В интервью ИА "Народные новости" депутат Государственной Думы РФ Геннадий Онищенко рассказал, что из себя представляет коммерческая аптека сегодня и почему ситуацию в аптечном бизнесе нужно менять.
0
Источник
В 2017 году контроль за отпуском лекарственных препаратов в аптеках станет серьезнее. Теперь еще больше антибиотиков и сильнодействующих лекарств будут продавать по рецептам.
В интервью ИА "Народные новости" депутат Госдумы РФ и главный государственный санитарный врач РФ с 1996 по 2013 годы Геннадий Онищенко рассказал о том, чем опасен отпуск лекарств в аптеках без рецепта, а также о том, сколько времени врач должен уделять каждому пациенту.
0
Источник
По мнению Онищенко, ужесточение контроля за продажей лекарств в аптеках – верная мера.
"Аптечная сеть хоть и торговлей занимается, но при этом является медицинским лечебным заведением. Во многих странах безрецептурный отпуск лекарств очень ограничен. В России антибиотики часто находятся в безрецептурном отпуске. Раньше аптеки были государственными, но сейчас, в основном, частные, а любому бизнесу важно продать. В этом мало медицинской этики. Яркий пример – продажа спиртовых настоек, которые приобретаются некоторыми людьми явно не для медицинских целей", -подчеркнул Онищенко.
По словам депутата Госдумы, отпуск лекарств по рецептам в аптеках сыграет важную роль в формировании здоровых привычек у людей.
0
Источник
О стремлении россиян к самолечению ходят легенды. Не секрет, что наши люди часто предпочтут последовать совету друзей и лечиться самостоятельно, чем пойти к врачу, и это приводит к тому, что они приобретают лекарства без назначения врача.
"Рецептурное назначение должно быть только врачебным. Даже медсестры не имеют права назначать лекарства, только врач – это аксиома. А если люди лечатся, не посещая врача, то они приходят в аптеки, где главный критерий: есть у покупателя деньги или нет. Никто не спросит, действительно ли нужно покупателю это лекарство. Аптека превратилась в продовольственный магазин", - считает Геннадий Онищенко.
Отпуск сильнодействующих лекарственных препаратов без рецепта подчас приводит к печальным и трагическим последствиям, ведь транквилизаторы, нейролептики и антибиотики могут попасть в руки всем желающим, в том числе, детям. Ожидается, что в 2017 году контроль за продажей лекарств даст положительные результаты.
0
Источник
Одной из причин, согласно данным различных опросов, по которой россияне не очень любят посещать поликлиники и предпочитают "выписывать" себе лекарства самостоятельно, является то, что они недовольны тем количеством времени, которое врач может им уделить. По словам Геннадия Онищенко, закон не регулирует продолжительность приема у врача в поликлинике.
"Нет норматива по времени. В советское время эмпирическим путем выводили усредненное количество времени, сколько врачу нужно на прием. Например, выяснили, что во время смены рабочей врач может принять 24 человека".
По словам Онищенко, вопрос продолжительности приема у врача должен решаться в самом медицинском учреждении, и для этого необходимо возродить практику медицинских конференций.
0
Источник
"Врач на больного может потратить и час, если в этом есть необходимость. Другое дело, что раньше критерием продолжительности приема пациента была врачебная конференция, которая разбиралась в том, почему тот или иной человек находится на приеме дольше другого. Исключительно автоматизировано, с помощью компьютерных программ, это решать нельзя. И если только по временному критерию оценивают прием врача, то это неправильный подход", уверен Геннадий Онищенко.
Опять бюрократы и чиновники суют свое рыло туда, что без них хоть как то работает относительно ровно. Все они хотят контролировать и думают что все знают, но как только куда-нибудь влезут - все там коллапс.
Вы бы, ув. татупеды, убрали у врачей бумажную волокиту и тогда они смогли бы качественнее осматривать пациентов. Врач на приеме не видит пациента за кипой бумаг!
"Не секрет, что наши люди часто предпочтут последовать совету друзей и лечиться самостоятельно, чем пойти к врачу, " - цинизм зашкаливает. У нас в поликлинике, если подыхаешь, то подохнешь, ибо сегодня и сейчас тебя не примут
С нашей медициной, когда три недели надо ждать своей очереди к врачу, да платить за прием (страховая? да %уй там), да еще и уговаривать врача назначить не дорогой препарат, за который он получает откат у промоутеров, а дешевый местный аналог, отпуск по рецептам равнозначен геноциду.
Чем плох был советский подход - лекарства разделены на списки в зависимости от воздействия и опасности, и все сравнительно безобидные препараты покупались без геморроя.
А чтобы быдло спирт не пило, нужно не по рецептам его продавать, а добавлять какую-нибудь горькую хрень, типа бензоата денатония. На применение наружно не влияет, а выпить невозможно.
Был по - работе 2 раза в Греции. Типичная аптека: прокладки, сланцы, зубная паста, спрей от солнца, подгузники. Первый раз ломанулись в поисках в/в гемостатиков, а из медикаментов только детский парацетамол.
На наш вопрос ответили - чешите в больничку в район, медикаменты только в аптеке при больнице, и только по рецепту. То что до "рай. центра" 30 км никого не смущает, кстати это не самое большое расстояние до больницы на острове.
Неадекват считающий наркотиками петрушку кудрявую, аир болотный, черный перец, столько в бытность свою сан врачом дер...ма наворотил, что не разгрести бульдозером.
Люди ходят в аптеки как в магазин???
Ну предположим.
А где ещё я могу купить глюкозы порошок (применяется в пивоварении), калий хлористый (применяется в сыроделии), спирт, хотя бы изопропанол (необходим в радиоэлектронике). И то сейчас из за всяких распоряжений и указов среди сотни городских аптек эти простые, но необходимые мне вещества я могу купить только в одной.
А дачники со своей марганцовкой, это сейчас проблема почти ушла, а раньше они себя чувствовали почти как наркоманы, выясняя в какой аптеке можно её купить.
Глюкозу и калий Вы купить можете в одной аптеке не из-за распоряжений всяких, а из-за дешевизны этих препаратов, из-за чего их просто продавать аптеки не хотят, не рентабельно. Да и такие препараты рецептурными точно не будут.
Запрет на марганцовку был давно и связан был тоже с какими-то проблемами, то ли травились ей, то ли самодельные взрывные устройства делали, не помню точно. То же и со спиртом. Запрет был введен на розничную продажу после ведения системы учета спирта на алкозаводах, а так же для того, чтобы люди медицинский спирт не употребляли. В итоге спирт можно было легально купить только в нескольких местах, например на Нагатинской в палатке Ферейн. Сейчас, возможно, и это запретят, так как медицинский спирт в основном маргиналы скупали для приема внутрь или те, кто паленку гонит.
Наркоту из марганцовки варили, с ещё некоторыми аптечными лекарствами. Не буду перечислять ибо не надо.
Спирт пили, и не только маргиналы, хорошо что для моих целей изопропанол подходит даже лучше, а он есть в хим товарах. Глюкоза и хлористый уже давно не дешёвые товары, просто отпуск их разрешён не во всех аптеках. Био препараты для приготовления того же кефира и бифидока теперь в аптеке вообще не купишь. Только по интернету у производителей, или с накруткой в 10 раз у перекупов.
Вот-вот, искал цитромон обыкновенный... Обошел 3-4 аптеки, везде цитромон в красивой коробочке - 120 р... Цитромон Б.Л.Я.Д.Ь - 120 р!!! Обычного, тот что в блистере продается, нигде нет. Возвращаясь с дачи, в области заехал в одну аптеку... Блистер - 7.5 р...
Поищите обычные таблетки от кашля. Вас ждёт тот же сюрприз. Хотя эти таблетки то уже и лекарством назвать нельзя из за изменения рецептуры, скорее всего просто содовой таблеткой. Но эффект плацебо никто не отменял, и людям старшего поколения они действительно помогают.
Мукалтином проблема, в красивой упаковке по 100р есть, а в бумажной по 24р нигде. Если учесть что его надо пить 4-5 раз в день набегает приличная сумма.
Я бы не сказал, что калия хлорид дорогой, в том же Горздраве 10 ампул от 35 до 80 рублей. Глюкоза 10 ампул от 30 до 70 рублей, таблетки вообще копеечные, менее 10 рублей за блистер.
Наркота из марганцовки?! Жесть!
Ну а вы считаете что даже 30 рублей за разведённую соль это дёшево? Глюкоза стоила на тот момент что то около 340 рублей за килограмм. Всё же зависит от объёма, нужного для применения. Если хлористого в порошке для сыроделия хватает действительно на долго, то например для пивоварения глюкоза уходит махом.
Ну марганцовка использовалась как один из компонентов. Много всякой дряни нарики используют для варки зелья. И марганцовка не самый страшный.
Я смотрю не с позиции покупателя, а с позиции производителя и продавца. Производить лекарство за 15 рублей не выгодно, продавать с наценкой 10 рублей тоже. Чтобы получить прибыль с такого лекарства, его нужно производить и продавать огромными партиями. А та же глюкоза не является товаром, пользующимся бешеным спросом. Ее хранить на складах выходит дороже, чем она стоит.
Поэтому у нас уже несколько лет фармкомпании с правительством ругаются из-за лекарств, входящих в список ЖНВЛП, стоимостью до 50р. Они не выгодны производителю и их не хотят реализовывать многие аптечные сети.
По поводу глюкозы вы очень ошибаетесь. Она как раз пользуется очень бешеным спросом. Не таблетки, а именно порошок, и раствор из него. Да и себестоимость производства лекарств на самом деле очень низкая, основные затраты это стадия разработки и испытаний.
Конечно для производителя гораздо выгодней производить препараты более дорогостоящие, чем тратить мощности на ту же глюкозу. Ведь конечная себестоимость не сильно будет отличаться, зато прибыль больше в разы.
Так и происходит. Я один раз в жизни попросил в аптеке спирт (для струйного принтера и др.) - мне бабища-продавщица так гаркнула, что не продаст , что с тех пор и не заикаюсь. А недавно зашел, стоял явный бомж, несло от него за 3 метра. Купил каких-то пузырьков и ушел
Реальная ситуация: Человек болен. Диагноз известен. Препарат назначен. Дозировка выверена.
Рецепт действует месяц... Если препаратом торговать только по рецепту, то больному человеку каждый месяц с чёрт-знает-какой попытки записаться к терапевту только затем, чтобы выписать бумажку... (На 15-ти участках дай бог 7 терапевтов работают). Да! Никакого осмотра! Просто выписывается рецепт.
Вот нафига нужна такая профанация?
P.S.: Тем более что в Москве этот препарат почти на 25% дешевле. Но... Без рецепта будет не купить?.. Мало того, что столько времени терять, так ещё и столько денег переплачивать...
На больного положено 5 МИНУТ (это пистец, "лечение"), вроде сейчас чуть-чуть увеличили. Из них 3 минуты прописывают - кто ты, откуда, заполняют твой талон. Остальное - на тебя
Да, б..ть, не антибиотики в первую очередь запрещать, а запрещать продавать БАДы и гомеопатию в аптеках под видом лекарств. И запретить врачам их прописывать. В аптеке должны быть только лекарства!
Ну тут как бы еще проблема, что БАДы с гомеопатией сами врачи в поликлиниках выписывают. Тут сразу на приеме не разберешься, если не знаешь точно по названиям.
И тут либо самому замену искать (а нафига тогда врач?), либо опять на прием записываться, а это время.
Я бы на приеме спрашивала врача гомеопатия/БАД это или нет. Они, правда, злятся, а иной раз и сами не знают)) Да, это проблема.
Есть категория людей, внушаемые, которым гомеопатия помогает, как эффект плацебо. Почему бы таким ее не прописать? БАДы тоже иногда нужны. Если у вас, например, мышцы ног сводит, то вот вам БАД с магнием и кальцием. Проблема в том, что врач не будет выяснять как вы относитесь к гомеопатии и объяснять почему нужен этот БАД не будет.
Надо аптечникам диверсифицировать бизнес и параллельно продавать что-то другое (кроме лекарств) населению и тогда доп.доход позволит не продавать всякую спиртовую фигню и не будет необходимости цены взвинчивать. Кстати, хороший пример американские аптеки - там пожрать еще можно. :)
Согласен, никогда не понимал зачем в аптеках продают без рецепта серьезные препараты.
переживает без откатов дядька
а разве аптечным боярышником тоже можно отравиться?
Опять бюрократы и чиновники суют свое рыло туда, что без них хоть как то работает относительно ровно. Все они хотят контролировать и думают что все знают, но как только куда-нибудь влезут - все там коллапс.
Вы бы, ув. татупеды, убрали у врачей бумажную волокиту и тогда они смогли бы качественнее осматривать пациентов. Врач на приеме не видит пациента за кипой бумаг!
Онищенко - типичная чиновная шкура, которой насрать на реальность и людей, в ней живущих
"Не секрет, что наши люди часто предпочтут последовать совету друзей и лечиться самостоятельно, чем пойти к врачу, " - цинизм зашкаливает. У нас в поликлинике, если подыхаешь, то подохнешь, ибо сегодня и сейчас тебя не примут
Онищенко - [мат].
С нашей медициной, когда три недели надо ждать своей очереди к врачу, да платить за прием (страховая? да %уй там), да еще и уговаривать врача назначить не дорогой препарат, за который он получает откат у промоутеров, а дешевый местный аналог, отпуск по рецептам равнозначен геноциду.
Чем плох был советский подход - лекарства разделены на списки в зависимости от воздействия и опасности, и все сравнительно безобидные препараты покупались без геморроя.
А чтобы быдло спирт не пило, нужно не по рецептам его продавать, а добавлять какую-нибудь горькую хрень, типа бензоата денатония. На применение наружно не влияет, а выпить невозможно.
Что ни делается, все через жопу...
Был по - работе 2 раза в Греции. Типичная аптека: прокладки, сланцы, зубная паста, спрей от солнца, подгузники. Первый раз ломанулись в поисках в/в гемостатиков, а из медикаментов только детский парацетамол.
На наш вопрос ответили - чешите в больничку в район, медикаменты только в аптеке при больнице, и только по рецепту. То что до "рай. центра" 30 км никого не смущает, кстати это не самое большое расстояние до больницы на острове.
Как хочется перевешать этих п.ров "заботящихся о народе"
а что не так?
Не поверишь, все.
с таким настроем пох кто у власти, нужно в гроб лечь и умереть.
Ага уже один х.уй по имени Дима хорошего настроения желал
Существуют сраные люди, из-за которых сраной считают всю страну.
Неадекват считающий наркотиками петрушку кудрявую, аир болотный, черный перец, столько в бытность свою сан врачом дер...ма наворотил, что не разгрести бульдозером.
Люди ходят в аптеки как в магазин???
Ну предположим.
А где ещё я могу купить глюкозы порошок (применяется в пивоварении), калий хлористый (применяется в сыроделии), спирт, хотя бы изопропанол (необходим в радиоэлектронике). И то сейчас из за всяких распоряжений и указов среди сотни городских аптек эти простые, но необходимые мне вещества я могу купить только в одной.
А дачники со своей марганцовкой, это сейчас проблема почти ушла, а раньше они себя чувствовали почти как наркоманы, выясняя в какой аптеке можно её купить.
Глюкозу и калий Вы купить можете в одной аптеке не из-за распоряжений всяких, а из-за дешевизны этих препаратов, из-за чего их просто продавать аптеки не хотят, не рентабельно. Да и такие препараты рецептурными точно не будут.
Вот не уверен. Запрет на марганцовку уже был. Запрет на этиловый спирт есть. Хоть изопропанол пока можно купить канистрами.
Запрет на марганцовку был давно и связан был тоже с какими-то проблемами, то ли травились ей, то ли самодельные взрывные устройства делали, не помню точно. То же и со спиртом. Запрет был введен на розничную продажу после ведения системы учета спирта на алкозаводах, а так же для того, чтобы люди медицинский спирт не употребляли. В итоге спирт можно было легально купить только в нескольких местах, например на Нагатинской в палатке Ферейн. Сейчас, возможно, и это запретят, так как медицинский спирт в основном маргиналы скупали для приема внутрь или те, кто паленку гонит.
Наркоту из марганцовки варили, с ещё некоторыми аптечными лекарствами. Не буду перечислять ибо не надо.
Спирт пили, и не только маргиналы, хорошо что для моих целей изопропанол подходит даже лучше, а он есть в хим товарах. Глюкоза и хлористый уже давно не дешёвые товары, просто отпуск их разрешён не во всех аптеках. Био препараты для приготовления того же кефира и бифидока теперь в аптеке вообще не купишь. Только по интернету у производителей, или с накруткой в 10 раз у перекупов.
Вот-вот, искал цитромон обыкновенный... Обошел 3-4 аптеки, везде цитромон в красивой коробочке - 120 р... Цитромон Б.Л.Я.Д.Ь - 120 р!!! Обычного, тот что в блистере продается, нигде нет. Возвращаясь с дачи, в области заехал в одну аптеку... Блистер - 7.5 р...
Поищите обычные таблетки от кашля. Вас ждёт тот же сюрприз. Хотя эти таблетки то уже и лекарством назвать нельзя из за изменения рецептуры, скорее всего просто содовой таблеткой. Но эффект плацебо никто не отменял, и людям старшего поколения они действительно помогают.
Зато о нарках беспокоятся.
Из марганцовки отличный бомбочки получаются, сам в детстве их делал.
Мукалтином проблема, в красивой упаковке по 100р есть, а в бумажной по 24р нигде. Если учесть что его надо пить 4-5 раз в день набегает приличная сумма.
Я бы не сказал, что калия хлорид дорогой, в том же Горздраве 10 ампул от 35 до 80 рублей. Глюкоза 10 ампул от 30 до 70 рублей, таблетки вообще копеечные, менее 10 рублей за блистер.
Наркота из марганцовки?! Жесть!
Детство...
вот как мы реально живые то все оставались после всех наших опытов)))Ну а вы считаете что даже 30 рублей за разведённую соль это дёшево? Глюкоза стоила на тот момент что то около 340 рублей за килограмм. Всё же зависит от объёма, нужного для применения. Если хлористого в порошке для сыроделия хватает действительно на долго, то например для пивоварения глюкоза уходит махом.
Ну марганцовка использовалась как один из компонентов. Много всякой дряни нарики используют для варки зелья. И марганцовка не самый страшный.
Ну поэтому так и делают. Не удивлюсь если они и активированный уголь стали так же паковать в красивые упаковки и продавать в несколько раз дороже.
Я смотрю не с позиции покупателя, а с позиции производителя и продавца. Производить лекарство за 15 рублей не выгодно, продавать с наценкой 10 рублей тоже. Чтобы получить прибыль с такого лекарства, его нужно производить и продавать огромными партиями. А та же глюкоза не является товаром, пользующимся бешеным спросом. Ее хранить на складах выходит дороже, чем она стоит.
Поэтому у нас уже несколько лет фармкомпании с правительством ругаются из-за лекарств, входящих в список ЖНВЛП, стоимостью до 50р. Они не выгодны производителю и их не хотят реализовывать многие аптечные сети.
По поводу глюкозы вы очень ошибаетесь. Она как раз пользуется очень бешеным спросом. Не таблетки, а именно порошок, и раствор из него. Да и себестоимость производства лекарств на самом деле очень низкая, основные затраты это стадия разработки и испытаний.
Конечно для производителя гораздо выгодней производить препараты более дорогостоящие, чем тратить мощности на ту же глюкозу. Ведь конечная себестоимость не сильно будет отличаться, зато прибыль больше в разы.
Именно 70рублей недавно брал уголь. Офигел О_о
Я прям Настродамус какой то
Так и происходит. Я один раз в жизни попросил в аптеке спирт (для струйного принтера и др.) - мне бабища-продавщица так гаркнула, что не продаст , что с тех пор и не заикаюсь. А недавно зашел, стоял явный бомж, несло от него за 3 метра. Купил каких-то пузырьков и ушел
Реальная ситуация: Человек болен. Диагноз известен. Препарат назначен. Дозировка выверена.
Рецепт действует месяц... Если препаратом торговать только по рецепту, то больному человеку каждый месяц с чёрт-знает-какой попытки записаться к терапевту только затем, чтобы выписать бумажку... (На 15-ти участках дай бог 7 терапевтов работают). Да! Никакого осмотра! Просто выписывается рецепт.
Вот нафига нужна такая профанация?
P.S.: Тем более что в Москве этот препарат почти на 25% дешевле. Но... Без рецепта будет не купить?.. Мало того, что столько времени терять, так ещё и столько денег переплачивать...
Забугорские врачи выписывают хроникам лекарства сразу на год. Один рецепт на 12 месяцев. Хорошая идея.
Так то оно да, однако ж в России свои реалии...
в поликлинике доктор больше времени тратит на заполнение разнообразных бумаг чем на больного
На больного положено 5 МИНУТ (это пистец, "лечение"), вроде сейчас чуть-чуть увеличили. Из них 3 минуты прописывают - кто ты, откуда, заполняют твой талон. Остальное - на тебя
мне кажется не с того края они начали, сделайте для начала нормальные больницы, а потом уже и запрещайте лекарства в аптеках продавать
Вся Россия сейчас это не с "того края"
Да, б..ть, не антибиотики в первую очередь запрещать, а запрещать продавать БАДы и гомеопатию в аптеках под видом лекарств. И запретить врачам их прописывать. В аптеке должны быть только лекарства!
Под видом лекарств-Да. Запрещать вообще продавать-нет. Аптеки должны получать прибыль.Не будет прибыли-не будет аптек.А прибыль там и так не очень.
БАДы с гомеопатией должны просто иметь внятную маркировку, чтоб пациент сразу видел с чем дело имеет.
Ну тут как бы еще проблема, что БАДы с гомеопатией сами врачи в поликлиниках выписывают. Тут сразу на приеме не разберешься, если не знаешь точно по названиям.
И тут либо самому замену искать (а нафига тогда врач?), либо опять на прием записываться, а это время.
Я бы на приеме спрашивала врача гомеопатия/БАД это или нет. Они, правда, злятся, а иной раз и сами не знают)) Да, это проблема.
Есть категория людей, внушаемые, которым гомеопатия помогает, как эффект плацебо. Почему бы таким ее не прописать? БАДы тоже иногда нужны. Если у вас, например, мышцы ног сводит, то вот вам БАД с магнием и кальцием. Проблема в том, что врач не будет выяснять как вы относитесь к гомеопатии и объяснять почему нужен этот БАД не будет.
Надо аптечникам диверсифицировать бизнес и параллельно продавать что-то другое (кроме лекарств) населению и тогда доп.доход позволит не продавать всякую спиртовую фигню и не будет необходимости цены взвинчивать. Кстати, хороший пример американские аптеки - там пожрать еще можно. :)
Спиртовую фигню (боярку) покупали не в аптеках,а в автоматах и ларьках!
В свое время ее покупали только в аптеках. Боярышник пили еще со времен СССР.
Я думал вы про современный.
Да нет, Вы правы - я, вроде, прочел, что Онищенко так сказал.
Продают уже.Косметику ту же.С Америкой пример плохой-условия хранения еды все же отличаются от условий хранения лекарств.
Что за муд@к?За чтоооооооооооооооооооооооооооооо???? мы реально грешили в прошлой жизни и мы сейчас в чистилище???И это испытание???