211k
9 лет назад · 11 фото · 5807 просмотров · 204 комментария
Нужен ли досмотр на входе в метро? (11 фото)
После вчерашнего теракта в Питере опять начали говорить о необходимости досмотра при входе в метро.
У нас даже рамки стоят на каждой станции, но они не используются. Мера с досмотром на входе в метро или аэропорты выглядит сомнительной. В США и Европе, например, рамки не ставят, так как они провоцируют скопление людей в одном месте, а это может стать потенциальной мишенью для террориста. А вот в Китае наоборот: вход на станцию только через полный досмотр.
Как у нас в аэропорту: все сумки на сканер, сам через рамку и обыск, если зазвенишь! Но китайский метрополитен почти всегда молодой, и там станции проектируются с учетом того, что на входе пассажиров надо досматривать. У нас, наоборот, об этом раньше никто не думал, и на большинстве станций просто нет технической возможности организовать стопроцентный досмотр всех пассажиров. Особенно в час пик, когда и без досмотра в метро невозможно зайти.
У китайцев очень странная система, потому что вроде всех должны досматривать, но при этом все чувствуют, что это какая-то лажа. Поэтому, например, я пару раз видел, как кто-то проходит мимо рамок. Им говорят: "Надо на досмотр!", а они: "Да я уже сегодня проходил!", и охранники: "А, ну тогда ок". Или, например, меня пару раз заставляли выпить из бутылки с водой, которую я нёс в руках (впрочем, раз на раз не приходится), но ни разу не просили даже достать бутылку из рюкзака.
При этом наличие рамок приводит к адским пробкам на вход, иногда очередь на вход растягивается метров на 50.
В Шанхае для организации очереди делают заборчики.
Как у нас в аэропорту: все сумки на сканер, сам через рамку и обыск, если зазвенишь! Но китайский метрополитен почти всегда молодой, и там станции проектируются с учетом того, что на входе пассажиров надо досматривать. У нас, наоборот, об этом раньше никто не думал, и на большинстве станций просто нет технической возможности организовать стопроцентный досмотр всех пассажиров. Особенно в час пик, когда и без досмотра в метро невозможно зайти.
У китайцев очень странная система, потому что вроде всех должны досматривать, но при этом все чувствуют, что это какая-то лажа. Поэтому, например, я пару раз видел, как кто-то проходит мимо рамок. Им говорят: "Надо на досмотр!", а они: "Да я уже сегодня проходил!", и охранники: "А, ну тогда ок". Или, например, меня пару раз заставляли выпить из бутылки с водой, которую я нёс в руках (впрочем, раз на раз не приходится), но ни разу не просили даже достать бутылку из рюкзака.
При этом наличие рамок приводит к адским пробкам на вход, иногда очередь на вход растягивается метров на 50.
В Шанхае для организации очереди делают заборчики.
На одной из станций – выставка изъятого оружия.
Вот "змейка" из барьеров на крупной станции в Пекине. Даже если нет пассажиров, надо по ней идти.
На каждой станции досмотр, как у нас в аэропорту.
Полиция всех обыскивает.
Из-за этого образуются огромные очереди.
Смотрите, как было в Пекине, когда там в метро только ввели "аэропортовый" досмотр.
Где-то очереди поменьше.
Но всё равно на досмотр тратится куча времени и людских ресурсов.
Что думаете? Нужен ли нам досмотр на входе в метро?
Я, вообще, считаю, что большинство терактов (если не все) дело нашей же спецуры. Нужно новое финансирование - бах, и рушиться дом, нужно руки развязать - бах, троллейбус сгорел, народ напрягся, что Димон кроссовки по ляму покупает - бах, в метро взрыв, отвлекитесь, смерды, от сильных мира сего...
Абсолютно согласен. Иначе почему бы не шандарахнуть из нескольких гранатомётов в думу, ЦБ, биржу или взорвать какое правительственное учреждение. Зачем взрывать обычных людей, ведь тех кто как-то привлечён к власти это мало касается. Взрывы не происходят там где живут миллионеры, власть, олигархи.
Бред дилетанта, вернее мудака, не знакомого даже с азами работы спецслужб, не важно какой страны. Ты не достоин этим людям и ноги целовать, хмырь. Если бы не они, давно бы, обрезанный под корень, пять раз на дню намаз делал. Не вали в одну кучу пекущуюся только о своем благополучии властную верхушку и людей, ежедневно идущих на риск, в том числе и ради таких, как ты.
Воот!
очередная дочка офицера?
Ага, как из тебя морпех, хохлобот сраный. Такие "морпехи" либо в гальюне на очке, либо в штабе или на складе в уголке сидят и не пищат. А на дембель в шевронах и аксельбантах, пальцы веером - "я видел море и чайки срали на меня!" Чмо...
Чмо ты в зеркале увидишь.
К сожалению нас тут заминусили, хотя тема достойна обсуждения. Но у всех фишкотроллей и прочих диванных экспертов почти мгновенно заканчиваются аргументы и они переходят к прямым оскорблениям, что, согласитесь, делает дальнейшую полемику невозможной...
кто хочет взорвать - взорвёт где угодно. все меры контроля - новая кормушка
Не нужен. Нужна тотальная система слежения за всеми людьми с искусственным интеллектом,
Обязательное чипование всего и вся с отслеживанием точного местоположения в реальном времени. Оплата услуг и товаров только безналом, чтобы счета можно было заблокировать. Жесткий контроль над всеми узлами коммуникации и передачи данных. Бесконечные эпидемии и "борьба" с ними - фармацевтическая зависимость.
И наступит у владельцев террористов безграничная власть.
И эту власть по факту никто не будет контролировать.
И остановить ее уже никто и никогда не сможет.
Вот такие "перспективы".
Не думаю что нужен. Почему то после того как взорвали метро, все вцепились именно в этот факт - "Метро!" Допустим, если в метро с бомбой пройти не получится, можно взорвать автобус, торговый центр (особенно очередь где нибудь перед кассами гипермаркета), кафе, электричку, кинотеатр, рынок, просто устроить взрыв в парке или на площади где много людей, и еще сотня вариантов. Поэтому такой досмотр только доставит неудобств пассажирам, а террористов заставит готовить теракты в других местах.
При всеобщем досмотре смысл метро, как скоростного вида транспорта нарушится. Причём кардинально! Поездки на короткие расстояния (2-3 станции) и вовсе станут бессмысленными. Быстрее будет на автобусе. Правда когда все ломанутся на автобусы, то вырастут пробки.
Короче - это замкнутый круг! Решить одну проблему не породив другой нереально!
Поголовный досмотр в нашем метро сделать не получится. Будет вечно давка на входе, а такое скопление людей - отличное место для очередного взрыва. Утром после взрывов я ехал в метро. В Москве. Проверяли (багаж на ленту) почти всех поголовно, у кого что-то было в руках. Людей без багажа не досматривали. Даже папки для документов смотрели (ну не идиотизм ли?). На МЦК была такая же история. В результате скапливаются очереди на вход, все нервные и злые. Поможет ли эта кипучая деятельность в реальности? Нет. Потому что террорист не обязательно понесёт свой огнетушитель в руках, он может и поясом обмотаться.
Надо просто, чтобы люди с разными вероисповеданиями жили раздельно.
Пора вводить сегрегацию. Не хотите жить по светским законам?
Назад в свои "станы".
Кончай киздеть. Только муслы сегодня взрывают и убивают невинных людей.
А как ты их будешь вычислять на первоначальном этапе? Он же не будет заявлять, что он ярый исламист и планирует себя взорвать потом. Приехал, живет, никого не трогает, работает, учится, а потом бац, и взрыв...
Да я вообще в глобальном смысле.
Не стоит жить рядом с мусульманами.
Слишком много противоречий, которые увеличиваются с каждым днём.
Думаю уже все поняли, что с такими актами надо бороться на стадии подготовки, на то и был направлен тот же пакет яровой, но нет же всем свободу подавай, вот те кто был против давайте бегом на метро и чувствуйте себя свободно. Безопасность чаще всего связана с попиранием каких либо свобод и установкой каких то правил, иначе никак. Иначе было бы только если у врага были бы свои правила, у утырков игиловцев их нет.
по вашей логике, антивирус по-любому не должен пропускать вирусов, а УК полностью исключить преступления. Заметьте, что взрыва должно было быть два. И теперь посмотрите какой процент совершенных в России террактов удался по сравнению с предотвращенными на стадии подготовки. И вообще когда ЦРУ без спроса всех прослушивает это никого не парит, а когда государство официально хочет ввести эту меру для безопасности, так это конец свободе и дерьмократии.
Повторяю специально для упёртых путинистов: "А с чего тогда уверенность, что он (пакет Яровой) дальше что-то предотвратит?"///
На этот вопрос вы не ответили и ответить очевидно не способны. Поэтому ваши аргументы мною больше не рассматриваются, адью!
П.С. Да ине аргументы это, а набор пропагандистских штампов, а они мне не интересны.
В Штатах есть система PRIZM, и как она помогла предотвратить теракты в Европе, Бостоне и убийство американского дипломата - никак. PRIZM - хороша только для промышленного и экономического шпионажа, да для контроля поведения основной массы населения, но не как для борьбы с преступниками.
Тока вы забыли, что США вырастили тех самых террористов и не известно какие у них до сих пор остались связи.
PRIZM - это автоматическая фиксация по ключевым словам?
Неплохая вещь, но пробелы в ней есть. А сумасшедших одиночек она вообще не отследит. Он же ни с кем ничего не обсуждает, стало быть и фиксировать нечего.
Рамки - это реально эффективное средство.. обогатиться производителям рамок.
Абсолютно любой человек с зачатками мозга, понимает, что рамки в метро это нереально бредовая и абсолютно идиотская и неэффективная мера.
Проникнуть в метро или проскочить можно на станциях, где этих рамок нет, или где идут толпы.
Проверять подозрительных, тоже бред.
Люди которые всё планируют, легко сделают террориста незаметным.
Бомбу террорист взорвёт в скоплении людей перед рамкой.
И что от этого? Начнут ставить рамки, перед рамками для досмотра?
Рамки и сканеры в метро - это очевиднейший, 100% распил, и неоправданно дорогостоящая имитация безопасности.
Рамки ставят везде- это во-первых.
Во-вторых, скоплений перед рамками на станциях метро в Москве не встречал ни разу. Рамок столько же сколько и дверей на вход.
Единственный недочет в том что не всегда после этих рамок стоят дежурные, которые и смотрят за реакцией рамок.
В метро в Москве стоят наидерьмовейшие, произведенные из прдпольных китайский компонентов, рамки Смарт Скан. ( типа отечесвенное производсвто). Контора пилит спецом на крупных гос. объектах, продавая это нерабочее гумно и его обслуживание, по заоблачным ценникам. Так что на них не надейтесь)
А смысл?Уже много раз говорили что террорист может подорвать себя в такой очереди на досмотр.Да и какая будет давка в такой очереди и соответственно потеря времени.
Ну вообще смысла во всех этих досмотрах нет, потому что если не взорвут вагон - взорвут очередь. А вообще, чтобы какая-то страна не устраивала у тебя в метро теракты, нужно не бомбить ее и не убивать ее граждан. ;)
Зачем досматривать всех? Только "гостей", уже намного меньше шансов. А если им это не понравится, ну что ж, валите назад ;)
в Америке в 50-ых были отдельные входы в общественных местах с надписью "для цветных"....
а теперь посмотри к чему привела толерантность
ну а я про что?...
в эти выходные (01.04.17) ездил на соревнования по стрельбе, у меня с собой было (на законных основаниях):
ружье 12 калибра - ~4кг металла,
70 патронов 12 калибра - ~2,5кг металла,
пистолет ООП - ~0,5кг металла,
инструменты - ~1кг металла.
в сумме получается примерно 8кг железа, все это находилось в рюкзаке армейском и большом чехле.
внимание вопрос!
был ли я остановлен сотрудниками безопасности для досмотра?
Ответ, нет не был, на меня даже взгляд не подняли.
вы можете справедливо заметить что теракт произошел 3 апреля и после него был усилен досмотр, но дважды в день проходя через рамку с ООП, ножом и инструментом я этого не замечаю...
по этому мой ответ, нет, в ТАКОМ виде как сейчас, досмотр на входе в метро не нужен, это пустая трата денег и мнимая видимость защиты...
по хорошему досмотр нужен такой же как и в аэропорту, НО я понимаю что это невозможно, т.к. в таком случае цена на поездку будет сравнима с билетом на самолет, а теракты будут происходить не в самом метро, а в очереди к рамке и рентгену.
По этому единственный вменяемый вариант это грамотная работа над предотвращением терактов..
вот именно, косячная система. зашел я с рюком и девка с сумарем. кого на ленту отвели? зашел я с рюком, за мной паренек с рюком, но меня первого отвели на ленту, а тот прошел. в час-пик ленты убирают и народ толпой идет мимо рамок... много примеров можно привести.
я не пиротехник, но чисто на взгляд обывателя, наличие металла в предмете вообще не обязательно, с тем же успехом можно заменить хоть на осколки гранита, да хоть на обломки керамической плитки
печально все это
могут использоваться и гранит/керамика, но эффективность такого устройства будет в значительной степени меньше, металл максимально эффективен, гранит измельчится в песок при взрыве, удельная энергия каждого осколка будет мала, кроме того плотность гранита 2600 кг/м.куб, а у стали 7800 кг/м.куб, так же при одинаковой массе, объем будет в 3 раза меньше. При взрывах, наибольший вред наносят именно мелкие высокоскоростные осколки, стальные осколки могут многократно отражаться от стен и элементов вагона, при этом сохраняя свои поражающие свойства. Для примера в гранате Ф1 при общей массе гранаты в 600г, масса ВВ всего 60г, все остальное это стальная оболочка формирующая осколки.
Да и по простому обращаясь к опыту уже совершенных терактов, во всех применялись всякие гвозди/саморезы во взрывных устройствах...
Выборочный досмотр,на станциях в Питере есть уже лет пятнадцать.На некоторых станциях все проходят через рамку.В последние не сколько лет на каждом светильнике (не на всех станциях) установили по четыре видео камеры на эскалаторах.При чем камеры старые с разрешением таким, что там только слона увидеть можно.А больше половины не работают.А
в центрах наблюдения так расхваленных, мониторы выключены запись-то идет,а толку.Надо предотвратить ,а не с последствиями бороться.Нет есть и современные камеры обычные,которые могут снимать на 360 градусов даже в цвете)) и эти могут даже записывать. И [мат] что? Меня лично за последние лет десять попросили пройти через рамку всего один раз.И один раз через сканер ,мой багаж прогнали, с работы ехал.Ну это понятно у меня в сумке тридцать килограмм инструментов и сука зонтик.Так-что все эти досмотры ....лажа
Нам - пассажирам, нафиг не нужен;
Службам, в т.ч спец-службам - аналогично, т.к. предупреждать важнее и нужнее, чем разгребать последствия.
Отслеживать все лица, изучать силами it в автоматическом режиме на предмет характерных выражений и мимики, и, по результатам, выборочно проверять.
Введение поголовного досмотра будет равно признанию полнейшего бессилия органов, призванных бороться с причинами.
Если же склоняться к версии, что нет в природе террористов, кроме карманных, то совсем всё понятно - призыв бороться с тем, чего не существует, дабы отвлечь внимание масс от чего-то более важного.. ню-ню, пусть хоть обдосматриваются. Кроме пары букварей и пол-книжки за ухом у меня искать нечего (=
Метро прельщало тем,что на нем часто быстрее и надежнее по времени, чем на машине..При досмотре будет,вероятно, возможно,по-прежнему,рассчитать время,но быстрее уже не будет..Я,лично,не могу себя заставить пока в метро спустится,езжу на машине,хоть и не всегда прям так удобно, думаю,не одна я такая..Так что это очень и очень сложный вопрос,тут,прежде чем что-то делать,нужно все тщательно продумать и просчитать..
А я практически полностью пересел на МЦК, в разы приятнее чем в метро и быстрее (мне, во всяком случае).
Террор - это насаждение атмосферы страха. Сами по себе все эти меры "предосторожности" попахивают террором. Без всех этих унизительных процедур досмотра и истерии в средствах массовой дезинформации те, кто планировал и производил теракт, не добились бы того, чего хотели.
попросить Саудитов и Катар чтобы денег не давали козлобородым .
саудиты и Катар делают то, что им их пиндосовские хозяева говорят.
Там еще не понятно кто у кого хозяин, обамка перед саудитами лебезил, что порошенко перед западом.
Сравнил жопу с пальцем. Кто такие эти бедуины для пиндосов? Такое же говно как и все остальные: индейцы, негры, прибалты, хохлы и т.п. Они их за людей не считают и разговаривают с ними только потому, что они пока полезны. Как только перестанут они приносить пиндосам пользу, в тот же день всё для них закончится.