Что Сибирь, что Аляска – два берега, бабы, кони, раздолье в пути! Во всяком случае, на этом настаивала группа «Любэ». Но учить историю по текстам «Любэ» – не очень продуктивно. Например, в этой же песне за потерю Аляски обвиняется почему-то царица Екатерина (без уточнения – Первая или Вторая), хотя Аляска ушла из под державного скипетра много позже, при далёком потомке Екатерин – Александре II.
0
Вообще надо отметить, что всё, что связано с т.н. «русской Америкой» вообще и Аляской в частности во многом окутано туманом. Почему-то этот кусок русской истории в школах изучается мало. Если вообще изучается. Поэтому многие наши люди знают только, что Аляска когда-то была русской, потом стала американской. А что, как – почти тайна. Хотя конечно никакая это не тайна. Давайте вспомним сегодня, как проходил русская колонизация Америки и попробуем установить, почему в итоге она оказалась не успешной.
0
Хотя первая официально зафиксированная высадка подданных Российской империи на берег Аляски произошла 21 августа 1732 года, наиболее активное освоение этого обширного полуострова русскими началось только ближе к концу XVIII века.
0
Продвигаясь на Юг вдоль побережья Тихого океана в поисках более богатых промысловых угодий, русские охотники на морского зверя постепенно приблизились к территории тлинкитов – многочисленного и воинственного племени этого региона. Тлинкиты заселяли тогда побережье Аляски от залива Портленд-Канал на Юге до залива Якутат на Севере, а также прилегающие острова архипелага Александра. Территория их обитания делилась на «самоуправляющиеся территориально-административные единицы» – куаны.
На каждый куан приходилось по несколько крупных деревень, населённых представителями различных родов, нередко враждовавших между собой. Что вполне характерно для всех подобных народностей и в наши дни – именно родовые связи и отношения были наиболее значимыми и прочными в тлинкитском обществе. Практически каждый из родов, в свою очередь, обязательно входил в одну из «партий», на которых было разделено всё племя – «Волка/Орла» и «Ворона».
0
Первое вооружённое столкновения русских с тлинкитами зафиксировано ещё в 1741 году. С тех пор подобные стычки стали здесь едва ли не обыденным явлением.
В 1792 году на острове Хинчинбрук глава партии промышленников и будущий правитель Аляски Александр Баранов едва не погиб в одном из таких вооружённых конфликтов. В тот раз индейцы отступили, но русские не решились остаться на Хинчинбруке и также отплыли на остров Кадьяк.
Тлинкитские воины тогда ещё были вооружены преимущественно холодным и метательным оружием, пользовались плетёными деревянными доспехами и шлемами из черепов животных.
0
Однако в 1794 году теленкиты уже располагали довольно солидным арсеналом огнестрельного оружия, пороха и всех необходимых боеприпасов. Дело в том, что англичане и американцы быстренько подсуетились к тому моменту снабдить индейцев данного региона современным оружием. Что же побудило англосаксов на столь оперативный ход: тупо нажиться на «военных поставках» или навредить русским конкурентам (а пресловутое англо-российское колониальное соперничество XIX века как раз было уже не за горами)? И да, и нет. Но обо всём по порядку.
В 1795 году русские появляются на острове Ситка, которым владел тлинкитский род киксади. После нескольких мелких стычек с небольшими индейскими отрядами Баранов заключил мирный договор с вождем киксади Скаутлельтом. Последний тогда даже крестился под православным именем Михаил. Баранов лично выступил крёстным отцом Скаутлельта и тут же договорился с ним об уступке земли под строительство русской фактории в устье речушки Старригавань.
В тот момент такой союз был выгоден обеим сторонам. Русские покровительствовали индейцам и помогали им в защите от других враждующих племен. 15 июля 1799 года русские заложили форт Святого Архистратига Михаила.
0
Тем временем значительно усилившийся с помощью русских род киксади и их главный противник – род дешитанов заключили перемирие. Непосредственная военная угроза для киксади соответственно исчезла. Слишком тесное сотрудничество с русскими становится теперь для них чересчур обременительным. Тлинкиты из других кланов, посещавшие Ситку после прекращения на нём междоусобной войны, насмехались над её жителями и кичились собственным «суверенитетом».
Несмотря на то, что тлинкиты к тому времени имели богатый опыт «конструктивного диалога» с бледнолицыми, отношения между русскими поселенцами и аборигенами всё более и более портились. Что и привело, в конечном итоге, к колониальной войне. Однако такой печальный итог отнюдь не был ни трагическим недоразумением, ни следствием врождённой кровожадности «свирепых дикарей». На тропу войны тлинкитские куаны вывели гораздо более конкретные и прозаичные причины. Ведь ещё Маркс призывал во всяких войнах искать экономический мотив. И если он не всегда бы прав по данному вопросу, то в случае русско-тлинкитской войны объяснения классического марксизма вполне исчерпывающи. А дело было так.
У русских и англо-американских торговцев была в здешних водах одна цель, один главный источник прибыли – пушнина, мех каланов (камчатский бобр или морская выдра). Но средства достижения этой цели были совершенно различны. Русские сами добывали драгоценные меха, посылая за ними партии алеутов и основывая в районах промысла постоянные укреплённые поселения. Скупка шкур у индейцев играла вспомогательную роль.
0
Прямо противоположно поступали, в силу специфики сложившейся ситуации, англичане и американцы. Они периодически приходили на своих кораблях к берегам страны тлинкитов, вели активную торговлю, закупали пушнину и уходили, оставив индейцам взамен ткани, оружие, боеприпасы, спиртное.
Российско-американская компания не могла предложить тлинкитам практически ничего из этих столь полезных и приятных товаров. Действующий среди русских запрет на продажу огнестрельного оружия толкал тлинкитов к ещё более тесным контактам с англосаксами. Для этой торговли, объём которой постоянно возрастал, индейцам требовалось всё больше и больше меха. Однако активный промысел калана, который вели русские, сам по себе уже был причиной оскудения природных богатств края, лишал индейцев их основного экспорта. Все это не могло не отразиться на отношениях индейцев к русским. Англосаксы, естественно, по возможности подогревали эту враждебность.
Ежегодно около пятнадцати американских и английских судов вывозили из владений Российско-американской компании 10-15 тысяч шкур каланов, что равнялось четырехлетнему русскому промыслу. Усиление русского присутствия грозило им потерей значительных прибылей.
Капитан Английской ост-индийской компании Барбер за время своей долгой зимней стоянки в одной из деревень тлинкитов подкупил индейских вождей оружием, ромом и безделушками и, посулив им ещё большие дары, если они прогонят русских со своего острова, пригрозил в противном случае не продавать больше ружья и спиртное. Кроме того, он умело сыграл на честолюбии молодого военного вождя Катлеана – родного племянника всё того же Скаутлельта.
Итак, хищнический промысел морского зверя, который развернула Российско-американская компания, подрывал основу экономического благосостояния тлинкитов, лишая их главного товара в выгодной торговле с англо-американскими торговцами, чьи подстрекательские действия послужили своеобразным катализатором, ускорившим развязывание назревавшего военного конфликта.
Зимой 1802 года в Хуцнуву-куане на острове Адмиралти прошёл совет вождей, на котором было принято решение выкопать томагавк против русских. Был разработан план военных действий: с наступлением весны собрать воинов в Хуцнуву и, выждав ухода с Ситки промысловой партии, напасть на форт. Партию же намечалось потом подстеречь в Погибшем проливе.
Война началась в мае 1802 года с нападения в устье реки Алсек на Якутатскую промысловую партию Кускова. Партия насчитывала 900 туземных охотников и более десятка русских. Атака индейцев после нескольких дней перестрелки была успешно отбита. Тлинкиты были вынуждены пойти на переговоры и заключить перемирие.
После того, как из Михайловского форта ушла промысловая партия Ивана Урбанова (около 190 алеутов), на Ситке осталось 26 русских, шестеро американских матросов (после того как капитан Барбер высадил их в 1802 году на остров Ситка якобы за бунт на корабле, они нанялись на работу в русское поселение), 20 кадьякцев и около 50 женщин с детьми. Небольшая артель под началом Алексея Евглевского и Алексея Батурина 10 июня отправилась на охоту к «дальнему Сиучьему камню». Прочие обитатели поселения продолжали беспечно заниматься своими повседневными делами. Внезапно индейцы под командованием уже известного нам Катлиана без каких-либо объявления войны и ультиматума напали на крепость. Они атаковали одновременно из леса и со стороны залива на боевых каноэ.
0
Ворота форта открыли изнутри американские матросы. Вооруженная толпа тлинкитов, насчитывавшая около 600 человек, возглавляемая вождём ситкинцев Скаутлелтом окружила казарму и открыла по ней сильный ружейный огонь. На призывный крик Скаутлелта из-за мыса бухты вышла огромная флотилия каноэ с тысячей индейских воинов. Вскоре заполыхала крыша казармы. Русские пытались отстреливаться, но не могли противостоять подавляющему численному превосходству нападавших. Двери казармы были выбиты и, несмотря на стрельбу в упор из стоявшей внутри неё пушки, тлинкиты ворвались внутрь. Почти все жители форта, включая женщин и детей, были перебиты. Крепость была полностью разграблена и разрушена (на этом месте и по сей день никто не поселился). Буквально на следующий день индейцы уничтожили охотничью партию Василия Кочесова, возвращавшуюся в крепость с промысла сивучей.
0
В том же 1802 году индейцами была выслежена и атакована в проливе Фредерик в ночь с 19 на 20 июня промысловая партия Ивана Урбанова примерно в 90 байдарок. Индейцы атаковали промысловиков на биваке. В ночной резне погибло 165 кадьякцев. И это стало не менее тяжелым ударом по русской колонизации, чем уничтожение Михайловской крепости.
В 1804 году губернатору Русской Америки Александру Баранову стало известно, что из Кронштадта вышла в море первая русская кругосветная экспедиция, и он с нетерпением стал ждать прихода брига «Нева», сам занимаясь в то же время строительством собственной флотилии. Уже летом он отправился к острову Ситка на кораблях «Ермак», «Александр», «Екатерина» и «Ростислав», а также со 150 русскими промышленниками и 500 алеутами на байдарках. Баранов приказал русским кораблям расположиться напротив селения.
Целый месяц он вёл переговоры с вождями о выдаче нескольких пленных и возобновлении договора, но всё было безуспешно. Начались полномасштабные военные действия. В начале октября 1804-го к флотилии Баранова присоединилась, наконец, «Нева» под командой Лисянского.
0
После упорного и длительного сопротивления индейцы наконец-то прислали парламентёров. В результате переговоров всё племя покинуло деревню и 8 октября над Ситкой был вновь поднят российских флаг. Здесь была заложена новая крепость – будущая столица Русской Америки – Новоархангельск. На берегу залива, там, где стояла старая индейская деревня, на возвышении, были возведены укрепления и дом губернатора.
0
20 августа 1805 года воины-эяки из клана тлахаик-текуеди во главе с Танухом и Лушваком и их союзники из числа тлинкитов клана куашккуан сожгли русскую колонию Якутат и перебили находившихся там 14 русских и множество алеутов. Основная же часть партии вместе с Демяненковым была потоплена в море налетевшей бурей (около 250 человек). Падение Якутата и гибель партии Демяненкова стали ещё одним тяжёлым ударом для русских американских колоний. Была утрачена важная хозяйственная и стратегическая база на побережье.
0
Таким образом, военные действия со стороны тлинкитов и эяков в 1802-1805 годах значительно подорвали бизнес Российско-американской компании. Прямой финансовый ущерб достигал огромной по тем временам суммы в полумиллион рублей. Тем более следует учитывать, что Россия в 1805 году вступила в Третью коалицию против Наполеона и все помыслы были на Западе, а не на Востоке. Сколько-нибудь значительных сил перебросить на Аляску Россия не имела никакой возможности. Всё это на несколько лет остановило продвижение русских в южном направлении вдоль северо-западного побережья Америки.
Индейская угроза и в дальнейшем сковывала силы компании в районе архипелага Александра и не позволяла приступить к систематической колонизации Аляски. Только осенью 1805 года был заключен новый договор между Барановым и Скаутлельтом. В качестве даров были преподнесены бронзовый двуглавый орёл, «Шапка мира», сделанная русскими мастерами по образцу тлинкитских церемониальных головных уборов, и синий халат с горностаями. Но ещё долго русские и алеуты опасались углубляться в дремучие леса Ситки.
Новоархангельск с августа 1808 года стал главным городом Русско-американской компании и административным центром русских владений на Аляске. Здесь располагались крепость, судостроительная верфь, склады, казармы, дома, в которых проживали сотни русских и тысячи туземцев.
Следует отметить, что и в дальнейшем конфликты по самым различным поводам и стычки разного масштаба между индейцами и русскими продолжались здесь практически до самого 1867 года, когда Российская империя продала Аляску (точнее сдала её в аренду на 100 лет) США. Правительство Александра II разумно рассудило, что лучше будет передать Русскую Америку под контроль США, чем дожидаться ещё «присоединения» к британской Канаде.
Срок аренды закончился в 1967 году. Однако, поскольку к тому времени Российской империи не существовало уже полвека, а СССР себя правопреемником российских царей не считал (Советская Россия сама отказалась от всех международных договоров царизма на Генуэзской и Гаагской конференциях), то и США справедливо рассудили, что ни о каком возвращении Аляски под скипетр русского императора речи быть не может, за неимением правообладателя.
Автор Парадоксов друг (paradoxov)
а форт росс в калифорнии?
а роль русской эскадры в борьбе за независимость?
а юнона и авось в качестве лирического отступления?
ну и по теме - а где упоминание у кого заняли денег на аляску - у рокфеллеров, и где эти деньги в результате? - кораблик подняли-денег там не было... так что решать?
Вот полный текст договора, напечатанный в американской прессе.
Если кто-то сможет найти здесь упоминание об аренде, то флаг в руки.
Дерзайте, переводите, показывайте правоту вашей сказки!!!
Честно говоря, мне очень интересно каких доказательств хочет увидеть человек? Доказательств чего?
Существования договора между США и Российской империей? Факта его публикации в открытой американской прессе того времени?
Ну, напишите, если хотите чтобы над вами посмеялись.
В случае с продажей Аляски публикация никем и никогда не была опровергнута, в том числе властями России в её дореволюционный период.
Да и советский период наши власти никогда не пытались заявить прав на Аляску. Это ведь всё народные фантазии.
Вот ЛЮБЭ помянули зря.
Кто-то из них на вопрос о Екатерине ответили:
Мы понимаем, что продал Аляску АлександрII, но он в рифму никак не входил.
Песня классная, а кто учит историю по произведениям искусства или литературы, сам дурак.
Автор поставил тег "факты". Если "аренда" - это факт - то где твои доказательства?
То, что ты написал - не факт, а фикция, которую ты, нечистый на руку проходимец, выдаёшь за факт.
Зайди в Википедию и посмотри документы, подписанные царём Александром, в которых нет ни слова об аренде - только продажа.
В российской публицистике распространено мнение о том, что Аляска в действительности была не продана, а сдана в аренду на 99 лет, но СССР по определённым политическим причинам не потребовал её обратно[12][13]. Эта же версия обыгрывается в романе Джеффри Арчера A Matter of Honour . Однако, по мнению подавляющего большинства историков, никакой почвы под этими версиями нет, потому что, согласно договору 1867 года, Аляска однозначно, окончательно и бесповоротно переходит в полную собственность США[14]. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Продажа_Аляскиhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Продажа_Аляски
Автор - ты мошенник и дебил. Умри теперь мучительной виртуальной смертью. Надеюсь мы тебя здесь больше не увидим.
С мифом об аренде Аляске я впервые столкнулся ещё в детском саду в начале 1970-хх. Спросил у старшего брата - он старше на 12 лет и сильно увлекался историей планировал поступать на истфак. Брат сказал: полная ерунда!
Но миф никуда не пропадал. Более того, как я позже узнал, группа поклонников этого мифа создала в Москве законспирированную организацию, которая собиралась мстить "подлым американцам за отказ вернуть Аляску". Они то ли ранили, то ли и вовсе убили одного из сотрудников посольства США после чего были с треском разогнаны КГБ (как полагается - с закрытыми судебными процессами и психушками). Было это, если я не ошибаюсь в конце 1970-х годов.
Так что когда я вырос, то решил сам разобраться в этом деле и прочитал все документы до которых добрался. И вывод был прост - фигня, абсолютная фигня.
Начерт это Аляска не нужна у самих теретории хоть отбовляй ,сибирь толком не заселена а они все вернуть хотят его, продали эти земли забудте , Пост хороший
Вопрос автору или тому кто знает. Если американские и английские суда вывозили 10-15 тысяч шкур каланов в год, что равнялось 4-хлетнему русскому промыслу, то почему же тогда именно он, а не воровство наглоамерикосов подрывал основу экономического благосостояния тлинкитов? Неувязочка выходит у автора - причиной неудачи Российской америки явился не её конфликт с аборигенами, а провокации подлых англичан и жадных американцев.
Вот-вот, апрель на носу, экзамены совсем скоро, иди готовься. Компания - организация, предприятие, а кампания - это вроде как совокупность мероприятий. Рекламная или предвыборная, например. Так что автор прав. Кстати, я из поколения ЕГЭ, хоть он тогда ещё и не был обязательным.
т.е. либо у тебя на руках оригинал первоисточника, либо ты был в гос. архиве и ознакамливался с первоисточником лично. Одно из двух. Есть ещё третий вариант - куча картинок в нете на любой вкус и под любую теорию...
А у вас есть первоисточник об аренде? Ну так покажите его нам. А то твердят о мнимой "аренде на сто лет" , но подтверждения этому нет даже в "картинках интернета" почему то.
..а я ничего категорично и не утверждаю. Есть несколько версий. Какой придерживаться - каждый решает сам, опираясь на имеющуюся у него информацию. Предыдущий пост я написал только из-за "чёткой прописанной продажи в договоре - первоисточнике". Т.е. либо пруф в студию, либо помягше с народом, имеющим другое мнение по данному вопросу
Ну так а в чем дело то, Дмитрий? Следуй своему совету -"либо пруф в студию, либо помягше с народом, имеющим другое мнение по данному вопросу ". Ну так как , Дмитрий, есть у вас "пруф" аренды? И были ли вы в госархиве?
Да ты чо? Русские просто из любопытства ходили за тридевять земель. Они не меняли на огненную воду и бусы меха и золото? А те кто сопротивлялся этому обмену, умирали по естественным причинам?
А почему продали Аляску амерам? Потому что алеуты и эскимосы с индейцами так хотели под русское подданство? И почему они не ушли вслед за русскими от жестоких амеров?
Аляску никогда не отдадут! там кроме ресурсов стратегическая территория .. токо войной ядерной .. и то не факт ..
автор хоть копнул в этот раз .. и довольно глубоко))
а форт росс в калифорнии?
а роль русской эскадры в борьбе за независимость?
а юнона и авось в качестве лирического отступления?
ну и по теме - а где упоминание у кого заняли денег на аляску - у рокфеллеров, и где эти деньги в результате? - кораблик подняли-денег там не было... так что решать?
Спасибо !
Если кто-то сможет найти здесь упоминание об аренде, то флаг в руки.
Дерзайте, переводите, показывайте правоту вашей сказки!!!
крокодил
Честно говоря, мне очень интересно каких доказательств хочет увидеть человек? Доказательств чего?
Существования договора между США и Российской империей? Факта его публикации в открытой американской прессе того времени?
а давайте в газете напишем - что это МЫ манхэтен купили по полдоллара за гектар??
Ну, напишите, если хотите чтобы над вами посмеялись.
В случае с продажей Аляски публикация никем и никогда не была опровергнута, в том числе властями России в её дореволюционный период.
Да и советский период наши власти никогда не пытались заявить прав на Аляску. Это ведь всё народные фантазии.
так вот я и смеюсь над тем что они там в газете написали =)))
время придет, вернем и аляску
Пост начинался очень неплохо, но как только он дошёл до "аренды" - как отрезало!
Вот ЛЮБЭ помянули зря.
Кто-то из них на вопрос о Екатерине ответили:
Мы понимаем, что продал Аляску АлександрII, но он в рифму никак не входил.
Песня классная, а кто учит историю по произведениям искусства или литературы, сам дурак.
спать ложись! тебе завтра на митинг, а послезавтра в школу!
Автор поставил тег "факты". Если "аренда" - это факт - то где твои доказательства?
То, что ты написал - не факт, а фикция, которую ты, нечистый на руку проходимец, выдаёшь за факт.
Зайди в Википедию и посмотри документы, подписанные царём Александром, в которых нет ни слова об аренде - только продажа.
В российской публицистике распространено мнение о том, что Аляска в действительности была не продана, а сдана в аренду на 99 лет, но СССР по определённым политическим причинам не потребовал её обратно[12][13]. Эта же версия обыгрывается в романе Джеффри Арчера A Matter of Honour . Однако, по мнению подавляющего большинства историков, никакой почвы под этими версиями нет, потому что, согласно договору 1867 года, Аляска однозначно, окончательно и бесповоротно переходит в полную собственность США[14].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Продажа_Аляскиhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Продажа_Аляски
Автор - ты мошенник и дебил. Умри теперь мучительной виртуальной смертью. Надеюсь мы тебя здесь больше не увидим.
С мифом об аренде Аляске я впервые столкнулся ещё в детском саду в начале 1970-хх. Спросил у старшего брата - он старше на 12 лет и сильно увлекался историей планировал поступать на истфак. Брат сказал: полная ерунда!
Но миф никуда не пропадал. Более того, как я позже узнал, группа поклонников этого мифа создала в Москве законспирированную организацию, которая собиралась мстить "подлым американцам за отказ вернуть Аляску". Они то ли ранили, то ли и вовсе убили одного из сотрудников посольства США после чего были с треском разогнаны КГБ (как полагается - с закрытыми судебными процессами и психушками). Было это, если я не ошибаюсь в конце 1970-х годов.
Так что когда я вырос, то решил сам разобраться в этом деле и прочитал все документы до которых добрался. И вывод был прост - фигня, абсолютная фигня.
Начерт это Аляска не нужна у самих теретории хоть отбовляй ,сибирь толком не заселена а они все вернуть хотят его, продали эти земли забудте , Пост хороший
Вопрос автору или тому кто знает. Если американские и английские суда вывозили 10-15 тысяч шкур каланов в год, что равнялось 4-хлетнему русскому промыслу, то почему же тогда именно он, а не воровство наглоамерикосов подрывал основу экономического благосостояния тлинкитов? Неувязочка выходит у автора - причиной неудачи Российской америки явился не её конфликт с аборигенами, а провокации подлых англичан и жадных американцев.
"...Российско-американской компании..."
кАмпании!!!! Поколение ЕГЭ, бть...
Вот-вот, апрель на носу, экзамены совсем скоро, иди готовься. Компания - организация, предприятие, а кампания - это вроде как совокупность мероприятий. Рекламная или предвыборная, например. Так что автор прав. Кстати, я из поколения ЕГЭ, хоть он тогда ещё и не был обязательным.
О! Гонору-то, гонору, обратно пропорционально сообразительности! Причём, пруфы правильно привёл же. Ну это вообще черта вашего племени:) Гуглом пользоваться научились, головой - нет....
Компания - "организация, предприятие", например завод, нефтяная кОмпания, торговая компания=торговая фирма ит.п.
Кампания - совокупность мероприятий, в данном случае: корабли снарядить, форты построить, охоту наладить, с местными договориться.
Как-то так:)
Как-то так, да? Не учли вы только один незначительный факт, а именно то, что Российско-американская компания была именно организацией.
Хм... И правда ведь. Ну и ладно, я по крайней мере рассуждал, причём логично:)
Расторгуев тупой, а любе дрянь.
И после этого вы указываете Израилю как жить .
после чего этого ? Тут написано только то что Израиль разрешил писать.
Уот так уот читаешь пост, вроде как грамотно написан, по делу и все такое...
А потом всплывает "аренда" Аляски и все... понимаешь, что автор дебил.
На самом деле это фото современное, откуда-то из Южного Бутово
обоснуй.фото конечно не времён колонизации но примерно годов 20 прошлого столетия
нашёл .На этой фотографии изображены участники шоу Buffalo Bill's Индейцы и казаки , популярного в США в конце XIX начале XX века
Ваще-то это была шутка.
Просто шутка. Какое нах.. Южное Бутово?!!!
Хорошая статья! Автору ОГРООООМНОЕ спасибо
Читайте первоисточники- в договоре была чётко прописана продажа, а мечты насчёт аренды на 100 лет- это всё-таки мечты.
т.е. либо у тебя на руках оригинал первоисточника, либо ты был в гос. архиве и ознакамливался с первоисточником лично. Одно из двух. Есть ещё третий вариант - куча картинок в нете на любой вкус и под любую теорию...
А у вас есть первоисточник об аренде? Ну так покажите его нам. А то твердят о мнимой "аренде на сто лет" , но подтверждения этому нет даже в "картинках интернета" почему то.
..а я ничего категорично и не утверждаю. Есть несколько версий. Какой придерживаться - каждый решает сам, опираясь на имеющуюся у него информацию. Предыдущий пост я написал только из-за "чёткой прописанной продажи в договоре - первоисточнике". Т.е. либо пруф в студию, либо помягше с народом, имеющим другое мнение по данному вопросу
Ну так а в чем дело то, Дмитрий? Следуй своему совету -"либо пруф в студию, либо помягше с народом, имеющим другое мнение по данному вопросу ". Ну так как , Дмитрий, есть у вас "пруф" аренды? И были ли вы в госархиве?
Вот тебе текст:
http://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llsl&fileName=015/llsl015.db&recNum=572http://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llsl&fileName=015/llsl015.db&recNum=572
Вот тебе копия платёжки:
http://www.footnote.com/image/#4346721http://www.footnote.com/image/#4346721
Чем ответишь,а???
Классный пост, прям на одном дыхании прочитал!
Русские дикари так и не вырезали коренное население, как американские демократы! Дичь какая-то, они, похоже, и не пытались даже вырезать их!
По ходу, эта была ошибка.
Слишком мало их было. А так попытки были. Индейцы с чего нападали на них?
Читать не умеешь? Вроде написаны причины, но следуют глупые вопросы.
Да и была бы цель убивать, не находились бы в таком количестве!
Источник: http://fishki.net/profile/answers/425940http://fishki.net/profile/answers/425940 © Fishki.net
Да ты чо? Русские просто из любопытства ходили за тридевять земель. Они не меняли на огненную воду и бусы меха и золото? А те кто сопротивлялся этому обмену, умирали по естественным причинам?
А почему продали Аляску амерам? Потому что алеуты и эскимосы с индейцами так хотели под русское подданство? И почему они не ушли вслед за русскими от жестоких амеров?
Пи*дец... Ты специально тупишь или читать не умеешь?
Интересно. А ты знаешь о таком народе чудь или алюторцы? Что они там, сами вымерли или как?
Аляску никогда не отдадут! там кроме ресурсов стратегическая территория .. токо войной ядерной .. и то не факт ..
автор хоть копнул в этот раз .. и довольно глубоко))
нута, плеать, в 18 веке тока о ятерной войне и думали.....
очень интересно, спасибо!