166
9 лет назад · 3 фото · 5606 просмотров · 61 комментарий
Как увидеть динозавров и мамонтов с помощью черной дыры и телескопа (3 фото + 2 гиф)
Если нельзя, но очень хочется, то можно.
Возможно ли увидеть настоящих живых динозавров или мамонтов? Конечно нет, скажет каждый. Но если хорошо подумать, то в принципе есть варианты :). На данном этапе развития технологий — это практически недостижимо, но теоретически возможно.
Итак, как же увидеть прошлое? Для этого нужно поймать свет от Земли, который был искривлен черной дырой на 180 градусов. Расстояние до черной дыры в световых годах должно быть равно половине количества лет, на которые требуется увидеть прошлое. Т.е. если хочется увидеть динозавров, 100 млн. лет назад, то расстояние до черной дыры должно быть 50 млн. световых лет. Тогда свет дойдет до черной дыры за 50 млн. лет и 50 млн. лет будет идти обратно до Земли. Суммарная задержка светового сигнала как раз составит 100 млн. лет.
На этой картинке из Википедии показана одна из возможных траекторий света вблизи черной дыры (зеленые и красные линии, это возможные траектории светового луча вблизи черной дыры, показанной серым).
К примеру, фотон может облетать чёрную дыру так, меняя свою траекторию на 180 градусов
Посмотреть
Или даже так, отклоняясь на 220 градусов
Посмотреть
Выглядит как интересная теория, а как дело обстоит на практике? Попробуем ответить на практические вопросы:
- Есть ли подходящие черные дыры?
- Какой нужен телескоп, чтобы увидеть динозавров с разрешением, например, 1 см?
- Есть ли подходящие черные дыры?
- Какой нужен телескоп, чтобы увидеть динозавров с разрешением, например, 1 см?
Подходящие чёрные дыры
Если открыть статью Википедии "Кандидаты в чёрные дыры", то можно найти пару подходящих черных дыр. Одна в центре нашей Галактики (Расстояние 26000 световых лет) Стрелец А* и вторая в галактике М60, она же Messier 60 и NGC 4649 (60 млн. световых лет). Стрелец А* позволит нам увидеть мамонтов и неандертальцев — 52000 лет назад, а М60 динозавров — 120 млн. лет назад.
Какой же нужен телескоп
Подходящие черные дыры найдены, осталось рассчитать и построить телескоп, в который можно все это увидеть. У каждого телескопа есть предельная разрешающая способность, которая определяется диаметром объектива. Если выполнить точный расчет, какой должен быть диаметр объектива телескопа. чтобы можно было разглядеть мамонта с разрешением 10 см с расстояния 52000 световых лет, то получаем число 1.67*10e+12 км (1670000000000 км) или 1.67 триллиона километров. Для динозавров с расстоянием 120 млн. световых лет получается примерно в 2000 раз больше — 3.85*10e+15 км (3850000000000000 км) или 3.85 тыс. триллионов километров. Чтобы проще представить эти числа, сравним их с диаметром орбиты Нептуна. Для мамонтов нужен телескоп диаметром 186 орбит Нептуна, для динозавров 428000 орбит Нептуна. Выглядит многовато и абсолютно не реалистично. Но наука не стоит на месте, последние исследования в квантовой механике говорят о том, что возможно преодоление дифракционного предела для телескопа с помощью квантово запутанных (entangled) фотонов или квантового усиления света по аналогии с лазером. Вот несколько ссылок на статьи по этой теме:
http://physicsworld.com/cws/article/news/2014/apr/29/quantum-telescope-could-make-giant-mirrors-obsolete
https://medium.com/the-physics-arxiv-blog/how-to-build-a-quantum-telescope-5f473cf5a4bc#.px6glqnha
https://arxiv.org/pdf/1604.06928.pdf
Так что вполне возможно через 50-100 лет с помощью подобных технологий мы сможем увидеть настоящих динозавров. А прослушать радиопередачи, которые транслировались 50 лет назад, может быть получится и с помощью современных радиотелескопов. Но это уже отдельная история.
http://physicsworld.com/cws/article/news/2014/apr/29/quantum-telescope-could-make-giant-mirrors-obsolete
https://medium.com/the-physics-arxiv-blog/how-to-build-a-quantum-telescope-5f473cf5a4bc#.px6glqnha
https://arxiv.org/pdf/1604.06928.pdf
Так что вполне возможно через 50-100 лет с помощью подобных технологий мы сможем увидеть настоящих динозавров. А прослушать радиопередачи, которые транслировались 50 лет назад, может быть получится и с помощью современных радиотелескопов. Но это уже отдельная история.
Другие технические трудности
Вероятно, при искривлении света черной дырой, изображение будет очень сильно искажено, как например на этой фотографии
где линия улыбки — это искажённое гравитацией изображение.
Может быть его удастся восстановить с помощью постобработки, а может быть и нет. Чтобы решить эту проблему, можно использовать не черную дыру, а обычные звезды, такие как наше Солнце. Например, Солнце отклоняет свет примерно на 1 угловую секунду. Чтобы отклонить свет на 180 градусов, потребуется 648 тысяч солнц. В нашей Галактике (Млечный Путь) содержится 200—400 млрд. звезд, что вполне достаточно для этой задачи :)
Может быть его удастся восстановить с помощью постобработки, а может быть и нет. Чтобы решить эту проблему, можно использовать не черную дыру, а обычные звезды, такие как наше Солнце. Например, Солнце отклоняет свет примерно на 1 угловую секунду. Чтобы отклонить свет на 180 градусов, потребуется 648 тысяч солнц. В нашей Галактике (Млечный Путь) содержится 200—400 млрд. звезд, что вполне достаточно для этой задачи :)
Метки: #динозавры #наука #наука в массы #ото #физика #черные дыры
У мужчины спросили:
"Какова вероятность встретить на улице динозавра?",
-он ответил: "ну близкая к нулю наверно".
Тот же самый вопрос задали женщине и она ответила: "50 на 50 - либо встретишь, либо не встретишь".
я не знаю о чём вы тут говорите но энигма (которая я думаю в космосе немного разбирается) когда создаёт черную дыру говорит
"If light cannot escape me, what hope have you?" "Если свет не может покинуть меня, на что надеетесь вы?" думаю энигма хотела сказать что фотоны долетая до горизонта чд просто растворяются или скорее всасываются чёрной дырой как энергия и обратно это энергия скорее всего уже не выйдет а может и выйдет в белую дыру в другом измерении X но об этом измерении нужно уже кренга из "черепашек ниндзя" спрашивать он говорят разбирается...
Так тут предлагается чуть чуть не долететь горизонта ЧД. тогда свет обойдет дыру покругу и вернется назад. Гифки с точными вычислениями прилагаются.
Во первых не "чёрная дыра" а "афродыра" а во вторых от того что вы тут пишите Хокинг и Энштейн повесились бы...
Так а что тут такого, чтобы Эйнштейн был против? Как раз все по его ОТО :)
Ну да, а если мы где-нибудь в космосе обнаружим зеркало отражающая поверхность которого направлена в нашу сторону то можем напрямую, без чёрных дыр посмотреть в прошлое.
Жалко что наши предки не запустили зеркало в космос пару млн. лет назад
Ну или могли бы выложить пару фоток мамонтов в инстаграм.ну давай, автор, хоть одну фотку покажи, че ты там увидел... киздеть-то не мешки ворочать
Какую фотку??? Чего увидел??? Автор рассказывал про ТЕОРИЮ.
Золотые слова...... ведь болтать, намного легче чем читать, и уж тем более понять ;)
ну да. проще теории строить. которые по сути ни когда до практики не доведутся... удобно говорить. зная что ни кто и ни когда не докажет или не опровергнет твои слова...
Почему, я же предсказываю что лет через 50-100 это можно будет реализовать на практике, когда сделают квантовые телескопы.
Тогда в топку и теория Дарвина, теорию относительности Эйнштейна, теория вероятности, теорию большого взрыва, и даже экономическую теория Маркса..... кто все эти люди, что за бредни они несут?))) Я правильно понял??
И вообще запретить теоретику как ересь!)) И жечь всех представителей за обман!!)) Оставить только то, что вижу..... что еще за нано частицы?? Не видел, а значит обман!!))) Космос бесконечен? Чушь! яж не видел))))
а я не спорю, теориа Дарвина одна из многих, поддерживают её далеко не большинство и доказана он так и не была так что в топку
Доказанная теория, становится фактом ;) и перестает быть теорией)) собственно я правильно понимаю, что теоритические расчеты бесполезны? И все теоретики идиоты, занимающиеся пустословием?? ;) интересно только как без них в космос предлагаете летать, ибо пока не проверишь, все теория ;) хотя наверное это лишние полеты, зачем пытаться заглядывать туда, куда в данный момент не возможно попасть и проверить...... На мой взгляд все когда то было теорией, полеты самолетов, подводные погружения, пересадка органов, покорение космоса, и даже двигатель внутреннего сгорания, просто со временем их доказывали, и из теорий они переходили в статус фактов...... Нет??
Сначала создается гипотеза, а когда она доказана, она превращается в общепризнанную (или не очень) теорию.
Хех)) т.е. теория уже доказанный факт?? Кто занимается выдвижением гипотез?? И я могу услышать односложныйт ответ на простой вопрос, нужны ли теоретики? Да или нет...... Спасибо.
З.Ы. Доказанная гипотеза, может не быть общепризнанной, не смотря на то, что она доказана )))) звучит шикарно)))
Ну теорию относительности Эйнштейна долго не призанавали в научном сообществе.
Ахахахахах)))) Сначала создается гипотеза, а когда она доказана, она превращается в общепризнанную (или не очень) теорию.
Если она доказана, не соглашаться с ней конечно можно, но без аргументов глупо ;) Это как отрицать что вода жидкая, а 2+2=4..... просто потому, что я не согласен.....)))) А если она не доказана, то получается это уже не теория (с ваших слов) :) Интересно кто и как доказал теорию Дарвина или Эйнштейна?? Я уж молчупро теорию мембран, а потом теорию струн, которая опровергает первую ;) Что то вы скользите батенька)))))
З.Ы. Шикарный односложный ответ))) Браво!!!
:)
Литр водки, позволит заглянуть, туда, куда, динозавры старались не заходить.
Я лучше пыхну .
а разве чёрная дыра не поглотит свет?
если свет напрямую полетит на черную дыру, то поглотит, а тут предлагается поймать свет, который пройдет немного сбоку от чёрной дыры.
А еще надо учесть, что вселенная не статична и мы движемся вокруг солнца, которое в свою очередь движется вокруг центра галактики. Да и черна дыра тоже находится в движении. Я думаю уже наличие таких переменных оч сложно решаемая задача.
Хуже того - еще и расширяемся.
А солнце еще и вокруг центра солнечной системы движется
че че ?
Это просто небольшой угол поворота телескопа. Т.е. если все статично, то нужно ловить свет отклоненный на 180 градусов, если движется, то нужно ловить свет отклоненный на угол с учетом движения. Либо это все можно попытаться просчитать, либо движением телескопа подобрать правильный угол.
бред беременного матроса..У хабла с профилем линзы ошиблись на два микрона - потом 20 лет решали как отбить впустую потраченные миллиарды на запуск на орбиту куска кривого стекла..А тут квантово-запутанные фотоны распутать..Плюньте вы на это , Киса.Не будет толку из оптических наблюдений..
На Хаббл меньше чем через три года после запуска установили костыль под названием COSTAR и всё пришло в норму. Так что не понятно, о каких 20 годах речь. Конечно на данный момент, то что тут описывается, кажется исключительно бредом, но кто знает, что будет через несколько десятков сотен лет. Совсем недавно полёт в космос был из разряда фантастики.
да такой телескоп сам сколлапсирует в чёрную дыру)
нам всем на него придется материей скидываться..
получается какой-то чувак за 60млн. световых лет сейчас сидит на ютубе и смотрит стрим о динозаврах с земли))
Так и есть, и мы смотрим на всякие там галактики и прочее и видим как оно было много лет назад. Даже Солнце мы видим таким, каким оно было 8 мин. назад.
Да хрен с ними, с динозаврами. Я на 23-е по пьяни пять тыщ куда то заховал, нельзя посмотреть куда?
Я обычно ищу, что то мною по-пьяни запрятанное, выпив примерно столько же. Кстати, помогает ещё вспомнить с пьяну придуманный пароль. Надо, что бы мозг думал как "тогда".:)
Хорошее обоснование :) Начинаем строить телескоп, чтобы посмотреть куда :)
Под холодильником посмотри. На 23 февраля возможно он был на уровне глаз.
Свет земли, идущий от черной дыры, должен восприниматься нами как нахождение еще одной "земли" в районе черной дыры. Т.е для нас восприниматься открытием планеты точь в точь как наша земля. А таких открытий еще не было.
Ну так телескоп такой еще не сделали, вот и не открыли. Нужно то всего лишь в 186 раз больше размеров солнечной системы :)
Проще автора этой идеи с телескопом засунуть за горизонт событий чёрной дыры :)
Ну он же как-то хочет в оптический телескоп рассмотреть динозавра на расстоянии миллионов световых лет :) Задачи сопоставимые :)
Кто эти теории придумывает? Псаки? Порошенко?
Ага, только свет даже от нашего Солнца до центра нашей галактики не дойдёт, а уж отражённый от Земли тем паче. Землю даже с Центавра можно засечь только по изменению светимости Солнца. А на прямую не увидеть.
у меня возник вопрос , ты всерьез астрономией увлекаешься или физик ? просто так оперировать цифрами это определенный склад ума
Не ну а чо, на гугл мэпсе слонов же видно на спутниковой фотке, чем динозавры хуже? Вот пример (координаты 10.903694, 19.933167): https://www.google.com/maps/place/10°54'13.3"N 19°55'59.4"E/@10.9036833,19.9326298,271m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d10.903682!4d19.933177?hl=enhttps://www.google.com/maps/place/10°54'13.3"N 19°55'59.4"E/@10.9036833,19.9326298,271m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d10.903682!4d19.933177?hl=en
Я физик, но по молодости астрономией увлекался на уровне любителя.
Слабо значит увлекался... Сомневаюсь, что через облака смотрел на Альфа Центавра, или Луну. Все снимки с орбиты делаются в идеальных условиях. А теперь представь луч света, развернутый, "премешанный" бешенной гравитацией сверхмассивной черной дыры, прошедший миллионы световых лет межзвездной пыли, астероидов, космических излучений, рождения сверхновых, коллапсирующие галактики и т.д. Добавь к этому отвратительного качества "исходник", затянутый облаками, парниковыми газами, вулканическим пеплом и Бог знает чем еще. По возвращении этих лучей - расшифровывать будет нечего. Это все равно, что пытаться рассмотреть амебу... отраженную от яичной скорлупки... без микроскопа... с расстояния тысячу километров... сквозь песчаную бурю. Как то так...
На луну через облака смотрел. Дальше по пунктам.
- Атмосфера земли - можно дождаться хорошего момента, как делают на гугл мэпс. Кто мешает делать так же, как делаются снимки с орбиты? Сняли же они слонов тут https://www.google.com/maps/place/10https://www.google.com/maps/place/10https://www.google.com/maps/place/10https://www.google.com/maps/place/10 54'13.3"N 19 55'59.4"E/@10.9036833,19.9326298,271m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d10.903682!4d19.933177?hl=en и тут тоже самое.
- "миллионы световых лет межзвездной пыли, астероидов, космических излучений": могут же сейчас различать отдельные звезды в галактиках на 100 млн. световых лет. и миллионы световых лет пыли не мешают как-то.
- ""премешанный" бешенной гравитацией сверхмассивной черной дыры": тут возразить сложно, скорее всего вы правы, но все равно есть варианты. Во-первых цифровое восстановление изображения, во-вторых перечитайте раздел поста "Другие технические трудности".