... подал патент на изобретение и решил попробовать сам его реализовать :)
Девайс представляет из себя надувной тор из ПВХ. Понятное дело сначала обратился к исконно русским производителям!!! Из 4 компаний ответила только одна и озвучила цену за экземпляр в 170$ , при объеме поставок не менее 1000 штук в месяц :) Ок, нашел израильскую компанию подобного профиля, они озвучили цену в 80$ на единицу продукции при 500 штук в месяц...
Пошел на Алибабу нашел китайцев выпускающих подобную продукцию, они готовы сделать прессформу на опытный образец и в серии готовы продавать изделие за 35$ :)
Сцуко!!!! Нефти у них нет, как они умудряются делать из сырья что то, за таких денег и почему мы не можем делать то же самое, если нефти у нас завались????
Самое интересное, что они прессформу готовы сделать бесплатно и продать всего 8 изделий для проведения испытаний на опытном образце !!!!
... после повышения налогов на соцкультбыт :) в России закрылись 300 тыс. малых предприятий и ООО с упрощенкой!!!!! Только нефть и оружие, и не дай бог кто то "разбогатеет"
Нужно что бы население было зависимо от решения партии, потенциально все должны быть пенсионерами, что бы отдельные пенсионеры хорошо устроились
По шел ты на .ху.й., диванный воин.... Бл.. откуда столько мудаков, тебя овца рожала? Ты не только не умеешь донести мысль, ты вообще общаться не умеешь. Какай тебе на хер бизнес? У меня рыбный завод,
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
[мат]...кое предубеждение, что в Китае делают какую то не до продукцию :) 70% всего пластика в Китае производят!!!! США, Европа и Россия это все хавает
Двигатели для машин из Китая это 40% мирового рынка ... Китай рулит!!!!
да с фига ли? В Китае делают ВСЕ. Лично не был... но когда продавал комплектующие для компов... короче приезжает мой поставщик... и вот рассказывает. Типа хочешь ИБР APC ? да не вопрос... там у ОДНОГО продавца стоят ОДИНАКОВЫЕ коробки (условно 8 штук разных) и ОДИНАКОВЫЕ как близнецы браться блоки. Только цена разная. Он с ним общался долго на предмет почему так? и где оригинал? Оригинала не оказалось... но все они различаются еще по одному параметру. По ВЕСУ.Самый тяжелый - самый дорогой. Т.е. он подделан лучше всего. Или может даже сделан на том же заводе что и оригинал.
Китайцы готовы сделать Вам ВСЕ ЧТО УГОДНО в зависимости от бюджета.
Т.е. Ваш бублик может стоить как 30долл, так и 130долл и все в том же Китае. Так вот США и Ко покупают за 130, но с ОГРОМНОЙ скидкой за опт. для того чтобы это отследить нужен целый отдел качества который десантируют в Китай! Посмотрите HH.ru
100% говнотовара делают в КИТАЕ! это тоже правильное утверждение.
... полная ху...ня, предыдущий казахстанский вы...ер :)
Если бы Вы были настолько круты, то Казахстан был бы первой экономикой в мире, а не Китай!!!!!
Речь идет о потенциальном рынке, за что китайцы готовы бороться делая опытные образцы :) Казахстан готов бороться за немеряное бабло, но только в контексте существующих форматов :) Не нужно кормить нас Назарбаевым, у нас есть свой
Да потому что в Китае на оформление ЧП 20 мин., налоги человеческие и те взимаются после прибыли. С нашей же бюрократией 100500 организаций надо пробежать, а организации как всегда в разных концах города находятся и каждая в рот смотрит когда денежку дашь, тогда и бумажку получишь. Не успел доход получить, а уже из налоговой звонят, мол должок за вами. Естественно, что все эти затраты автоматом в конечную стоимость продукции вписывают, вот и цены такие.
мне вот что удивительно...
Недавно было желание (оно никуда не делось... и сейчас имеютя намерения...) загрузить производство оборонное работой. Было изучено почти все и вся...
В связи с чем вопрос... вот чел, не знает почти ничего, у него просто тупо желание какое то. И он своей вот этой простотой и непониманием берет... и что то получается. Сам сидишь, изучаешь вопрос, прорабатываешь каждую мелочь, проговариваешь, решаешь как и что... и ФИГА ЛЫСОГО!
Про стоимость - понятно как дважды два!
1. Россияне отказали т.к. работы у этой конторы столько, что Ваш тор им просто ВЛОМ делать. По сравнению с Китаем у нас МАЛО таких предпринимателей.Просто исходя из количества населения на м2.
2. Израиль дал РЕАЛЬНУЮ цену. Это столько реально и стоит.
3. Китай. ну для начала делать Вам будут из непонятно чего. Качество материала в смысле. Это будет вонять, ломаться, трескаться на солнце, крайне не однородным и так далее... Про пресс форму. Наша пресс форма (ну к примеру Ярославская...) будет ходить 600-900тысяч ударов (смыканий), японцы или европейские производители могут дать гарантию на 1 - 1,5 млн смыканий. При таком количестве смыканий стоимость 1 смыкания мала!!! т.е. важность стоимости пресс формы становится меньше.
Далее... у нас это к примеру целый завод по пресс формам. А в Китае это просто цех в котором Ваша пресс форма будет делаться из дерьмового металла "на глазок". Через 400-500тыс смыканий она может поплыть... и ее придется чинить. При этом качество ее будет не оч хорошим. Т.е. точность контура и т.п. Вы клепаете ведра для строителей? ну тогда пофиг наверное... или Вы все же более точный товар делаете?
В Китае можно найти качественные пресс формы, но это будет стоить дороже. Пресс форма будет сделана уже из материала по лучше и точность по Выше.
ну и еще... у Китайцев это цех по производству этих форм. У них может УЖЕ был Ваш ТОР или похожее что то... или даже если с нуля... то цех все равно работает ДЕНЬ И НОЧЬ. Сделает он на 1 пресс форму больше или меньше - пофигу... В случае с евреями или нашими дела обстоят иначе.
К слову есть конторы которые специализируются на создании технологии... т.е. они как профессионалы придумают Вам как это сделать дешевле. Это сэкономит денег... Вам и в дальнейшем тем более.
Знаете, я вот тоже когда то серьезно напрягался по поводу китайской дешевизны. Думал, ну как это возможно? Находил кучу ответов, и типа за экологией не следят, и правительство у них такое охрененное и заботится о предпринимателе, и налоги низкие, и разработками не занимаются, а только копируют, и т.п. и т.д. Но умные люди и личные посещения Китая вдрызг разбивали все эти предположения.
Экология вообще копейки в стоимости продукта, бизнес , реально, начать в Китае и вести его где то тяжелее, чем в России, где то так же, но не легче, это точно. Где то есть официальная цифра, что в Китае ежегодно банкротятся по миллиону предприятий. Забота о предпринимателе и китайское правительство - это две несовместимые вещи в принципе. Налоги выше чем в России, а сроки за неуплату больше, даже расстрел есть для особо наглых рож. Разработками занимаются как надо.
Так в чем причина этого китайского чуда?
Ответ я начал понимать давно, но ярко и выпукло он проявился в последний наш кризис.
Объясняю, вот я живу в Казахстане. Мы традиционно таскаем товары из Китая, потому что российский на порядок дороже,хотя и качественней. Но потребитель , реальный потребитель, цену всегда ставит на первое место. Качество на третье. И вот начались скачки с рублем и юанем. Рубль, как свободная валюта, сделанная таковой усилиями наших либералов, начало болтать, как говно в проруби, и в один прекрасный для российской экономики момент он с 5 тенге за рубль упал до 3, 5 тенге за рубль. Чувствуете разницу.
А вот свободно конвертируемый юань, невзирая на кризисы-мризисы, как привязанный к доллару. По отношению к нам это выглядит так - до девальвации 28 тенге юань, после - 54 тенге юань. И все. Все китайское чудо тут же закончилось. Казахстан стал покупать в России.
Правда, длилось это относительно недолго. Умные люди подумали - что за хрень, российское стало дешевле чем китайское? Исправить, б.л.я.т.ь !
И сейчас вот тенге-рубль - 5,5, а юань стоит 47 тенге. И все, Россия гуд-бай, Китай привет.
Выводы, до тех пор, пока цены будут определять в нефтедолларах, а курс будет определять "невидимая рукарынка", принадлежащая мировым ТНК, в России, в Казахстане,в Белоруссии, в любой другой стране, со свободно -плавающей национальной валютой, собственное производство будет всегда дороже, чем в странах золотого миллиарда. Мы встроились в эту мировую систему как мироваябензокалонка, и другой роли для нас там не предназначено.
Китай в этом отношении поставил всех раком, искусственно привязав юань к доллару. У них всегда будет дешевле, пока все будет оцениваться в нефте-долларах. Любая претензия США к Китаю заканчивается требованием отпустить юань в свободное плавание. Но китайцы понимают, если это сделать, то им кирдык.
а че б не делать? Налоги [мат], льготы производителям, длинные и дешевые кредиты, дешевая раб.сила, электричество по 50 копеек, российское кстати, которые мы своим продаем по 4 рубля, а им по 50 копеек. И так далее.
Я думаю, что всё дело в частной собственности. В Китае она-священная корова. Владей, хозяйничай, зарабатывай, богатей и не забывай платить налоги, а мы, государство, тебе будем в этом помогать. Вот все и искренне стараются. Если бы и у нас коммуняки не испытывали к ЧС такую лютую ненависть-и мы жили бы не хуже.ИМХО.
Почему коммуняки в Китае частную собственность в Китае считают священной коровой, а наши нет? Почему США где частная собственность это больше чем священная корова проиграли Китаю?
... короче больше вопросов чем ответов :)
Ну если бы дедушка Ленин с компанией не поставил раком нашу страну на долгие десятилетия, с нашей ЧС ничего бы не случилось. И жили бы не хуже запада. А почему США проигрывают Китаю?... Это вопрос к людям с большими мозгами. Я думаю, дело в огромной внутрикитайской людской конкуренции и в серьёзной господдержке.
... после повышения налогов на соцкультбыт :) в России закрылись 300 тыс. малых предприятий и ООО с упрощенкой!!!!! Только нефть и оружие, и не дай бог кто то "разбогатеет"
Нужно что бы население было зависимо от решения партии, потенциально все должны быть пенсионерами, что бы отдельные пенсионеры хорошо устроилисьХватит бухать уже... Эксперт диванный
Да соси ты чмо и дальше :)
Че там китайцы, молчат?
Китай по прибыли от продажи мягких игрушек превосходит экспорт российского вооружения.
Дружище, все отдыхают, а ты скулишь.... Вот кому ты сейчас истину рассказал?
По шел ты на .ху.й., диванный воин.... Бл.. откуда столько мудаков, тебя овца рожала? Ты не только не умеешь донести мысль, ты вообще общаться не умеешь. Какай тебе на хер бизнес? У меня рыбный завод,
... если бы люди знали какое ты безобразное ЧМО!!!! то они рыбу у тебя точно не покупали
У тебя рыбный завод и потому к тебе как то по другому нужно относится? Ты ГаВ..но, и хоть шоколадом тебя обмажь так ГаВн..ом и останешься :)Да конечно, главный инженер ГАЗПРОМА.... на .хуй. ушел
да не воин он. Сам же и пишет - "я бле..а..дь". Собсно так и есть.
сопля какято, выбешивают такие реально...
[мат]...кое предубеждение, что в Китае делают какую то не до продукцию :) 70% всего пластика в Китае производят!!!! США, Европа и Россия это все хавает
Двигатели для машин из Китая это 40% мирового рынка ... Китай рулит!!!!да с фига ли? В Китае делают ВСЕ. Лично не был... но когда продавал комплектующие для компов... короче приезжает мой поставщик... и вот рассказывает. Типа хочешь ИБР APC ? да не вопрос... там у ОДНОГО продавца стоят ОДИНАКОВЫЕ коробки (условно 8 штук разных) и ОДИНАКОВЫЕ как близнецы браться блоки. Только цена разная. Он с ним общался долго на предмет почему так? и где оригинал? Оригинала не оказалось... но все они различаются еще по одному параметру. По ВЕСУ.Самый тяжелый - самый дорогой. Т.е. он подделан лучше всего. Или может даже сделан на том же заводе что и оригинал.
Китайцы готовы сделать Вам ВСЕ ЧТО УГОДНО в зависимости от бюджета.
Т.е. Ваш бублик может стоить как 30долл, так и 130долл и все в том же Китае. Так вот США и Ко покупают за 130, но с ОГРОМНОЙ скидкой за опт. для того чтобы это отследить нужен целый отдел качества который десантируют в Китай! Посмотрите HH.ru
100% говнотовара делают в КИТАЕ! это тоже правильное утверждение.
... полная ху...ня, предыдущий казахстанский вы...ер :)
Если бы Вы были настолько круты, то Казахстан был бы первой экономикой в мире, а не Китай!!!!!
Речь идет о потенциальном рынке, за что китайцы готовы бороться делая опытные образцы :) Казахстан готов бороться за немеряное бабло, но только в контексте существующих форматов :) Не нужно кормить нас Назарбаевым, у нас есть свой
Да потому что в Китае на оформление ЧП 20 мин., налоги человеческие и те взимаются после прибыли. С нашей же бюрократией 100500 организаций надо пробежать, а организации как всегда в разных концах города находятся и каждая в рот смотрит когда денежку дашь, тогда и бумажку получишь. Не успел доход получить, а уже из налоговой звонят, мол должок за вами. Естественно, что все эти затраты автоматом в конечную стоимость продукции вписывают, вот и цены такие.
ну и да... то что ниже написал. Налоговая не спит...
мне вот что удивительно...
Недавно было желание (оно никуда не делось... и сейчас имеютя намерения...) загрузить производство оборонное работой. Было изучено почти все и вся...
В связи с чем вопрос... вот чел, не знает почти ничего, у него просто тупо желание какое то. И он своей вот этой простотой и непониманием берет... и что то получается. Сам сидишь, изучаешь вопрос, прорабатываешь каждую мелочь, проговариваешь, решаешь как и что... и ФИГА ЛЫСОГО!
Про стоимость - понятно как дважды два!
1. Россияне отказали т.к. работы у этой конторы столько, что Ваш тор им просто ВЛОМ делать. По сравнению с Китаем у нас МАЛО таких предпринимателей.Просто исходя из количества населения на м2.
2. Израиль дал РЕАЛЬНУЮ цену. Это столько реально и стоит.
3. Китай. ну для начала делать Вам будут из непонятно чего. Качество материала в смысле. Это будет вонять, ломаться, трескаться на солнце, крайне не однородным и так далее... Про пресс форму. Наша пресс форма (ну к примеру Ярославская...) будет ходить 600-900тысяч ударов (смыканий), японцы или европейские производители могут дать гарантию на 1 - 1,5 млн смыканий. При таком количестве смыканий стоимость 1 смыкания мала!!! т.е. важность стоимости пресс формы становится меньше.
Далее... у нас это к примеру целый завод по пресс формам. А в Китае это просто цех в котором Ваша пресс форма будет делаться из дерьмового металла "на глазок". Через 400-500тыс смыканий она может поплыть... и ее придется чинить. При этом качество ее будет не оч хорошим. Т.е. точность контура и т.п. Вы клепаете ведра для строителей? ну тогда пофиг наверное... или Вы все же более точный товар делаете?
В Китае можно найти качественные пресс формы, но это будет стоить дороже. Пресс форма будет сделана уже из материала по лучше и точность по Выше.
Ну и это... удачи в производстве!!!
ну и еще... у Китайцев это цех по производству этих форм. У них может УЖЕ был Ваш ТОР или похожее что то... или даже если с нуля... то цех все равно работает ДЕНЬ И НОЧЬ. Сделает он на 1 пресс форму больше или меньше - пофигу... В случае с евреями или нашими дела обстоят иначе.
К слову есть конторы которые специализируются на создании технологии... т.е. они как профессионалы придумают Вам как это сделать дешевле. Это сэкономит денег... Вам и в дальнейшем тем более.
Знаете, я вот тоже когда то серьезно напрягался по поводу китайской дешевизны. Думал, ну как это возможно? Находил кучу ответов, и типа за экологией не следят, и правительство у них такое охрененное и заботится о предпринимателе, и налоги низкие, и разработками не занимаются, а только копируют, и т.п. и т.д. Но умные люди и личные посещения Китая вдрызг разбивали все эти предположения.
Экология вообще копейки в стоимости продукта, бизнес , реально, начать в Китае и вести его где то тяжелее, чем в России, где то так же, но не легче, это точно. Где то есть официальная цифра, что в Китае ежегодно банкротятся по миллиону предприятий. Забота о предпринимателе и китайское правительство - это две несовместимые вещи в принципе. Налоги выше чем в России, а сроки за неуплату больше, даже расстрел есть для особо наглых рож. Разработками занимаются как надо.
Так в чем причина этого китайского чуда?
Ответ я начал понимать давно, но ярко и выпукло он проявился в последний наш кризис.
Объясняю, вот я живу в Казахстане. Мы традиционно таскаем товары из Китая, потому что российский на порядок дороже,хотя и качественней. Но потребитель , реальный потребитель, цену всегда ставит на первое место. Качество на третье. И вот начались скачки с рублем и юанем. Рубль, как свободная валюта, сделанная таковой усилиями наших либералов, начало болтать, как говно в проруби, и в один прекрасный для российской экономики момент он с 5 тенге за рубль упал до 3, 5 тенге за рубль. Чувствуете разницу.
А вот свободно конвертируемый юань, невзирая на кризисы-мризисы, как привязанный к доллару. По отношению к нам это выглядит так - до девальвации 28 тенге юань, после - 54 тенге юань. И все. Все китайское чудо тут же закончилось. Казахстан стал покупать в России.
Правда, длилось это относительно недолго. Умные люди подумали - что за хрень, российское стало дешевле чем китайское? Исправить, б.л.я.т.ь !
И сейчас вот тенге-рубль - 5,5, а юань стоит 47 тенге. И все, Россия гуд-бай, Китай привет.
Выводы, до тех пор, пока цены будут определять в нефтедолларах, а курс будет определять "невидимая рукарынка", принадлежащая мировым ТНК, в России, в Казахстане,в Белоруссии, в любой другой стране, со свободно -плавающей национальной валютой, собственное производство будет всегда дороже, чем в странах золотого миллиарда. Мы встроились в эту мировую систему как мироваябензокалонка, и другой роли для нас там не предназначено.
Китай в этом отношении поставил всех раком, искусственно привязав юань к доллару. У них всегда будет дешевле, пока все будет оцениваться в нефте-долларах. Любая претензия США к Китаю заканчивается требованием отпустить юань в свободное плавание. Но китайцы понимают, если это сделать, то им кирдык.
совершенно верно! все относительно..
Да, именно такой :) Только размеры побольше :)
а в каких целях?
Какой ты феерический дебил
Я не тор изобрел, а оболочку для решения конкретной технической задачи Лять, отключить интернет для умственно отсталых !!!Подал патент на изобретение ....
Подал заявку на изобретение, конечно !!! Вчера, в связи с праздником перебрал просто
а че б не делать? Налоги [мат], льготы производителям, длинные и дешевые кредиты, дешевая раб.сила, электричество по 50 копеек, российское кстати, которые мы своим продаем по 4 рубля, а им по 50 копеек. И так далее.
... да просто обидно :)
... вроде у них коммунистическая партия у власти, а у нас давно не коммунизм
Мы все плачем, что СССР сдох, у них то он до сих пор живет и неплохо :) Может расстреливать ворующих чиновников и тогда что то у нас наладится?Я думаю, что всё дело в частной собственности. В Китае она-священная корова. Владей, хозяйничай, зарабатывай, богатей и не забывай платить налоги, а мы, государство, тебе будем в этом помогать. Вот все и искренне стараются. Если бы и у нас коммуняки не испытывали к ЧС такую лютую ненависть-и мы жили бы не хуже.ИМХО.
Почему коммуняки в Китае частную собственность в Китае считают священной коровой, а наши нет? Почему США где частная собственность это больше чем священная корова проиграли Китаю?
... короче больше вопросов чем ответов :)
Ну если бы дедушка Ленин с компанией не поставил раком нашу страну на долгие десятилетия, с нашей ЧС ничего бы не случилось. И жили бы не хуже запада. А почему США проигрывают Китаю?... Это вопрос к людям с большими мозгами. Я думаю, дело в огромной внутрикитайской людской конкуренции и в серьёзной господдержке.
... наши мелкие предприниматели, давно уже беднее китайских, непонятно почему у них они есть, а у нас нет?