История гибели британского пассажирского лайнера "Лакония".
0
В августе 1942 года 5 подводных лодок Кригсмарине, под командованием корветенкапитана Вернера Хартенштайна, вышли в длительный поход вдоль западного побережья Африки. В составе группы было 4 боевых лодки и одна "Дойная корова" - лодка снабжения. Целью похода был Кейптаун.
0
Навстречу им из Суэца в Лондон шел британский корабль "Лакония" имевший на борту около 2800 человек включая 136 членов экипажа, около 80 гражданских, приблизительно 268 британских военнослужащих, свыше 1 800 итальянских пленных и 160 польских тюремщиков.
12 сентября немцы и британцы встретились.
Вернер Хартенштайн принял решение атаковать "Лаконию" и, судно, пораженное двумя его торпедами, затонуло.
Все лодки группы подошли к месту крушения и их экипажи увидели жуткую картину. В воде барахтались сотни людей. Плоты и шлюпки были переполнены, при этом некоторые плавали полупустые. А рядом кружило множество акул.
0
Услышав итальянскую речь немцы принялись спасать союзников, а заодно и всех остальных. Скоро все подводные лодки стали выглядеть вот так.
В том, что немцы спасали людей из торпедированного ими судна не было ничего нового. Ситуация была такова - Гитлер требовал, что бы все моряки с потопленных кораблей союзников были расстреляны в воде. Моряки кригсмарине никогда этого не делали, а напротив, помогали коллегам. Размещали людей в шлюпках, снабжали их водой и пропитанием, показывали ближайший путь к суше. В некоторых случаях забирали вражеских матросов на борт. Не надо думать, что это все от гуманизма. Немцы прекрасно понимали, что в обратном случае их будут спасать их противники. Командующий Кригсмарине Карл Дениц в ситуацию не вмешивался.
0
Вернер Хартенштайн был озадачен ситуацией. Дело в том, что до этого ему приходилось топить только военные и транспортные корабли. Людей там было несоизмеримо меньше. И он принял решение. Его лодка открытым текстом обратилась ко всем , кто мог услышать с призывом о помощи. В этом сообщении говорилось, что под каким бы флагом не был корабль пришедший за людьми, лодки Кригсмарине не будут его атаковать. Но , в свою очередь, ожидают от противника предоставления возможности беспрепятственно уйти.
Рассадив людей с "Лаконии" в шлюпки и взяв их на буксир немцы потихоньку направились к берегу Африки.
0
Первыми на помощь поспешили еще 2 немецкие подводные лодки ( с разрешения К. Деница) и 2 корабля Вишистской Франции.
Спасенные и подводники принялись ждать помощи. Кстати спасено было 800 из 811 британцев и поляков и других, бывших на борту лайнера. Среди них были женщины и дети. И всего 450 итальянцев из 1800. Дело в том, что польские тюремщики не открыли трюмы, когда "Лакония" стала тонуть.
0
( Кадр из фильма.)
Неожиданно над лодками и шлюпками появился американский бомбардировщик B-24 Liberator . Вернер Хартенштайн приказал огонь из зениток ( а они были) не открывать и расстелить на палубе белый флаг с красным крестом. Одновременно с этим он попытался связаться с американским летчиком. Хартенштайн и сам пытался по английски поговорить с американцем, а потом, не получив ответа, пригласил в радиорубку спасенного офицера британских королевских ВВС. Но Liberator не отвечал.
Как потом выяснилось, командир бомбардировщика лейтенант Джеймс Д. Харден, все прекрасно видел и запросил план действий у американской авиабазы на острове Вознесения. Дежурный офицер базы, капитан Роберт С. Ричардсон сказал летчику, что на подводных лодках не может быть флага Красного Креста и приказал топить всех.
0
Американцы потом блеяли, что не знали о спасательной операции.
Ага. Все знали, а они не знали. Потом версия изменилась. Типа они думали, что немцы спасли только итальянцев, а бедных британцев расстреляли и утопили. А в 2010 даже фильм сняли про этот инцидент. Понятно, что фильм ни о чем и не о том. Типа "Пёрл Харбора". Много любви и соплей, злые фашЫсты и героические амеры.
Liberator начал атаку. К счастью для всех у него что-то случилось с бомболюками и полноценной бомбардировки не получилось. Одна из бомб попала в шлюпку, где погибло около 70 человек.
Немцы все поняли и начали погружение. Но погружались они медленно, что бы люди, находившиеся на палубе могли отплыть подальше.
Американец этим воспользовался еще одна бомба попала в рубку лодки Хартенштайна, нанеся сильные повреждения и серьёзно ранив несколько человек, включая капитана.
Командир бомбардировщика был позже награжден за героическую атаку а Вернер Хартенштайн погиб в следующем походе со всем экипажем.
0
В итоге лодки ушли, а людей спасли французские корабли.
После этого случая Дениц категорически запретил своим морякам спасать противников. Это ему потом припомнили на Нюрнбергском процессе. Что интересно на стороне защиты выступал американский адмирал Ч. Нимиц, который простодушно рассказал, что американские подводники вообще не спасали никого и никогда. Но Деницу это не помогло. Отсидел в Шпандау 10 лет от звонка до звонка.
А историю с "Лаконией" постарались забыть. Понятно почему. Тут злодеи и герои поменялись местами.
В следующей статье от автора нам раскроют правду о том, как бомбардировщики союзников топили грузовики вермахта с гуманитарной помощью для блокадного Ленинграда, и сколько ЦРУ забашляла художнику А. Пластову за картину "фашист пролетел"...))
"...Гитлер требовал, что бы все моряки с потопленных кораблей союзников были расстреляны в воде. Моряки кригсмарине никогда этого не делали, а напротив, помогали коллегам..." (С)
Ефимчик. Дружок. Не равняй других людей по себе. Если ты копируешь чужие посты, не указывая источник, то это не значит, что так делают все.
Увы ты ошибся. Это мой пост. И дураком меня зря назвал. И картинку непечатную не к месту вставил.
Ну да я не в обиде. Ну нельзя же обижаться на человека, который не поленился скопировать и разместить 1254 чужих поста. Понятно, что ты этим живешь. И это не от хорошей жизни. Ведь так? Так, что можешь меня еще как нибудь обозвать. Надеюсь это привнесет радость в твою унылую жизнь и немного утешит.
война и прочие бла бла бла) но неужели заслуженный морячок с кригс морине не смог отличить посажирский лайнер от транспортного корабля?сперва утопил а потом херой спаситель? благородный бляяя
Ромель воевал так же - благородно, пленных никогда не расстреливали, отпускали, выводили из строя танки и захватывали ресурсы, города и порты, поэтому в пустыне долго игрались ))))
Я в посте описал конкретную ситуацию. Описал действия и решения четырех офицеров именно в этой ситуации.
Действия и решения Вернера Хартенштайна и Карла Деница достойны уважения в отличие от действий и решений Джеймса Д. Хардена и Роберта С. Ричардсона.
Может быть до этого Хартенштайн по приказу Деница топил плавучие роддома, а Харден и Ричардсон посылали свое жалование одиноким стареющим многодетным негритянкам.
Но в описываемых событиях немцы оказались лучше американцев.
Американцы и англосаксы в Нюрнберге должны были вместе с немцами сидеть на скамье подсудимых за военные преступления. Хиросима и Нагасаки, Дрезден и другие немецкие города стёртые с лица Земли вместе с жителями это конечно не военные преступления. Победителей не судят, а во Второй мировой победили американцы и их союзники англы, это же все знают.
Нейтральных? Франция довольно быстро капитулировала и сдалась Германии, множество французов перешли на сторону Германии, видимо для того, чтобы быть очень нейтральными ;)
Как интересно. А почему тогда не ударили по испанцам, португальцам, шведам? Множество представителей этих народностей тоже перешли к нацистам., а страны оставались нейтральными. И почему ударили по колониям, а не по метрополии, что гораздо логичнее. Может всё таки меркантильные интересы возобладали? Всё таки французские колонии, в плане полезных ископаемых, были гораздо богаче самой Франции и Германии вместе взятых.
В том то и соль, чтобы не поднимать шумиху, из-за того, что напали на страну, в которой официально не поддерживался нацизм (к примеру та же самая Испания, Португалия, Швеция)
Америкосы вообще герои шо пздц. Несут всему миру де(рь)мократию в поисках нефти, уничтожают страны и целые народности. Отдельно это же делают в своих фильмах. Только в бОльшем масштабе - там они уничтожают целые цивилизации (от инков до инопланетян которые только на Америку и нападают, им же неведомо существование например Африки или Австралии, не говоря о России или Европе...).
Далеко не каждый немецкий солдат был по своим убеждениям фашистом. Далеко не всякий убежденный националист был конченной сволочью. Это была война. Война, которую развязали не солдаты, их никто не страшивал. Солдаты лишь исполняли свой воинский долг, согласно присяге, которую они давали. Герои и предатели, садисты и гуманисты были и будут во всех армиях, во всех войнах. Примеров тому великое множество. Не стоит мазать всех одной краской, даже если эти "все" - солдаты твоего сегодняшнего противника. Как-то так...
Мифология. Коля где-то какую-то фигню прочитал и скопировал, не подумавши. Коле надо почитать книжку "100 тайн второй мировой войны". Там есть статейка, как немцы охотились за кораблями флота союзников, маскируясь под корабли Норвегии, Дании и других стран. Подходили поближе, а там, сами понимаете, речи о спасении утопающих даже не шла, наоборот, давили, топили и расстреливали всех, кто оставался в живых после потопления корабля. Хорошо бы Коле еще знать, что если "содрал" откуда-то текст, то нужна ссылка на источник.
Коля, представь себе ситуацию: под видом торгового судна к тебе подходит немецкий крейсер-охотник (например, к австралийскому судну "Сидней"), топит тебя, а потом спасает неутопших, как военнопленных. После тебя называют милосердным. Извращенная логика. Может не надо было топить? Тогда и спасать никого не надо было?
Цитата : "... под видом торгового судна к тебе подходит немецкий крейсер-охотник ( например к австралийскому судну "Сидней"), топит тебя..."
Если используете это как пример, то надо быть точным -
"Крейсер - охотник" - это немецкий рейдер "Корморан" ( вооружение : 6 х 150 мм., 1 х 75 мм., зенитная : 4 х 40 мм., 2 х 37 мм., 5 х 20 мм.; 6 ТА, 390 мин, 2 самолёта Ar-196 ).
За год рейдерства ( 10.1940 - 11.1941 ) захватил / потопил 11 судов общей грузоподъёмностью 70 тыс.брт.
"Австралийское судно "Сидней" - это не торговое судно, а крейсер австралийских ВМС "Сидней" .
Вина за потопление "Сиднея" "Кормораном" полностью лежит на капитане "Сиднея" ( см. доклад ВМС Австралии, опубликованный в августе 2008 г.)
Потопил корабль и он больше не выйдет в море. Не выйдет в море не сможет воевать, доставлять груза. Моряки без корабля на море не опасны. Даже пираты не убивали экипаж, а садили в шлюпки и отправляли на все 4 стороны.
Немцы были противником сильным, жестоким, страшным, а американцы хоть и союзником, но зачастую без чести.
Что сказать, многие - это потомки каторжников, ссылаемых для исправления.
Да простят меня честные граждане США...
Не совсем:
в Австралию каторжан направлять стали не ранее 19 века, тогда как в Америку ещё в 17-ом.
Может не в полном понятии этого слова "каторжан", а скорее "ссыльных". А просто так никого не ссылают. Потом многие переселенцы на родине имели проблемы с законом и просто сбегали в Новый свет.
Так или иначе, суть такова, что значительная часть переселенцев (особенно в начале истории СШСА) представляла собой пассионарных авантюристов (как минимум), которым "сам чёрт не брат"
"Моряки кригсмарине никогда этого не делали, а напротив, помогали коллегам"...
Спасать они их начали только после того, как подняли на борт двух итальянцев, которые рассказали, что судно перевозило пленных и только после этого, прикинув что скажет Муссолини Гитлеру узнав о том, что немцы утопили боле 1000 союзников, немецкие подводные лодки начали принимать на борт людей (в основном итольянцев)
Коллегам они помогали только одним...
А "коллегам" они помогали исключительно в одном - пойти скорее ко дну!
Ты пост или не читал или читал наискосок.
Немецкие моряки спасали экипажи потопленных ими судов задолго до эпизода с "Лаконией".
Делали они это не из добрых побуждений, а в первую очередь из чувства самосохранения.
Почитай книги по истории. Интернет не всегда помогает. ( Книга - это сшитая стопка листов бумаги с полезным текстом. Сверху и снизу у неё обычно есть картонная обложка).
В случае повреждения немецких подлодок их экипажи рассчитывали на помощь тех, кто их атаковал. И не ошибались в своих ожиданиях. Скажем самый результативный немецкий подводник Отто Кречмер ( и его экипаж) был спасен британцами с эсминца "Уокер"и они относились к нему со всяческим уважением. А потопил он около 50 британских кораблей. Немецкий моряк, который умер на борту "Уокера", был похоронен со всеми почестями в море, укутанный в флаг третьего рейха.
Лишь бы ляпнуть. Вспомните про призовое право, когда перед торпедированием весь экипаж и пассажиров принудительно сажали в шлюпки и только потом топили.
В следующей статье от автора нам раскроют правду о том, как бомбардировщики союзников топили грузовики вермахта с гуманитарной помощью для блокадного Ленинграда, и сколько ЦРУ забашляла художнику А. Пластову за картину "фашист пролетел"...))
Я бы им еще вспомнил Дрезден и Херосиму, в те годы. Про дальнейшее уже сказано много
Нет, он просто дурак. Копипастит не читая
Ефимчик. Дружок. Не равняй других людей по себе. Если ты копируешь чужие посты, не указывая источник, то это не значит, что так делают все.
Увы ты ошибся. Это мой пост. И дураком меня зря назвал. И картинку непечатную не к месту вставил.
Ну да я не в обиде. Ну нельзя же обижаться на человека, который не поленился скопировать и разместить 1254 чужих поста. Понятно, что ты этим живешь. И это не от хорошей жизни. Ведь так? Так, что можешь меня еще как нибудь обозвать. Надеюсь это привнесет радость в твою унылую жизнь и немного утешит.
война и прочие бла бла бла) но неужели заслуженный морячок с кригс морине не смог отличить посажирский лайнер от транспортного корабля?сперва утопил а потом херой спаситель? благородный бляяя
"Вильгельм Густлов"... Маринеско...
"Лакония" ... Хартенштайн...
На войне нет пассажирских кораблей.
так Маринеско спасать никого и не кидался
Во время ВМВ все скоростные пассажирские лайнеры были реквизированы властями воюющих сторон и использовались как войсковые транспорты.
Ромель воевал так же - благородно, пленных никогда не расстреливали, отпускали, выводили из строя танки и захватывали ресурсы, города и порты, поэтому в пустыне долго игрались ))))
все было чутка не так, в книге "стальные гробы" этот случай описан, кому интересно не сложно найти.
ну на войне всякое может быть.
какие фашистские герои! надо же!
Я в посте описал конкретную ситуацию. Описал действия и решения четырех офицеров именно в этой ситуации.
Действия и решения Вернера Хартенштайна и Карла Деница достойны уважения в отличие от действий и решений Джеймса Д. Хардена и Роберта С. Ричардсона.
Может быть до этого Хартенштайн по приказу Деница топил плавучие роддома, а Харден и Ричардсон посылали свое жалование одиноким стареющим многодетным негритянкам.
Но в описываемых событиях немцы оказались лучше американцев.
Американцы и англосаксы в Нюрнберге должны были вместе с немцами сидеть на скамье подсудимых за военные преступления. Хиросима и Нагасаки, Дрезден и другие немецкие города стёртые с лица Земли вместе с жителями это конечно не военные преступления. Победителей не судят, а во Второй мировой победили американцы и их союзники англы, это же все знают.
Нападение англо-американских войск на нейтральных французов в 1942 году было ощутимой помощью
Нейтральных? Франция довольно быстро капитулировала и сдалась Германии, множество французов перешли на сторону Германии, видимо для того, чтобы быть очень нейтральными ;)
Как интересно. А почему тогда не ударили по испанцам, португальцам, шведам? Множество представителей этих народностей тоже перешли к нацистам., а страны оставались нейтральными. И почему ударили по колониям, а не по метрополии, что гораздо логичнее. Может всё таки меркантильные интересы возобладали? Всё таки французские колонии, в плане полезных ископаемых, были гораздо богаче самой Франции и Германии вместе взятых.
В том то и соль, чтобы не поднимать шумиху, из-за того, что напали на страну, в которой официально не поддерживался нацизм (к примеру та же самая Испания, Португалия, Швеция)
А германия не напала-бы на СССР без США. Просто по деньгам не вывезли-бы. Это почему-то не все знают и не все помнят.
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг
Америкосы вообще герои шо пздц. Несут всему миру де(рь)мократию в поисках нефти, уничтожают страны и целые народности. Отдельно это же делают в своих фильмах. Только в бОльшем масштабе - там они уничтожают целые цивилизации (от инков до инопланетян которые только на Америку и нападают, им же неведомо существование например Африки или Австралии, не говоря о России или Европе...).
Далеко не каждый немецкий солдат был по своим убеждениям фашистом. Далеко не всякий убежденный националист был конченной сволочью. Это была война. Война, которую развязали не солдаты, их никто не страшивал. Солдаты лишь исполняли свой воинский долг, согласно присяге, которую они давали. Герои и предатели, садисты и гуманисты были и будут во всех армиях, во всех войнах. Примеров тому великое множество. Не стоит мазать всех одной краской, даже если эти "все" - солдаты твоего сегодняшнего противника. Как-то так...
опять же это работа политиков расставлять ярлыки на других народах, воспитывая в простолюдинах национализм и расизм
Мифология. Коля где-то какую-то фигню прочитал и скопировал, не подумавши. Коле надо почитать книжку "100 тайн второй мировой войны". Там есть статейка, как немцы охотились за кораблями флота союзников, маскируясь под корабли Норвегии, Дании и других стран. Подходили поближе, а там, сами понимаете, речи о спасении утопающих даже не шла, наоборот, давили, топили и расстреливали всех, кто оставался в живых после потопления корабля. Хорошо бы Коле еще знать, что если "содрал" откуда-то текст, то нужна ссылка на источник.
Никогда не читайте подобную макулатуру.
Коля, представь себе ситуацию: под видом торгового судна к тебе подходит немецкий крейсер-охотник (например, к австралийскому судну "Сидней"), топит тебя, а потом спасает неутопших, как военнопленных. После тебя называют милосердным. Извращенная логика. Может не надо было топить? Тогда и спасать никого не надо было?
Ты сам то себя слышишь? Фашисты - спасители. Оксюморон. С оценкой американцев не поспорю
Цитата : "... под видом торгового судна к тебе подходит немецкий крейсер-охотник ( например к австралийскому судну "Сидней"), топит тебя..."
Если используете это как пример, то надо быть точным -
"Крейсер - охотник" - это немецкий рейдер "Корморан" ( вооружение : 6 х 150 мм., 1 х 75 мм., зенитная : 4 х 40 мм., 2 х 37 мм., 5 х 20 мм.; 6 ТА, 390 мин, 2 самолёта Ar-196 ).
За год рейдерства ( 10.1940 - 11.1941 ) захватил / потопил 11 судов общей грузоподъёмностью 70 тыс.брт.
"Австралийское судно "Сидней" - это не торговое судно, а крейсер австралийских ВМС "Сидней" .
Вина за потопление "Сиднея" "Кормораном" полностью лежит на капитане "Сиднея" ( см. доклад ВМС Австралии, опубликованный в августе 2008 г.)
Потопил корабль и он больше не выйдет в море. Не выйдет в море не сможет воевать, доставлять груза. Моряки без корабля на море не опасны. Даже пираты не убивали экипаж, а садили в шлюпки и отправляли на все 4 стороны.
Пикуль о том же писал- что немецкие моряки достаточно гуманно относились и к пленным и потерпевишм. Куда хуже было попасть к примеру в руки к японцам
Реквием каравану PQ-17 Пикуля, недавно перечитал. Честно, не помню, чтобы там было о гуманизме немецких подводников, скорее как бы всё наоборот.
Немцы были противником сильным, жестоким, страшным, а американцы хоть и союзником, но зачастую без чести.
Что сказать, многие - это потомки каторжников, ссылаемых для исправления.
Да простят меня честные граждане США...
путаешь с австралийцами
и австралийцы доказали на своем примере - сын за отца не отвечает
Не совсем:
в Австралию каторжан направлять стали не ранее 19 века, тогда как в Америку ещё в 17-ом.
Может не в полном понятии этого слова "каторжан", а скорее "ссыльных". А просто так никого не ссылают. Потом многие переселенцы на родине имели проблемы с законом и просто сбегали в Новый свет.
Так или иначе, суть такова, что значительная часть переселенцев (особенно в начале истории СШСА) представляла собой пассионарных авантюристов (как минимум), которым "сам чёрт не брат"
В Австралию стали ссылать из Англии после того, как США стали независимы))) Это ж сколько в Англии преступников????
"Моряки кригсмарине никогда этого не делали, а напротив, помогали коллегам"...
Спасать они их начали только после того, как подняли на борт двух итальянцев, которые рассказали, что судно перевозило пленных и только после этого, прикинув что скажет Муссолини Гитлеру узнав о том, что немцы утопили боле 1000 союзников, немецкие подводные лодки начали принимать на борт людей (в основном итольянцев)
Коллегам они помогали только одним...
А "коллегам" они помогали исключительно в одном - пойти скорее ко дну!
Ты пост или не читал или читал наискосок.
Немецкие моряки спасали экипажи потопленных ими судов задолго до эпизода с "Лаконией".
Делали они это не из добрых побуждений, а в первую очередь из чувства самосохранения.
Почитай книги по истории. Интернет не всегда помогает. ( Книга - это сшитая стопка листов бумаги с полезным текстом. Сверху и снизу у неё обычно есть картонная обложка).
В случае повреждения немецких подлодок их экипажи рассчитывали на помощь тех, кто их атаковал. И не ошибались в своих ожиданиях. Скажем самый результативный немецкий подводник Отто Кречмер ( и его экипаж) был спасен британцами с эсминца "Уокер"и они относились к нему со всяческим уважением. А потопил он около 50 британских кораблей. Немецкий моряк, который умер на борту "Уокера", был похоронен со всеми почестями в море, укутанный в флаг третьего рейха.
Лишь бы ляпнуть. Вспомните про призовое право, когда перед торпедированием весь экипаж и пассажиров принудительно сажали в шлюпки и только потом топили.
Если не ошибаюсь, это было в Первую мировую. И то в начале.
В начале Второй тоже такая практика была. Но когда начали огребать, прекратили этим страдать.
Ага сегодня ночью смотрел кино на эту тему