Помните финал советского фильма "Афоня", где главный герой улетает со своей малой Родины и никак не может определиться с выбором - куда улететь? Причем, аэродром находится где-то в глубокой дыре-провинции? Сейчас подобная сцена выглядит фантастически. Почему? Объясню на примере аэропорта города Воронеж. Вот карта пунктов назначения из аэропорта Воронежа в 1975 году:
0
Источник
http://s16-n425.livejournal.com/179639.html
Из Воронежа в 1975 году можно было напрямую улететь в 62 города союзного значения: от Калининграда на западе до Новосибирска на востоке. Плюс можно было попасть в 31 населенный пункт местного значения.
А вот прошло с тех пор 40 лет. Смотрим куда из Воронежа можно напрямую улететь в России ХХI века:
0
Источник
Данные взяты с сайта аэропорта Воронежа. Комментарии, думаю излишни. Да и какие могут быть тут комментарии. кроме комментариев уголовного суда над теми, кто совершил преступление по разрушению транспортной связанности такой огромной страны, как Россия?
Очень интересная тема для рядового читателя. Я вам просто факты перечислю, а выводы делайте сами.
1. В СССР перевозки пассажиров на МВЛ (местных воздушных линиях) НИКОГДА не были доходными. Всегда датировались из государства.
2. Если в СССР авиапредприятия, занимавшиеся перевозками на МВЛ получали бесплатно самолеты, пилотов, капитально ремонтировали технику и получали всякие РТС (радиотехнические средства), а так же светосигнальное, связное оборудованием, машины и бензин Б91/115 по цене несколько копеек за литр, то теперь "недождетесь"....
3. Если в СССР аэродромом могло быть поле с одним старичком и будочкой, то теперь нужно ограждение по периметру, служба САБ (служба авиационной безопасности - "собаки" причем довольно внушительная). Аэродром сертифицировать ( а это миллионы рублей). Естественно, оснастить не на пяток миллионов рублей, иначе - не соответствует, не сертифицирован, полеты запрещены...
Отсюда получается, что на аэродром, на который летает Ан-24 раз в неделю, и привозящий 48 пассажиров, нужно укомплектовать народом из разных служб составом человек в 120. А им нужно платить. Из кармана авиапассажиров. И не по 3000 руб в месяц.
4. Для нормальных перевозок по внутренним линиям у нас нет главного: ПАССАЖИРА. В деревнях старики с пенсией. К ним в гости не полетишь: дешевле в Турцию с отдыхом.
Так что, нужно констатировать факт: МВЛ мы потеряли НАВСЕГДА. Есть выход, но на страже стоит Воздушный Кодекс РФ - "НЕЛЬЗЯ". Панацеей может стать АОН (авиация общего назначения). Это работает даже в отсталой США. Но мы идем своим путем...
Кстати, о старых зарубежных самолетах. Я согласен, им не место на наших МВЛ. Наши значительно новей???
Последний Ан-24 выпущен в 1979 году, Як-40 в 1981, Ан-28 и Ан-38 выпущены в таком малом количестве и так давно, что лучше не прицениваться. Л-410 списаны, ремонту не подлежат, а нынешний выпуск и цена никак не навевают оптимизма. Ан-2 и его попытки летать на дешевом керосине - это из области научной фантастики.
Так что, мечтаем, и вспоминаем былые годы. Рекомендую вот это фильм на данную тему.
Сравните фразы:
"А не полететь ли нам на самолете?"
"А не полететь нам на самолете".
Первую фразу говорили тогда, вторую сейчас. Херовое тогда было время, да...
Потому что местные аэропорты как и всё ворьё во власти никак нажраться не могут.
Почему билет на ранейр стоить 500 рублей при полёте на 2000км. А чёртову победу надо дотировать ?
Она почти везде умерла, поезда гоняют под 200 км/ч Есть сеть местных аэродромов по России, можно договориться и отвезут куда угодно, но на такси будет раз в 10 дешевле и часто еще и быстрее.
Причина банальная: проплаченая Boeing и Airbas система т.н. "авиационных хабов": чтобы вместо Ан-2/24/26 и Як-40/42 можно было толкнуть сильно БУ крупнофюзеляжники 2-го срока эксплуатации и сервис услуг+запчастей на них(а вы думаете на новье летаете - нюню) которым запрещены полеты в США, надо чтобы все полеты производились строго через 8-10 аэропортов. В противном случае экономически выгоднее эксплуатировать региональную авиацию, которую РФ способна производить была САМА. Так было убито куча проектов и производств, которые потихоньку начинают сейчас с санкциями оживать - Ан-2 с композитом и всеядным движком, Ил-112/114, Ту-2х4/334, малая и средняя транспортная авиация, вертолеты
думаю, что вам он не поможет... с какой темы на какую я скачу? я вам ответил по поводу полетов на самолете на уборку картошки, по сути есть что возразить?
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Не буду говорить за все, но неоднократно бывая в конце 70-х в Минводах, Кисловодске, Ставрополе... о каком отсутствии дорог Вы говорите?
А еще, много приходилось летать между соседними областями, при наличии ж/д сообщения и дорог республиканского значения. Это было сравнимо по цене, но гораздо быстрее. На такие рейсы приходили, как на электричку.
Вы читать не умеете? МЕСТНЫЕ авиалинии! В Нидерландах, например, не летают самолеты из Роттердама в Тилбург, и не кого это напрягает. Давай те еще ссылку на движение кораблей выложим.
в европах, как вы сказали, без просчёта себестоимости жопу со стула никто не поднимал, а у нас считалось нормальным самолетом перевезти овощную консервацию из европейской части в районы дальнего востока и крайнего севера и продать практически по тем же ценам, что и по месту производства
да не стоит повторяться. вы в том же франкфурте были? там такая сеть автостраде, что добраться из пункта а в пункт б проще на автомобиле. про перевозки грузов , я даже говорить не буду
сразу видно, что не был. какой лимит скорости по автобану? какое расстояние при этой скорости можно покрыть за указанные вами 4,5 часа? я понимаю, что вы продвинутый пользователь интернета, но что такое логистика понятия не имеете. и да, спорить не буду, потому что вы не понимаете предмет разговора
блин, вы настолько мало грамотный и самовлюбленный, что могли бы, поцеловали бы себя в зад! я утверждаю, что туда добраться можно быстрее, чем указали вы, воспользовавшись google maps. не теряйте моего времени, а потратьте свое на образование. удачи
Действительно удивили, есть Франкфурт(он же Франкфурт-на Майне) и Франкфурт-на-Одере в котором аэропорта никогда не было, хоть бы погуглили, чтобы не позориться. Через оба Франкфурта регулярно проезжаю по дороге на дачу из РФ.
Конкретный ответ.
1. вы обосрались с Франкфуртами
2. вы не понимаете разницы между внутренними и местными авиалиниями
3. вы не знаете как работают авиакомпании, для чего нужны Хабы и т.д.
4. Вы обычный троль, который уводит вопрос от темы к обсуждению какого нибудь не имеющего к теме факта.
Дабы потешить ваше самолюбие, есть рейсы из Франкфурта в Дрезден, и что Вы хотите этим доказать?
Дурачок или пукнул? Ты в России-то бывал вообще или сидишь внутри МКАДАа?
Например попробуй в ЛЮБОЙ сезон года "быстро и дешевле на машине" добраться например в один из северных городов. В тот же Якутск. Из Иркутска до Бодайбо хрен доедешь или суток за трое, а раньше были развитые местные авиалинии, летали за пару часов. У меня родители родом из небольшого ПГТ в Читинской области - в советское время летали ПРЯМО ТУДА (в посёлок, млять!) самолёты за 1.5-2 часа, а теперь ехать на машине ~1000 км и такие дороги в деревнях что осенью когда маму на родину возил, помял 3 литья, грыжу сделал, защиту двигателя оторвал, ступичные подшипники и передние стойки выкинул.
Если вы ездите только до супермаркета, то не судите о всей стране.
Уважаемый, тыкать можете себе в задницу. Вы действительно дурачек, если не видите разницы между Саратовской областью, Белоруссией. Ростовской обл. и Сибирью. Где в посте обсуждается авиасообщение в Сибири? Умерла местная авиация в европейской части России, из-за смены экономической формации, развития дорог и ж/д транспорта.
Ну естессно. В Москву есть на что, а в Пензу не на что.
Прошли времена СССР с плановоубыточной экономикой. Теперь только трезвый расчет. Куда спрос есть, туда и летают. Остальное через крупные хабы. Хаб европейской части России - Москва. На Москву из Воронежа сейчас 9-10 рейсов в сутки, а сколько было при СССР?
1. В СССР перевозки пассажиров на МВЛ (местных воздушных линиях) НИКОГДА не были доходными. Всегда датировались из государства.
2. Если в СССР авиапредприятия, занимавшиеся перевозками на МВЛ получали бесплатно самолеты, пилотов, капитально ремонтировали технику и получали всякие РТС (радиотехнические средства), а так же светосигнальное, связное оборудованием, машины и бензин Б91/115 по цене несколько копеек за литр, то теперь "недождетесь"....
3. Если в СССР аэродромом могло быть поле с одним старичком и будочкой, то теперь нужно ограждение по периметру, служба САБ (служба авиационной безопасности - "собаки" причем довольно внушительная). Аэродром сертифицировать ( а это миллионы рублей). Естественно, оснастить не на пяток миллионов рублей, иначе - не соответствует, не сертифицирован, полеты запрещены...
Отсюда получается, что на аэродром, на который летает Ан-24 раз в неделю, и привозящий 48 пассажиров, нужно укомплектовать народом из разных служб составом человек в 120. А им нужно платить. Из кармана авиапассажиров. И не по 3000 руб в месяц.
4. Для нормальных перевозок по внутренним линиям у нас нет главного: ПАССАЖИРА. В деревнях старики с пенсией. К ним в гости не полетишь: дешевле в Турцию с отдыхом.
Так что, нужно констатировать факт: МВЛ мы потеряли НАВСЕГДА. Есть выход, но на страже стоит Воздушный Кодекс РФ - "НЕЛЬЗЯ". Панацеей может стать АОН (авиация общего назначения). Это работает даже в отсталой США. Но мы идем своим путем...
Кстати, о старых зарубежных самолетах. Я согласен, им не место на наших МВЛ. Наши значительно новей???
Последний Ан-24 выпущен в 1979 году, Як-40 в 1981, Ан-28 и Ан-38 выпущены в таком малом количестве и так давно, что лучше не прицениваться. Л-410 списаны, ремонту не подлежат, а нынешний выпуск и цена никак не навевают оптимизма. Ан-2 и его попытки летать на дешевом керосине - это из области научной фантастики.
Так что, мечтаем, и вспоминаем былые годы. Рекомендую вот это фильм на данную тему.
Тот момент когда СССР по сравнению с Россией,как слон по сравнению с Моськой.
Печально
Сравните фразы:
"А не полететь ли нам на самолете?"
"А не полететь нам на самолете".
Первую фразу говорили тогда, вторую сейчас. Херовое тогда было время, да...
Потому что местные аэропорты как и всё ворьё во власти никак нажраться не могут.
Почему билет на ранейр стоить 500 рублей при полёте на 2000км. А чёртову победу надо дотировать ?
Туфта полнейшая просто крупные аэропорты взяли на себя свойство транспортного хаба. Например московские аэропорты.
Вот почему http://old.fishki.net/2191563-svadyba-vnuchki-sovladelyca-domodedovo-porazila-roskoshyju.html?from=topadblhttp://old.fishki.net/2191563-svadyba-vnuchki-sovladelyca-domodedovo-porazila-roskoshyju.html?from=topadbl
Что только ни придумывают эти русские, лишь бы нормальные дороги не строить.
у нас местная авиация похоронена.
надеюсь, все таки все поменяется.
Она почти везде умерла, поезда гоняют под 200 км/ч Есть сеть местных аэродромов по России, можно договориться и отвезут куда угодно, но на такси будет раз в 10 дешевле и часто еще и быстрее.
Причина банальная: проплаченая Boeing и Airbas система т.н. "авиационных хабов": чтобы вместо Ан-2/24/26 и Як-40/42 можно было толкнуть сильно БУ крупнофюзеляжники 2-го срока эксплуатации и сервис услуг+запчастей на них(а вы думаете на новье летаете - нюню) которым запрещены полеты в США, надо чтобы все полеты производились строго через 8-10 аэропортов. В противном случае экономически выгоднее эксплуатировать региональную авиацию, которую РФ способна производить была САМА. Так было убито куча проектов и производств, которые потихоньку начинают сейчас с санкциями оживать - Ан-2 с композитом и всеядным движком, Ил-112/114, Ту-2х4/334, малая и средняя транспортная авиация, вертолеты
Про речной транспорт -тоже самое.
Мужик рассказывал,в 60х годах его с работы посылали в колхоз, на картошку,туда и обратно на самолете.Дикостью тогда это не считалось.
Минусуют дебилы этого не понимающие.
Чеж вы так с темы на тему скачете?Невозможность удержать тему разговора, тревожный признак!
я думаю проблему можно поправить добавлением пары планок оперативный.
Э.. Да вам батенька ко врачу...
думаю, что вам он не поможет... с какой темы на какую я скачу? я вам ответил по поводу полетов на самолете на уборку картошки, по сути есть что возразить?
Местные авиалинии были актуальны при отсутствии дорог, сейчас быстрее и ДЕШЕВЛЕ на машине доехать.
Не буду говорить за все, но неоднократно бывая в конце 70-х в Минводах, Кисловодске, Ставрополе... о каком отсутствии дорог Вы говорите?
А еще, много приходилось летать между соседними областями, при наличии ж/д сообщения и дорог республиканского значения. Это было сравнимо по цене, но гораздо быстрее. На такие рейсы приходили, как на электричку.
Воронеж-Сочи дороги не было?
Вы читать не умеете? МЕСТНЫЕ авиалинии! В Нидерландах, например, не летают самолеты из Роттердама в Тилбург, и не кого это напрягает. Давай те еще ссылку на движение кораблей выложим.
и я раньше летал, и что? Мир изменился, если Вы не заметили.
разница только в том, что затраты на электричку и самолет совершенно разные и далеко не в пользу самолета
Вы не видите разницы между местными и внутренними авиалиниями?
Это вы в Австрии расскажите! Над вами посмеются.
разве я в австрии провел школьные, студенческие годы в колхозе?
дело не в дешевизне, есть такое понятие себестоимость, от которой зависит цена товара и прибыль. это все можно прочитать в "капитал" к.маркса
На поезде еще быстрее, автотрассы и жд экономически вытеснили самолеты с местных авиалиний.?
в европах, как вы сказали, без просчёта себестоимости жопу со стула никто не поднимал, а у нас считалось нормальным самолетом перевезти овощную консервацию из европейской части в районы дальнего востока и крайнего севера и продать практически по тем же ценам, что и по месту производства
Думаю большинство видит разницу, ошиблись, бывает. Зачем упираться и выставлять себя идиотом?
да не стоит повторяться. вы в том же франкфурте были? там такая сеть автостраде, что добраться из пункта а в пункт б проще на автомобиле. про перевозки грузов , я даже говорить не буду
За семь лет работы на авиацию не разобрался в вопросе. Полеты за 500 км между хабами - местные рейсы, да вы просто гений!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Узловой_аэропортhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Узловой_аэропорт ознакомьтесь с предметом. Немцы из Франкфурта не летают в Дрезден!!!
сразу видно, что не был. какой лимит скорости по автобану? какое расстояние при этой скорости можно покрыть за указанные вами 4,5 часа? я понимаю, что вы продвинутый пользователь интернета, но что такое логистика понятия не имеете. и да, спорить не буду, потому что вы не понимаете предмет разговора
Лимита нет, немцы гоняют под 200, рекомендуемая скорость 140.
Вранье, что Франкфурт- Дрезден местный авиамаршрут.
блин, вы настолько мало грамотный и самовлюбленный, что могли бы, поцеловали бы себя в зад! я утверждаю, что туда добраться можно быстрее, чем указали вы, воспользовавшись google maps. не теряйте моего времени, а потратьте свое на образование. удачи
Действительно удивили, есть Франкфурт(он же Франкфурт-на Майне) и Франкфурт-на-Одере в котором аэропорта никогда не было, хоть бы погуглили, чтобы не позориться. Через оба Франкфурта регулярно проезжаю по дороге на дачу из РФ.
Пример из детства, час полета на ан2 или пять часов на машине. Есть разница? Дело было на Алтае.
Конкретный ответ.
1. вы обосрались с Франкфуртами
2. вы не понимаете разницы между внутренними и местными авиалиниями
3. вы не знаете как работают авиакомпании, для чего нужны Хабы и т.д.
4. Вы обычный троль, который уводит вопрос от темы к обсуждению какого нибудь не имеющего к теме факта.
Дабы потешить ваше самолюбие, есть рейсы из Франкфурта в Дрезден, и что Вы хотите этим доказать?
Не корректный аргумент, на Алтае, думаю, и сейчас есть местные авиалинии, а автобанов и скоростных поездов не будет еще лет 100.
Дурачок или пукнул? Ты в России-то бывал вообще или сидишь внутри МКАДАа?
Например попробуй в ЛЮБОЙ сезон года "быстро и дешевле на машине" добраться например в один из северных городов. В тот же Якутск. Из Иркутска до Бодайбо хрен доедешь или суток за трое, а раньше были развитые местные авиалинии, летали за пару часов. У меня родители родом из небольшого ПГТ в Читинской области - в советское время летали ПРЯМО ТУДА (в посёлок, млять!) самолёты за 1.5-2 часа, а теперь ехать на машине ~1000 км и такие дороги в деревнях что осенью когда маму на родину возил, помял 3 литья, грыжу сделал, защиту двигателя оторвал, ступичные подшипники и передние стойки выкинул.
Если вы ездите только до супермаркета, то не судите о всей стране.
Уважаемый, тыкать можете себе в задницу. Вы действительно дурачек, если не видите разницы между Саратовской областью, Белоруссией. Ростовской обл. и Сибирью. Где в посте обсуждается авиасообщение в Сибири? Умерла местная авиация в европейской части России, из-за смены экономической формации, развития дорог и ж/д транспорта.
Логистика? Не, не слышал.
Ну некому летать из Воронежа в Запорожье и Пензу.
скажи не на что
Ну естессно. В Москву есть на что, а в Пензу не на что.
Прошли времена СССР с плановоубыточной экономикой. Теперь только трезвый расчет. Куда спрос есть, туда и летают. Остальное через крупные хабы. Хаб европейской части России - Москва. На Москву из Воронежа сейчас 9-10 рейсов в сутки, а сколько было при СССР?
Да уж. Всё жужжало и крутилось, что то взлетало, а что то садилось...