18k
9 лет назад · 1 фото · 14114 просмотров · 46 комментариев
Хотелось бы, чтобы вы сделали тест
Один мой друг устраивался на новую работу, а по профилю он - программист PHP .
Пригласили его в одну компанию.
Собеседование с менеджером по персоналу, молодой девушкой по имени Катя прошло очень быстро:
"Когда я начал описывать проекты, в которых я участвовал, я увидел, как быстро начали туманиться её глаза, и пощадив её психику, сказал, что не хочется грузить её технической стороной вопроса, но изучив компанию и её реализованные проекты, могу с уверенностью сказать, что с её заданиями я справлюсь".
Катя обрадованно сказала, что в таком случае назначит собеседование с самим директором, и пригласила на следующий день к нему - внушительному, упитанному дядьке.
Дядька лениво посмотрел на компе его проекты, поговорил за жизнь, после чего изрек:
- Ну, по профилю вы вроде нам подходите, но чтобы убедиться, хотелось бы, чтобы вы сделали тест. И протягивает ему распечатку.
Это пиздец - говорит мне друг, я смотрю, там одно техзадание на четыре с половиной страницы. И работы навскидку на неделю-другую. Ну, я ему честно сказал:
- Т.е. вы хотите, чтобы я на вас бесплатно поработал, пока вы будете решать нужен я вам или нет?
- Очень жаль, что вы так к этому относитесь, - насупился дядька. - А как ещё нам убедиться, что вы нам подходите?
- А давайте может так сделаем, - ответил мой друг, - вы будете выплачивать мне зарплату, два раза в месяц, а я пока подумаю, подходит ли мне ваша компания. Если зарплата будет приходить вовремя и без задержек, то думаю всё будет нормально.
Дядька обиделся. А стоило ли?
Катя обрадованно сказала, что в таком случае назначит собеседование с самим директором, и пригласила на следующий день к нему - внушительному, упитанному дядьке.
Дядька лениво посмотрел на компе его проекты, поговорил за жизнь, после чего изрек:
- Ну, по профилю вы вроде нам подходите, но чтобы убедиться, хотелось бы, чтобы вы сделали тест. И протягивает ему распечатку.
Это пиздец - говорит мне друг, я смотрю, там одно техзадание на четыре с половиной страницы. И работы навскидку на неделю-другую. Ну, я ему честно сказал:
- Т.е. вы хотите, чтобы я на вас бесплатно поработал, пока вы будете решать нужен я вам или нет?
- Очень жаль, что вы так к этому относитесь, - насупился дядька. - А как ещё нам убедиться, что вы нам подходите?
- А давайте может так сделаем, - ответил мой друг, - вы будете выплачивать мне зарплату, два раза в месяц, а я пока подумаю, подходит ли мне ваша компания. Если зарплата будет приходить вовремя и без задержек, то думаю всё будет нормально.
Дядька обиделся. А стоило ли?
Надо было сбить себе цену типо не так уж крут и не во всех проектах шарю, тогда бы дядка взял
Мы при найме разработчиков тоже даем тестовое задание, правда оно формулируется абзацем из 5 строк и очевидно не имеет практической ценности. Просто надо на практике посмотреть не только то что он знает но и как мыслит когда кодит, настолько аккуратен и внимателен к мелочам. Многие делают "на отвяжись", "по минимуму", "абы как" и "как попало".
Всё просто. Вопрос - это тестовое задание? Почему очень сложное? Оно потребует много труда. И предложение. Если им очень нужно выполнение этого задания, то в задание закладывается функция прекращения работы ПО после срока, достаточного для оценки исполнения теста. Намерены использовать этот "тест" в своих целях? Тогда денюжку за исполнение работы. После сдачи проекта, прохождения теста пусть платят деньги за проделанную работу. Не хотят? Кормят "завтраками"? Тогда тест остаётся тестом - через энное время карета превращается в тыкву. Так можно отучить таких "директоров" от халявных программных продуктов, полученных методом "тестирования" новичка-программиста. А если директор не халявщик, а действительно тестирует глубину знаний программиста, заказывая сложный продукт, очень нужный фирме, то он платит деньги и получает сведения, где что изменить/удалить, чтобы карета и дальше оставалась каретой. А дальше в лучшем случае программист зачисляется в штат, в худшем случае программист сыграл роль фрилансера.
не найдут, если все правильно сделать.
Исходник не отдавать и сделать устойчивой к декомпилляции.
Артем ну если ты близок к работе программиста, и тебя принимали на работу, то ты должен знать что смотрят В ОСНОВНОМ НА КОД!!! и спрашивают а что здесь, что это за цикл, зачем здесь эта процедура или функция, и работодатель оценивает программиста который может кодить кратко сжато и понятно, результат и работоспособность это и так понятно. Так что КОД ВСЕ РАВНО БУДУТ СМОТРЕТЬ ПОЛЮБОМУ
ОК, тогда предлагается готовый продукт, без исходников. Для тестов - что он работает ровно так, как запрашивали. А за исходники и подробные объяснения каждой строчки тогда уже оплата в полном объёме. Потому как если тест пройден, и продукт работает так, как надо, то тогда дальнейшие отношения переходят в область работы на фирму. И после оплаты "закладка" нейтрализуется.
Работодатель, как правило, в коде не сечет. Если только не устраиваешься в команду кодеров, там да, могут попросить потенциальных коллег разобраться в твоем коде, оценить его.
Ну а вообще, закрываешь код, отдаешь готовый продукт, пусть тестят, оценивают его с точки зрения потребителя: количество багов или их отсутствие, громоздкость выполнения процедур или их оптимизация, ресурсоемкость готового приложения. Если все устраивает, и тебя в принципе принимают - можно и кухню раскрыть.
Получив такое предложение, надо незамедлительно валить из этой шараги. Очевидно, что в подобной конторе будет практиковаться и задерживание з/п, и зажимание премиальной составляющей. 100% еще и зарплата черно-серая. Это синоним страшной болезни маленьких фирмёшек - жлобства и кидалова.
НИ ОДНА уважающая себя компания так не поступает. Нужен сотрудник - его собеседуют, и если результаты позитивные - принимают. Для подробной оценки профессиональных навыков нового сотрудника существует испытательный срок вплоть до 3 месяцев (и даже до 6, если речь о руководителе).
поступает. Вопос в сложности задания. Тестовое задание - это не проект на месяц, а работу, которую можно быстро сделать (своего рода миниэкзамен). Тоесть, сели за часик сделали. Да и зачастую достаточно того, что вы начнете делать. Я к примеру смогу понять насколько вы специалист (в моей области) почти с первых ваших движений. Для остального есть портфолио.
Естественно, если вас просят бесплатно сделать проект - посылаете сразу далеко.
Тут об этом и речь - просят сделать "тест" в виде работы недели на две-три... это не тест "на часик", как вы говорите
Б.л.я.д.ь., вы з.а.е.б.а.л.и истории с anekdot.ru тырить!
https://www.anekdot.ru/an/an1702/o170213;100.htmlhttps://www.anekdot.ru/an/an1702/o170213;100.html -на сутки раньше. За копи[мат]инг-минус.
И ещё- п.и.з.д.и.т.е истории, так хоть источник указывайте. А то за свои выдавать-некрасиво.
Все правильно сделал.
Работодатель с каждым днем все борзее и борзее скоро будут требовать что бы им доплачивали за то что пришел на собеседование
было дело
только, я специально марку стали в чертежах указал с опечаткой
через месяц звонили
матерились
Если компания действительно стоящая с хорошей ЗП и перспективами, можно было согласится. Принести сделанное задание через 2 недели, если компанию удовлетворил результат и ей необходимы исходники, просим возместить 2 недели, ноль проблем. Грамотная компания без проблем это сделает.
какие 2 недели? вам не жалко своего времени непонятно на что?
Я же написал, что ЕСЛИ компания реально крутая! Если шлак из 5 человек, понятное дело что не надо 2 недели ничего делать, а если ДМС, кармешка, тренажерный зал, бассейн и все дела, да еще ЗП 150к+ я бы не пожалел 2 недели!
150к+ это шлак из 5человек. 250+ это более менее
Это в какой интересно фирме платят программистам 250к+???? Хоть одну назови.
Видео Интернешнл
Всюду сейчас эксплуатация за копейки и те пытаются зажать. Знакомый работает в Суши-сет, так вот там политика такая: аванс (!) получают через полтора, а то и больше, месяца, зарплату, соответственно, через пару месяцев. Нужно сетьевому директору что-то отвезти или привезти, курьера за жабры и пи@дуй в нерабочее время за сотню км, оплата только за километраж, который высчитывается просто: от А до Б - города, т.е. от окраины, до окраины, а в городе, как бы не считается, 4 рубля за 1 км, все. Повара и операторы постоянно наказываются штрафами: недостача, не так общались с директором или с клиентом, возврата выбитого чека нет, выбила, а клиент передумал брать, оплачивай сама и жри, если не сможешь растолкать заказ, короче, если бы можно было, то совсем бы старались заставить бесплатно работать, но хочется функционировать, подкармливают. Кстати, все, кроме сетьевых и офисных работников-без оформления работают, т.е. бесправны.
сетьевому
сетьевых
Ну, с такой грамотой грех в фастфуде не работать )
А что вы имеет против фастфуда??? Вы наверное гениальный прогер?! Сможете в фастфуде например быть зам директора или директором? Эффективно управлять сменой, работать на увеличение прибыли, замотивировать 50 человек, которые не хотят работать в принципе, отвечать за безопасность пищи, провести ежедневное ПТО всего оборудования, составить бюджет, рассчитать ФОТ, подготовить PNL и еще кучу всякой херни.
да без обид, и фастфут - нужная вещь, и работа там порой тяжелее, я не хотел никого обидеть. Для тех кто хочет какую-то определённую профессию, например журналиста, всё-таки грамота должна быть на высочайшем уровне.
Прохиндеев везде полно.
К сожалению часто работодатели путают понятия с рабовладельчеством.
И ситуация разрешилась нормально.
"Зажравшиеся" директора пользуются своим авторитетом и позицией. В следствии чего трудовой контракт (на секунду - это договор, где учавствуют 2 стороны) они воспринимают как соглашение о рабовладельчестве.
Когда профсоюзы не действительны, то начинается такая вот херня - сделайте работу, а мы подумаем...
Для защитников директоров: Решение для директора. Если ему нужен сотрудник, и он не уверен в его способностях, то берётся на испытательный срок.
На собеседовании.
-Честно говоря, ваше резюме нас не очень впечатлило.
-Да и ваша шарага далеко не Газпром...
Да и Газпром тоже не компания мечты. Кто там работает, подтвердит)
ЗЫ: Миллера и прочих "небожителей" в пример не приводить, плз))
Не до конца пост. В конце должна быть фраза "И тут мой друг проснулся" или "Хотел сказать мой друг, но промолчал"
У меня были собеседования на должность руководителя проекта примерно с таким подходом - предоставь нам экономическое обоснование своего проекта, а мы оценим.
Не вопрос, получите, только на месте ключевых параметров стояли буковки Х. :)
Да есть такие работодатели. дают тестовую работу, якобы проверить.. там дня на 2-3.. Было раз написать для 200 страниц сайта СЕО (тайтлы и дискрипшины) — делаешь. Вы нам не подходите.. и таких тестовых в день раздают 20-30..
Очень удобно - работа делается, а платить никому не надо.Дадада) Я тоже один раз так попалась (только сфера деятельности другая). Дали тестовое задание, три дня на него потратила, сдала и работодатель перестал отвечать :). Потом знакомый один рассказал про эту контору - экономят они так
.Больше на такое не ведусь :).
Если такое и было (в чем я ппц как сомневаюсь), надо было предложить заключить срочный контракт на это ТЗ, сделать его за неделю и получить разовый гонорар и постоянную работу... а так показал свою спесь и остался без работы.
так ему и дали разовый контракт. задание позиционируется как тестовое, кто вам гонорар за него выплачивать будет? все правильно сделал - объяснил, что это не тест и при отрицательном ответе ушел из этой конторы.
Так что дяде в костюме надо было спокойно сказать, сколько времени и финансов нужно для решения данного задания. И предложить варианты. Все бы стороны остались довольны.
А так просто одним ущербным недокодером стало меньше, через пару недель удивим этого паренька с криками свободная касса.
Если знакомого зовут Бил Гейтс то он все правильно сделал, а если Вася то он сказочный дол..еб без работы.