначе: “Буду ли я защищать Латвию при нападении врага?”.
Если на нашу страну нападут ИГИЛ, США, Эстония с Литвой или инопланетяне, я буду действовать точно так же, как и если бы напала Россия. Если жизни моих близких, друзей или соседа-латыша будет угрожать опасность — я встану на защиту. Если опасность будет угрожать власти — разбирайтесь без меня силами нашей армии, на содержание которой уходит ощутимая часть моих налогов. И не думаю, что здесь моя позиция сильно отличается от позиции патриота Латвии — мы все мало хорошего видим от власти, чтобы бросаться ее спасать.
Когда патриот Латвии в пяти тысячах километров от родной страны слышит латышскую народную песню в исполнении своих бывших соотечественников – у него на глазах выступают слезы. Могут ли увлажнятся глаза жителя Латвии, услышавшего в Риге русскую песню? Конечно, ведь он спит и видит приход российских войск, молится на Путина и отвергает факт оккупации Латвии. По мнению патриота, разумеется. И он не замечает здесь двойных стандартов.
Когда в сибирской деревне потомки переселенцев из Латвии гордо называют себя латышами, но своей родиной считают Россию и уважительно относятся к стране и ее власти, то латышский патриот видит здесь идеальную модель и недоумевает, почему русскоязычные жители Латвии не ведут себя так же.
Но когда мы, русские граждане Латвии, не спешим называть себя латышами, предпочитая несуществующий в латышском языке термин латвиец, этот же патриот усматривает в такой позиции некий жест, символизирующий о неполной нашей интеграции в общество. И конечно, он забывает, как умилялся уважению российских латышей к власти страны, которую сам считает враждебной. Ох уж эти двойные стандарты!
Латышский патриот искренне негодует каждый раз, когда узнает от латышей в России о скудной и нерегулярной помощи со стороны Латвии их землячествам. Государственные структуры, культурные фонды, да и просто частные спонсоры могли бы быть активнее и щедрее — все-таки там живут наши соотечественники, стремящиеся сохранить свой язык, культуру и национальную самоидентификацию.
Но как относится такой патриот к помощи со стороны России русским в Латвии? Мягкая оккупация, распространение влияния, идеи русского мира и прочие ужасы. Очень приятно услышать от жителя России, что латвийское консульство не взимает пошлины за оформление виз не только с латышей по происхождению, но и с членов его семьи. Честно, берет гордость за страну, заботящуюся о своих, пусть и бывших. Но когда такой шаг по отношению к жителям и гражданам Латвии делает посольство России, я слышу панические выкрики и читаю мобилизующие статьи на латышских порталах. Я уже упоминал о двойных стандартах? Простите, но я повторюсь.
Кто вам навязал эти мифы, откуда у вас уверенность в нашем желании видеть здесь российские войска? Почему вам не приходит мысль спросить меня чуть иначе: “Буду ли я защищать Латвию при нападении врага?”.
Если на нашу страну нападут ИГИЛ, США, Эстония с Литвой или инопланетяне, я буду действовать точно так же, как и если бы напала Россия. Если жизни моих близких, друзей или соседа-латыша будет угрожать опасность — я встану на защиту. Если опасность будет угрожать власти — разбирайтесь без меня силами нашей армии, на содержание которой уходит ощутимая часть моих налогов. И не думаю, что здесь моя позиция сильно отличается от позиции патриота Латвии — мы все мало хорошего видим от власти, чтобы бросаться ее спасать.
Когда патриот Латвии в пяти тысячах километров от родной страны слышит латышскую народную песню в исполнении своих бывших соотечественников – у него на глазах выступают слезы. Могут ли увлажнятся глаза жителя Латвии, услышавшего в Риге русскую песню? Конечно, ведь он спит и видит приход российских войск, молится на Путина и отвергает факт оккупации Латвии. По мнению патриота, разумеется. И он не замечает здесь двойных стандартов.
Когда в сибирской деревне потомки переселенцев из Латвии гордо называют себя латышами, но своей родиной считают Россию и уважительно относятся к стране и ее власти, то латышский патриот видит здесь идеальную модель и недоумевает, почему русскоязычные жители Латвии не ведут себя так же.
Но когда мы, русские граждане Латвии, не спешим называть себя латышами, предпочитая несуществующий в латышском языке термин латвиец, этот же патриот усматривает в такой позиции некий жест, символизирующий о неполной нашей интеграции в общество. И конечно, он забывает, как умилялся уважению российских латышей к власти страны, которую сам считает враждебной. Ох уж эти двойные стандарты!
Латышский патриот искренне негодует каждый раз, когда узнает от латышей в России о скудной и нерегулярной помощи со стороны Латвии их землячествам. Государственные структуры, культурные фонды, да и просто частные спонсоры могли бы быть активнее и щедрее — все-таки там живут наши соотечественники, стремящиеся сохранить свой язык, культуру и национальную самоидентификацию.
Но как относится такой патриот к помощи со стороны России русским в Латвии? Мягкая оккупация, распространение влияния, идеи русского мира и прочие ужасы. Очень приятно услышать от жителя России, что латвийское консульство не взимает пошлины за оформление виз не только с латышей по происхождению, но и с членов его семьи. Честно, берет гордость за страну, заботящуюся о своих, пусть и бывших. Но когда такой шаг по отношению к жителям и гражданам Латвии делает посольство России, я слышу панические выкрики и читаю мобилизующие статьи на латышских порталах. Я уже упоминал о двойных стандартах? Простите, но я повторюсь.
Таких примеров десятки и сотни. Они никак не характеризуют нашего Робертса персонально. Так сложилась у нас в Латвии, превратилось в рутину. И русские не замечают в этом дискриминации, не ленясь лишний раз доказывать лояльность. И латыши не считают свою позицию оскорбительной, привыкнув ставить знак равенства между всеми русскими. Мы можем работать вместе, можем дружить и заводить семьи.
Мы хорошо ладим, стараясь не портить отношения из-за мифов и стереотипов. Но за самым теплым к нам отношением проявляется тот простой и неоспоримый факт, что ни один латыш никогда не сможет полностью принять и понять русского — мы всегда будем в группе риска.
Латыши обижаются на то, что в российских СМИ и в мыслях некоторых русских Латвии мероприятие 16 марта преподносится как марш легионеров СС и восхваление нацизма, хотя это вовсе не так. Но и сами латыши считают всех приходящих 9 мая к памятнику Освободителям в Риге пророссийскими элементами, отрицающими оккупацию Латвии. Если русский, то за Россию, если за Россию, то против Латвии. Что-то не так в этой национальной арифметике.
Мы хорошо ладим, стараясь не портить отношения из-за мифов и стереотипов. Но за самым теплым к нам отношением проявляется тот простой и неоспоримый факт, что ни один латыш никогда не сможет полностью принять и понять русского — мы всегда будем в группе риска.
Латыши обижаются на то, что в российских СМИ и в мыслях некоторых русских Латвии мероприятие 16 марта преподносится как марш легионеров СС и восхваление нацизма, хотя это вовсе не так. Но и сами латыши считают всех приходящих 9 мая к памятнику Освободителям в Риге пророссийскими элементами, отрицающими оккупацию Латвии. Если русский, то за Россию, если за Россию, то против Латвии. Что-то не так в этой национальной арифметике.
Текст: Алексей Стетюха, Валентин Роженцов
Фото: Робертс Вицупс
Фото: Робертс Вицупс
источник: https://ria.ru/society/20161223/1484319115.html
Метки: #Латвия #Россия #жизни #путешествия #факты
Сухая статистика. Население Латвии - 1,9млн . Площадь 65 000 кв.км.
С кем у кого проблемы? Чего латышам от нас надо?))
В статье сумбур. Ничего ценного. "ты меня уважаешь?" "ты меня понимаешь?"
Об оккупации только не надо... Это даже не смешно.
Статья нравилась до фразы:
"А самое главное, он послужит щитом от тлетворного влияния российских СМИ, прививая русскоязычным латвийцам критическое мышление, европейские ценности, понимание ожиданий и чаяний латышского народа."
Жирный минус !
Я так понял, что эта фраза-сарказм. Автор во всей статье дает понять, прежде всего, латышским гражданам о том, что латыши живут двойными стандартами. Полагаю, латыши сейчас на него в обиде. Как так, русский плохо высказался о латышах...)) Потом еще ВВП обвинят, мол, это он все подстроил.)))
Плюсую.
Ребята, спасибо. Не правительство занимается такими вопросами, а простые люди. За 25 лет так разделили общество на 2 части, что и не видно уже способа хотя бы приблизить. В каком-то клубе (латышском) приглашают русских поговорить, узнать их отношение, поспорить, в конце-концов. А раньше мы и в походы вместе ходили, и в колхозы ездили, и на работе работали. А сейчас небольшие коллективы, в основном, мононациональные. Понимания между нами нет. Латыши боятся Россию. Русские презирают преклонение перед дохнущим ЕС. Хоть бы одно СМИ в стране на двух языках! Как раньше было. Боятся.
А русским, которые НИКОГДА не были в Латвии задам один вопрос - почему в ваших СМИ постоянно пишут про марши бывших фашистов, на которые приходит 1 тысяча и ТОЛЬКО раз в год пишут про 9 Мая в Латвии, на которое приходят 220 тысяч?
Почему вы ничего не знаете про организацию "9 Мая", которая помогает ветеранам, убирает кладбища и т.д. Может это тоже выгодно, чтобы вы ненавидели прибалтов?
Знаю жизнь в России не по наслышке. Люблю и буду любить как большую Родину.
А для всех с вопросом - почему не переезжаете в РФ - предлагаю пофантазировать и самому найти массу ответов на этот вопрос.
И еще. Пусть каждый нынешний патриот ответит на вопрос - где он был и что делал, когда Россию раздырбанивал Ельцин. А то очень смелые и бравые вы стали, когда у вас появился Путин. В этом есть ваша заслуга? Ой ли.
И что не так? Или лишь бы "пукнуть" и испортить вохдух?
А вот теперь правда из личной жизни: я не встречал ни одного из Латвии, тут в России, который бы узнав, что я не смотрю телевизор, не начинал бы мне рассказывать какие мы тут в России зашоренные, отсталые и не креативные. Идите в жопу прибалтийские нацисты, а вы русские латвийцы не смейте причислять себя к русским, вы такие же нацисты как и другие нацисты, так как нацизм не имеет национальности!
Не Вас ли я видала на майданной соляке?
Ну тогда и Вы встречали нас там. Так что не надо ля-ля
Наивные - громко сказано: всё им оплатили, контакты со всеми были налажены. "Спутник" договорился, нужно было только на место прибыть - уже ждали.
Наивный - это когда ты сам, втёмную и без помощи едешь, а не по "постеленной" дорожке.
До этого товарищи собирались на Украину. Долго собирались, тоже аккредитацию получали, по-моему, даже деньги со спонсоров собирали на свой "уникальный" проект - их развернули и никуда они не доехали. Шуму было несколько месяцев - как это будет сложно и невероятно, на выходе - пшик. А вот латвийский блогер Юрий Алексеев - сел и поехал. И написал многосерийный репортаж о своей поездке в Донецк - без всяких спонсоров, поддержек со стороны крупного медиа-портала. Только об этом мало кто знает - не в "Спутнике" же товарищ работает, ни к чему его пиарить.
Я бы (да и другие) за чужой счёт тоже с удовольствием прокатилась по России, хоть раз 20 - страна уникальная и люди хорошие. Только не говорила бы, что я - наивная путешественница.
Живу Риге,читаю по-русски. Смешались в кони,куча-люди! Ни хрена не понял! Однако завтра еще читать буду.Shausmajs!
Херов ты патриот, выросло покаленийце "Иванов родства непомнящих", но таких в "правильных русских" в Латвии мизер, в основной массе люди правильно понимают ситуацию и Новый год празднуют по Московскому времени.
Какие-то эти "русские граждане Латвии" уж больно двусмысленные. И "оккупация" Латвии для них - несомненный факт, и в маршах СС-овцев они ничего страшного не видят, и влияние российских СМИ, всех, без разбора, для них, видите ли, "тлетворное". В общем ,я бы сказал, что в данном конкретном случае перед нами пример успеха той самой политики по отношению к русскоязычным, на которую они обижаются. Не русские они уже, а именно что всего лишь "русскоязычные". Отолерастились, европеизировались. Напрасно. Там они всё равно своими никогда не будут, а здесь... здесь они со своей "европейскостью" тоже уже чужие. В конце-то концов, нахрена нам "русские", которые готовы, с какими угодно оговорками, воевать против России?
А с чего вы взяли, что я должен у вас вызывать желание "становиться ближе"? С чего вы вообще взяли, будто бы я лично и русские вообще вам что-то должны по жизни? Вы сам-то хоть что-то для России делаете? Нет? Только вам все по жизни должны, а вы - никому?
И кстати - что вы имеете против серпа и молота? Ещё один прибалтийский маразм с приравниванием их к нацистской символике в мозг проник? И эти люди с напрочь промытыми мозгами ещё обвиняют российские СМИ в пропаганде...
Именно Вас называют ватой. Ограниченной фашистской мразью.
Извините, но из-за таких как Вы. И таких же националистов в моей стране все разногласия и происходят.
А я и не говорил, что Вы мне что-то должны.
Но орать: ах ты мразь, толераст, фашист и другие эпитеты. А после говорить, вот вы ещё и против России. И снова эпитеты.
Нет, я не против ни русских, ни России.
Имею огромное количество друзей от Пскова до Камчатки.
А против серпа и молота я имею право много что против иметь. Ещё с 17 года...
Ну да. Промытые мозги. А Вы и дальше продолжайте верить, что здесь по-русски разговаривать запрещено, 9 Мая не празднуют, и вообще русских, как скот, клеймят...
Всего Вам доброго.
В этом ответе "прекрасно" всё.
Сначала мне приписывется что-то, чего я не говорил: что-то там про мразь и фашистов. Все,
у кого есть глаза, могут прочесть всё мной написанное, и если кто-то это найдет в моих комментах выше этого, я публично принесу извинения.
Потом на основании этих придуманных оскорблений уже меня начинают "ответно" оскорблять, причем делают это с полным презрением к логике: сначала я "вата", то есть, по мнению украинских и прибалтийских фашистов, некий сорт недочеловека, которого можно на этом основании, например, жечь заживо или обстреливать из "Градов". А потом оказывается, что фашист тут я, а не тот, для кого люди делятся на убер и унтерменшей... то есть, простите, на "настоящих людей" и "вату"!
9 мая он празднует, надо же! А ничего, что 9 мая - это день не чьей-то там абстрактной победы, а победы конкретно СССР? К которому вы "много чего имеете" и на чей герб плюёте? И ещё конкретнее - день победы людей, которых вела коммунистическая идея равенства и братства, над людьми, которых вела фашистская идея господства и исключительности. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте: или в открытую признайте, что СССР и коммунистическая идеология - для вас лично зло, а фашизм, стало быть, благо, и присоединяйтесь к марширующим эсэсовцам, или начинайте думать головой и для начала хотя бы изучите, что такое марксизм и коммунизм, и чем на самом деле был СССР.
Понимаю, думать - трудно, а в Латвии вашей ещё и опасно, гораздо проще и безопаснее (до поры до времени) хавать фашистскую пропаганду и стремительно превращаться в... в то самое, во что превратились бывшие русские (или, как минимум, советские) люди на той же Украине. К счастью, не все, даже меньшинство, но кто-то же идёт в тот же "Азов", который даже американцы называют фашистским! А вообще по поводу вашего смешного "гнева" на мои слова о том, что вы сейчас из себя представляете, напомню вам русскую поговорку: "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". Вот это - точно про вас.
Прочитайте пост еще раз и внимательнее. Потом можете еще разок прочитать. Автор показывает, что он, русский латыш (латвиец), как раз таки не одобряет маршей СС. Автор говорит, что хочет показать латышам, их двойные стандарты. Что русские латвийцы должны иметь такие же права, как латышские россияне. На что латыши искренне удивляются. А вопрос "за кого воевать пойдешь", очень сложен, вон, на Украине сколько семей не смогли его решить. Да и у нас, в гражданскую, сложно решалось. Правда, это была война внутри страны без внешних агрессоров, но какая разница, когда тебя объявляют врагом?
"В Латвии ... поднимается вопрос о создании телеканала, вещающего для русскоязычной аудитории на ее родном языке ... который поможет успешной интеграции русских ...послужит щитом от тлетворного влияния российских СМИ, прививая ... критическое мышление, европейские ценности, понимание ожиданий и чаяний латышского народа."
Не интеграция, а ассимиляция, не стоит наводить тень на плетень.
Фоток мало.
Неплохо было бы особо упоротых прибалтов посадить в поезд и провезти по России с запада на восток, от края и до края. Не спеша так, основательно, с остановками. А по приезде обратно спросить: А теперь они все равно уверены, что России только вот Прибалтики для полного кайфа и не хватает? Что своей территории мало и все население поэтапно засыпая и просыпаясь по часовым поясам строит в голове планы о нападении?
ПыСы. Кстати, а бабки, которые Пётр Карлу за Прибалтику заплатил, неплохо было бы и отдать, раз вы такие правильные европейские европейцы.
".... 16 марта преподносится как марш легионеров СС и восхваление нацизма, хотя это вовсе не так." - а как? Там нет людей в форме сс, которые гордятся, тем, что воевали против СССР?
"Когда в сибирской деревне потомки переселенцев из Латвии гордо называют себя латышами, но своей родиной считают Россию и уважительно относятся к стране и ее власти, то латышский патриот видит здесь идеальную модель и недоумевает, почему русскоязычные жители Латвии не ведут себя так же." - может быть потому, что Латвия не относится к Русским так, как Россия к латышам, может в латвии русские неграждане, потому что все русские для вас быдло и оккупанты?
Не хочу Вас огорчать. Но в Латвии, увы, огромное количество неграждан, потому что за 25 лет люди не выучили язык. И считают, что не обязаны...
Вы даже себе не представляете, сколько в других странах неграждан, которые формируют общины и остаются на своей волне..к сожалению, с этим бороться очень тяжело. А вот Латвию понять легко - для такой маленькой страны даже 10% нежелающих влиться в общество - уже опасность.
Я немного успел посмотреть в своей жизни. И знаю про всех арабов, индусов, азиатов и прочих, проживающих в своих общинах.
Это грустно, на мой взгляд.
И конечно я понимаю пожилых людей, которые в своё время, за ненадобностью, не учили латышский.
Но Вы даже не представляете как удручает тот факт, что у нас огромное количество людей, которые за 25 лет не научились 2 слова связывать на латышском и орут на девочек в магазинах, потому что те не знают русский язык.
страна двуязычная, половина страны говорит на русском, продавец в магазине ОБЯЗАН знать два языка, почему латыши не выучили русский? странно слышать от быдлоты о том что все остальные быдло
У Вас крайне странный ход мышления.
В стране один гос. язык.
Это как сказать, что в России во Владивостоке должны знать китайский, поскольку там много китайцев.
Нет, это они учат русский. И не выёживаются.
Да меня это всегда удивляет в русских эмигрантах...что за стереотип мышления? А сейчас они тусуются на русскоязычных сайтах, влезают со своими рассуждениями на чисто российские темы..вещают там что-то)))) уморительно, но не для тех, кто дал им новую Родину. считаю так, если уехал - интегрируйся..конечно, ты можешь по утрам слушать гимн, ставить самовар и т.д., но в социуме живи по-новому
в латвии русские эмигранты? скорее всего это люди живущие там со времён СССР
в стране половина населения русскоязычная, это не туристы, не гастарбайтеры, эти люди там родились и это их родина. то что там только один гос язык - позор нацистских властей и вялый пофигизм населения. и двойные стандарты Евросоюза.
в стране половина населения русскоязычная, это не туристы, не гастарбайтеры, эти люди там родились и это их родина. то что там только один гос язык - позор нацистских властей и вялый пофигизм населения. и двойные стандарты Евросоюза. Попробуйте в Бельгии, например, убедить фламандцев учить французский. у вас изначально не правильный посыл. Русские в Латвии такие же жители как и латыши, это их Родина как и у латышей. Если этого понять не можете - адью!
я родился в Эстониии жил там до 2005, сейчас живу в Фин. на Родине бываю часто
С царских времён.Когда о"латвии" никто и не слышал!
Допустим, но их дети сейчас растут там же...и вот из-за них, по большей части и идет сыр-бор. Старое поколение хочет оставить в них много российского, хотя им это точно уже не надо (молодежи) и даже вредно