Успех семёрки, поддержка которой до сих пор продолжается и многие люди ещё не собираются отказываться от неё в немалой части состоялся благодаря тому, что она вышла в нужный момент. XP уже тогда явно устарела и попытки помирить её с современным железом ничего кроме неудач вроде XP64 и менеджера беспроводных сетей не принесли. Ну нельзя построить небоскрёб на фундаменте трущобы. Нужна была новая Винда и она была - Vista, осталось её обновить до 7
0
Источник
Кстати, статья о Висте здесь: http://old.fishki.net/2271937-o-windows-vista-nu-ili-nikak.html
Почему собственно 7?
0
Источник
До 7-ки версии Windows нумеровались либо исходя из версии ядра либо от года издания. 7-ка и далее 8 и 8.1 - исключительно маркетинговые имена версий. Ход маркетологов понятен. Общеизвестно, что версия XP - 5.1, Виста - 6.0 и номер 7 должен был показать клиентам, что под капотом полностью новая винда. В реальности же будь оно так, опять возникли бы проблемы с кучей драйверов (как на старте продаж Висты), а производители драйверов только-только обновились на новую платформу, вот и пришлось не вносить серьёзных изменений в ядро. Настоящая версия 7-ки - Windows 6.1
Что нового?
0
Источник
Помимо "стандартного набора" обновлений, таких, как DirectX, шрифты, обновлённый поиск, удалённый рабочий стол и т.д. был ряд по-истине забавных решений.
В частности режим XP-Mode. Толи XP настолько устарела, то ли в MS настолько обленились, что не придумали ничего лучше для обеспечения совместимости со старыми программами, как запускать на строенной виртуальной машине библиотеки от Windows XP <картинка "рука-лицо">. Но это не всё. Псевдонимы папок теперь работали на внутреннем уровне во всей оболочке и встроенных программах. Что это значило? Ну конечно то, что в проводнике папка документов будет отображаться, как "Документы", а в ряде сторонних программ, как "Documents". Это добавило проблем и пользователям и разработчикам. Стоит также вспомнить, что всё больше использовались жёсткие ссылки NTFS
В целом технология жёстких ссылок весьма полезна, однако у проводника Windows нет их нормальной поддержки. Если есть файлы 1.file и 2.file, которые являются жёсткими ссылками, то при удалении любого из них должна удалиться только ссылка, а содержимое будет не тронуто, пока существует хоть один из таких же файлов. Проводник же удалит содержимое и, как говорится, фамилии не спросит. Тем не менее опять же, для совместимости сама винда создавала всё больше жёстких ссылок, самая известная - это Documents and Settings, которая ведёт в Users. Подобная тенденция продолжается до сих пор. Windows 10 состоит из жёстких ссылок чуть менее, чем вся (преувеличение конечно)
Красивая и не тормозит
0
Источник
Интерфейс семёрки претерпел ряд косметических изменений включая обновления Aero, ряд изменений в панели задач и меню пуск, то, пожалуй самым важным изменением был отказ от эксперимента, проведённого в висте, а именно, обработку графики снова вывели из ядра и система не уходила в синьку и не зависала намертво при проблемах с графикой рабочего стола
Ох уж эти гаджеты
0
Источник
Появившись в Висте под Windows 7 они распространились ещё больше. Тому не в последнюю очередь способствовала новая возможность размещать их в любом месте рабочего стола.
Саму по себе идею гаджетов лично я и многие другие люди считают прекрасной, но вот реализованы они были посредством обычного html. Да, это просто гипертекстовые документы с возможностью подключения скриптов и вызова внешних функций. Поскольку язык разметки html сегодня изучают в школе (если не ошибаюсь, с 7 класса), то можно представить сколько кривых и зловредных гаджетов появилось в сети и начало распространяться с колоссальной скоростью. В итоге MS решила проблему радикально почти полностью отказавшись от поддержки гаджетов. "Почти" в данном случае означает, что обновление, выключающее их так и не было выпущено, но они исчезли с официального сайта, а вместо них появилась заглушка предупреждающая отказаться от гаджетов и ждать (а позже призывала перейти) на Windows 8
"Ты уже или обновляйся или забей, но нельзя же так, вторые сутки пошли"
0
Источник
Центр обновления Windows 7 - это было нечто. Если по-началу он работал сносно, то со временем, обновления накапливались и на их установку поверх свежей винды в буквальном смысле требовались десятки часов. Это не метафора, однажды я замерил - 31 час 16 минут. Хорошо, что под рукой был ноут, который аппаратно был готов, а клиент в отъезде и можно было дать винде волю. В конце концов лучше у меня, чем у клиента, да и обновления всё-таки нужны.
Лишь в мае 2016 года MS выпустила коммулятивное обновление KB3125574 и после этого страдания с обновлением 7-ки закончились. Кстати, тем, кто всё ещё иногда ставит 7 рекомендую интегрировать его или взять отдельно на носитель / в облако. В мае б**ть 16-го - через 5,5 лет. Оперативно, не правда ли?
Почему ругают Майкрософт? А повелось всё ещё в конце 90-х, с голимых сраных материнских плат вроде tomato, и воткнутыми туда сраными simm в разнабой, на такой системе не то что windows, там dos будет глючить.
Висту ругают в основном олдфаги с говняным на тот момент железом, времён вин98. Нормально она работала, глюков гораздо меньше чем на 98 (с которой ещё не все слезли на ХР). ХР - отдельный разговор, да, очень удачная, но время её прошло.
> Кстати, тем, кто всё ещё иногда ставит 7...
Автор, очнись - её-то родимую в основном и ставят (а совсем не "иногда")
Вот здесь посмотри актуальный процент "семерки" и "десятки" на машинах:
http_hotlog.ru_global_os
(карма не позволяет дать ссылку)
Обновления я тоже давно нафиг отключил и не замечаю никаких минусов )
Ниче не понял. Автор, об чем речь? Семерка стабильная система. ХР - был рывок вперед, это точно, помню. А семерка у меня вот несколько лет стоит и в ус не дую. Обновления нахрен отключил.
Вот кстати насчет старых устройств всё не так однозначно. Есть у меня старенькая, но очень хорошая звуковуха SB Audigi 7.1SE. Так вот под Win7 я вечер гуглил, но нашел нормальные драйвера кое-как, в 8.1 она вообще никак не заработала, а Win10 покопалась на серваке обновлений и сама установила драйвер, даже не спросив ни о чем. Было приятно )
Ну... Win7 ещё рановато прям уж совсем списывать со счетов. Под ней прекрасно работают старенькие 6-8-летние офисные компы, которые на десятке становятся медленными, как улитки. Не говоря уже про даже современные бюджетные ноутбуки, там вообще без вариантов, на Win10 просто жесть.
Под нагрузкой нет предела совершенству и любые ресурсы можно исчерпать. Что до xp при 64 Мб ОЗУ, то она работала довольно шустро так и под нагрузкой, просто то время ушло. У меня до сих пор есть ноут 11-летней выдержки с 512 Мб, конечно там XP и она даже с одной вкладкой хоть морской обезьяны, хоть тусклой луны заметно тормозит, об опере и мозиле можно не говорить, хотя старый фотошоп, тот, который 5, а не CS5 работает шустро. Тогда, 11 лет назад были другие программы, другой Интернет и если не 64, то 128 Мб ОЗУ на одноядерном целероне позволяло нам с одногруппником писать курсовую под музыку с одновременно открытыми четырмя - пятью программами вроде тех, как маткад, ексель, фотошоп, ворд, и, забыл название спец. проги по расчёту электроцепей. У меня тогда было 64 и подобная нагрузка давалась с трудом.
Вернёмся же к современности. Да, 1 Гб для 10-ки мало, хотя и допускается, тем не менее я всё ещё сомневаюсь, что при РАВНОЙ нагрузке на равных параметрах она уступит 7-ке. Конечно следует учитывать оптимизацию, как то не ставить сторонний антивирус на 10-ку, у обоих систем включить обновления и т.д.
Ну, у меня тоже стоит в гараже комп с P-2 233 мгц, даже не знаю, какая там ОС, спас его от утилизации на работе, будет для души раритет, хотел правда еще старше, типа 66 или 33 МГц, но не попался пока что. Никак не включу его, нет AT-клавиатуры и DIN разъема, чтобы спаять переходник на PS/2.
Ну а по поводу современности... десятка будет уступать на пределе системных требований. Несмотря на то, что у 7-ки требования вроде как те же, но ресурсов она занимает таки поменьше 10-ки, поэтому там, где Win10 уже начнет компенсировать нехватку ОЗУ файлом подкачки, на Win7 еще останется свободная память. Если компьютер будет иметь запас по ОЗУ, я не замерял, но, возможно, особой разницы не будет. Ещё хочу заметить, что эти самые "тормоза" в Win 10, в отличие от Win7, очень хитро завуалированы: если раньше комп подвисал вплоть до подтормаживания курсора и изменения вида подвисшего окна, то сейчас виндовс делает вид,что вообще никаких тормозов нет, просто кнопка не нажалась, внешне и не скажешь,что системе не хватает ресурсов, всё остается красиво ) Даже HDD-LED уже много где убрали,чтобы юзер не получал "лишнюю" информацию о работе системы, мол не твоё дело, как там и что происходит.
Но всё равно дешевые ноуты, в силу очень печальных своих характеристик, тянут десятку с трудом. И некоторые производители уже выбора не оставляют, нередко сталкиваюсь с железом, под которое драйверов под Win7 не существует вообще. Впрочем, это не надолго. Еще годик-другой и эти проблемы исчезнут сами собой, как и поддержка 7-ки, Майкрософт сделает еще один красивый ролик "Прощай, уиндоус 7!" и спорить станет совсем не о чем )))
Наш спор упирается в конкретные задачи и ОС при этом вряд ли будет играть роль главного потребителя ресурсов. Можно решить только экспериментом (моё предложение по-прежнему в силе, хотя не уверен в его эффективности из-за разных подходов к стандартным и значительным нагрузкам), так что или остаёмся при своих
или как-нибудь посмеёмся убив несколько часов на удалёнку
Поддержу идею удалёнки уже больше не по причине спора, хотя это тоже интересно, но и просто из желания таким образом пообщаться с неглупым человеком. Я в силу характера крайне редко перед кем-то извиняюсь, но тут признаю, начал наезды, не разобравшись в ситуации.
Правда, в моём колхозе всё ещё АДСЛ с 15-мегабитным каналом, что, в общем-то,в плане входящего трафика вполне достаточно :-)
Я тоже был резок, т.ч. не обессудьте. Осталось определить детали. Софт у меня в наличии включая Камтазию для записи, VMWare, Virtual box (вторая предпочтительнее), 2 активных монитора позволят выделить вам виртуалку и Тимвью без необходимости как-то ограничивать другие действия у меня на машине включая то же общение по Skype. Для чистоты эксперимента можно даже виртуалку в виртуалке, хотя это уже в чём-то извращение. Процессор A10-6800K, для эксперимента в настройках 1 ядро, видеопамять не существенна, 2d,3d ускорение. 2 GB RAM, 4 GB RAM виртуалки 1 уровня, если всё таки решим 2 уровня вложенности. По поводу SSD или HDD оставляю полностью на ваш выбор, т.к. суть в сравнении при равных условиях. Могу предоставить и то и то.
Канал, я уже говорил 100Мб/с, редко бывают небольшие проседания, разрывов с начала года не припомню. По дате сложнее. Раньше среды у меня вряд ли получится. Идеальным было бы четверг-пятница.
Подытожим предложение на моей стороне:
- A10-6800K
- 2 GB RAM для экспериментальной машины 2 уровня
- 4 GB RAM для машины первого уровня - хоста для 2
- Virtaul box
- Непрерывная запись в Camtasia. Можно попробовать трансляцию в прямом эфире, хотя вряд ли достаточно зрителей соберём, чтобы заморачиваться с этим
Жду ваших корректировок либо предложения об эксперименте на вашей стороне
Сверим часы - у меня RTZ-2
Плюс смешение веток домашней и NT (для для корпоративного сегмента).
Windows 95, 95 OSR2, 98, 98SE и Millenium к текущей Windows и ее версионности не имеют никакого отношения.
Реальная нумерация будет идти 1, 2, 3, 4, 2000 (5), XP 2003 (5.1), Vista 2008 (6), 7 2008R2 (6.1), 8 2012 (6.2), 8.1 2012R2 (6.3), 10 2016 (по воле маркетинга 10, в реальности 6.4).
Не факт, что 10 - это именно 6.4. Да, в начале она так и нумеровалась, но потом стала 10. Понятно, что прыжок не обоснован, но мажорное изменение версии может быть оправдано
Это сакральное знание вряд ли кому-то доступно, даже Билли наш, Гейтс и тот возмущался. Вот его эпичное письмо разработчика Винды:
From: Bill Gates
Sent: Wednesday, January 15, 2003 10:05 AM
To: Jim Allchin
Cc: Chris Jones (WINDOWS); Bharat Shah (NT); Joe Peterson; Will Poole; Brian Valentine; Anoop Gupta (RESEARCH)
Subject: Windows Usability Systematic degradation flame
Я слегка разочарован тем, как ухудшается юзабилити Windows и что менеджеры группы не занимаются этими вопросами.
Позвольте мне рассказать о своём собственном вчерашнем опыте. Я решил скачать Moviemaker и купить пакет Digital Plus так что я пошёл на сайт Microsoft.com. Там есть раздел загрузки софта, и я направился туда.
С пяти раз мне вообще не удалось открыть страницу загрузки из-за тайм-аутов. С шестого раза, после восьмисекундной задержки, она всё-таки загрузилась. Сайт так тормозит, что им невозможно пользоваться.
Нужного софта не было в списке пяти самых популярных загрузок, так что я расширил список до пятидесяти.
Этот список полностью сбивает с толку. По сравнению с некоторыми названиями даже название папки C: Documents and Settings billg My Documents My Pictures кажется ясным и понятным. Некоторые вещи не фильтруются системой и много другого странного.
Я попытался ограничить список только по Media . Всё равно нет Moviemaker. Я набрал movie в поиске. Ничего. Я набрал movie maker . Ничего.
После этого я сдался и отправил письмо Амиру с вопросом: где страничка для скачивания Moviemaker? Она вообще существует?
Они ответили мне, что использовать раздел загрузки для загрузки чего-нибудь это не совсем то, что ожидается от пользователя. Мол, нужно идти на главную страницу сайта и там запустить основной поиск по сайту по ключевым словам movie maker (не moviemaker !).
Я попробовал. Сайт трогательно подвис, но через шесть секунд страница загрузилась. Я был уверен на сто процентов, что уж теперь-то я увижу кнопку, чтобы скачать то, что мне надо.
На практике результат оказался больше похож на головоломку. Мне было сказано идти на сайт Windows Update и там произвести ряд заклинаний.
Это абсолютно выбило меня из колеи. Почему я должен идти куда-то ещё и запускать сканирование системы, чтобы скачать Moviemaker?
Всё-таки я перешёл в раздел Windows Update. Система решила, что я должен скачать кучу системных элементов. Не один, а несколько раз я видел странные диалоговые окна. Неужели Windows Update не может найти общий язык с Windows?
Потом я запустил сканирование. Оно заняло некоторое время и мне сообщили, что для меня критически важно скачать 17 МБ всякой фигни.
И это после того, как мне сообщили, что мы делаем дельта-патчи, но вместо того, чтобы предложить 6 элементов, которые были описаны самым СТРАШНЫМ возможным образом, мне пришлось скачивать 17 МБ.
Я всё-таки запустил скачивание, которое прошло быстро. Потом оно захотело сделать инсталлирование. Процесс занял шесть минут и компьютер так тормозил в это время, что я вообще не мог его использовать для других задач в это время.
Что за хрень он делал эти шесть минут? Какое-то сумасшествие. Это ведь после того, как загрузка была завершена.
Затем система сказала мне перезагрузить компьютер. Почему я должен это делать? Я перезагружаюсь каждую ночь почему я должен перезагружаться прямо сейчас?
Но я всё-таки сделал перезагрузку, потому что она НАСТАИВАЛА на этом. Конечно, это означало полностью потерять текущее состояние открытых окон в Outlook.
Итак, я вернулся в систему и меня снова направили на Windows Update. Я уже вообще забыл, зачем я зашёл туда, ведь мне нужен был всего лишь Moviemaker.
Итак, я вернулся на Microsoft.com и изучил инструкции. Я должен был нажать на ссылку под названием WindowsXP . Зачем это делать? Неужели Windows Update не знает, что я работаю под Windows XP?
К чему привело нажатие на эту кнопку? Я получил кучу ненужных вещей, настолько много, что среди них уж точно был Moviemaker.
Итак, я перешёл к скачиванию. Оно прошло быстро, но инсталляция опять заняла много минут. Удивительно, насколько медленно она работает.
В какой-то момент выскочило сообщение, что мне нужно скачать Windows Media Series 9.
Итак, я решил сделать это. В этот раз передо мной возникали диалоги с кнопками вроде Open или Save . Никаких инструкций или помощи, что делать. А я понятия не имел что делать.
Скачивание прошло быстро, а инсталляция заняла 7 минут для одной этой программы.
Ну, я думал что уж теперь-то у меня есть Moviemaker. Я пошёл в меню Добавить/удалить программы , чтобы убедиться в этом.
Его там не было.
Что там было? Всякий мусор, в том числе тестовый пакет Microsoft Autoupdate Exclusive, тестовый пакет Microsoft Autoupdate Reboot, а также Microsoft Autoupdate тестовый пакет 1, Microsoft Autoupdate тестовый пакет 2, Microsoft Autoupdate тестовый пакет 3.
Кто-то решил замусорить единственную часть Windows, которой можно было пользоваться? Файловая система больше непригодна к использованию. Реестр непригоден к использованию. Список программ оставался единственным нормальным местом, но теперь и его изгадили.
Но это было только начало. Позже я увидел вещи вроде Windows XP Hotfix, см. Q329048 для дополнительной информации . Что такое Q329048? Что эти патчи тут делают? Некоторые патчи просто называются Q810655 вместо того, чтобы говорить см. Q329048 для дополнительной информации .
Это абсолютный бардак.
Moviemaker вообще там не присутствовал.
Так что я оставил надежду получить Moviemaker и решил скачать Digital Plus Package.
Мне сообщили, что я должен ввести кучу информации о себе.
Я ввёл всё это, но система решила, что я опечатался где-то и мне пришлось вводить всё заново. Конечно, почти всё, что я набирал раньше, исчезло.
Я пытался набрать правильно пять раз и оно каждый раз всё стирало, и я набирал заново.
Так что после более чем часа сумасшествия, засорения моего списка программ, запугивания и убеждения в том, что Microsoft.com это ужасный сайт, я так и не получил Moviemaker и не Plus Package.
Недостаток внимания к вопросам юзабилити, который я увидел, просто потрясает меня. Я раньше думал, что мы достигли дна с юзабилити Windows Network или сообщениями, которые я получал, пытаясь использовать 802.11 (вы ещё не полюбили сообщение о корневом сертификате?).
Когда я по-настоящему доберусь до использования всех этих вещей, я уверен, что напишу дополнительные отзывы.
Подобно циклу тик-так при выпуске процессоров Intel, одна версия Windows подвергается значительной переработке и многочисленным нововведениям в области безопасности (тик), а выход второй версии (так) сопровождается доработкой напильником предыдущей версии, улучшенным интерфейсом пользователя и минимальным количеством новых инструментов.
XP - "так"
Vista - "тик"
Win 7 - "так"
Win 8 - "тик"
Win 10 - "так"
Это частный случай теоремы о лысом-волосатом. Только вот скорее перед нами всё таки совпадения. Если не полные, то хотя бы частично, а "тик-так" - намеренная стратегия
Я же написал, частично.Да, функции, плохо себя зарекомендовавшие в следующей версии либо переделывают либо выпиливают, но ведь изначально они не планировались, как глючные, так что полностью намеренным действием это назвать нельзя
А кто-то пользуется ещё WIN Vista ,,??? )))
По состоянию на 11 апреля 2017 г. пользователи Windows Vista больше не получают от корпорации Майкрософт обновления для системы
Win 7 тоже устаревшая и уставшая )))) Надо двигаться вперед !!! win 10 creators update
Полностью согласен. Я и лицензию бесплатно получил, т.к. в программе инсайдеров участвую давненько. Вот только нас подминусят немного, олдфагов здесь хватает.
Что до статьи, то это часть серии от 95 до 10
А чего вас минусить-то? Олдфаги тоже не на досе до сих пор сидят:) Вообще, у меня к винде, с которой познакомился году в 1992 году, было всегда только две претензии:
- она за деньги
- необходим антивирус.
Поэтому на рабочих компах - винда (корпоративный стандарт и мои претензии к винде являются уже не моей проблемой), на домашних - линукс. А в начале прошлого года получилось так, что приобрел домой новый комп с предустановленной семеркой (LOL), успел её активировать до июля и бесплатно обновить до десятки. До кучи ещё на работе дали новый ноутбук с уже предустановленной десяткой. Я на всё это посмотрел и понял, что линукс мне теперь нафиг не нужен, хотя на всякий случай не стал его сносить и оставил второй системой просто, чтобы не забыть, а то от мамы бывают иногда вопросы про убунту:)
Ну я пользуюсь :). Windows Vista Home 32, куплена вместе с ноутбуком Asus в сентябре 2008, НИ ОДНОЙ ПЕРЕУСТАНОВКИ ОС, только восстановление из-за вирусов, с полмесяца тому назад начала притормаживать :).
У жены на ноуте, работающем на вязальную машинку Silver Reed, стоит WinXP. Как только напишешь дрова хотя бы под Висту - тут же сменю ось и ещё денежков подкину.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Я аналогичную проблему решал под старый сканер. Поставил на vmware xp и с функцией единого режима работал с ним. Благо, временно. Так что каких только костылей мы не делали
"Честному человека нечего скрывать" (с)
А если серьёзно, то за параноиком шпионят все. Не так давно на Гиктаймс были статьи о методах шпионажа СШП через любую ОС
Почему ругают Майкрософт? А повелось всё ещё в конце 90-х, с голимых сраных материнских плат вроде tomato, и воткнутыми туда сраными simm в разнабой, на такой системе не то что windows, там dos будет глючить.
Висту ругают в основном олдфаги с говняным на тот момент железом, времён вин98. Нормально она работала, глюков гораздо меньше чем на 98 (с которой ещё не все слезли на ХР). ХР - отдельный разговор, да, очень удачная, но время её прошло.
ко всему еще и планировщик ошибку выдавал.. и это с лицензионного диска, но без ключа))
после установки и марафета в реестре (фрагментации) исчезла языковая панелька, и обновы не ставились... не глючит... Так что пришлось колдовать ага!
ТАк че не над тут "ля-ля"> Кстати, тем, кто всё ещё иногда ставит 7...
Автор, очнись - её-то родимую в основном и ставят (а совсем не "иногда")
Вот здесь посмотри актуальный процент "семерки" и "десятки" на машинах:
http_hotlog.ru_global_os
(карма не позволяет дать ссылку)
Обновления я тоже давно нафиг отключил и не замечаю никаких минусов )
Ниче не понял. Автор, об чем речь? Семерка стабильная система. ХР - был рывок вперед, это точно, помню. А семерка у меня вот несколько лет стоит и в ус не дую. Обновления нахрен отключил.
Вот кстати насчет старых устройств всё не так однозначно. Есть у меня старенькая, но очень хорошая звуковуха SB Audigi 7.1SE. Так вот под Win7 я вечер гуглил, но нашел нормальные драйвера кое-как, в 8.1 она вообще никак не заработала, а Win10 покопалась на серваке обновлений и сама установила драйвер, даже не спросив ни о чем. Было приятно )
Ну... Win7 ещё рановато прям уж совсем списывать со счетов. Под ней прекрасно работают старенькие 6-8-летние офисные компы, которые на десятке становятся медленными, как улитки. Не говоря уже про даже современные бюджетные ноутбуки, там вообще без вариантов, на Win10 просто жесть.
Народ всё ещё не слезет никак с XP )))
Под нагрузкой нет предела совершенству и любые ресурсы можно исчерпать. Что до xp при 64 Мб ОЗУ, то она работала довольно шустро так и под нагрузкой, просто то время ушло. У меня до сих пор есть ноут 11-летней выдержки с 512 Мб, конечно там XP и она даже с одной вкладкой хоть морской обезьяны, хоть тусклой луны заметно тормозит, об опере и мозиле можно не говорить, хотя старый фотошоп, тот, который 5, а не CS5 работает шустро. Тогда, 11 лет назад были другие программы, другой Интернет и если не 64, то 128 Мб ОЗУ на одноядерном целероне позволяло нам с одногруппником писать курсовую под музыку с одновременно открытыми четырмя - пятью программами вроде тех, как маткад, ексель, фотошоп, ворд, и, забыл название спец. проги по расчёту электроцепей. У меня тогда было 64 и подобная нагрузка давалась с трудом.
Вернёмся же к современности. Да, 1 Гб для 10-ки мало, хотя и допускается, тем не менее я всё ещё сомневаюсь, что при РАВНОЙ нагрузке на равных параметрах она уступит 7-ке. Конечно следует учитывать оптимизацию, как то не ставить сторонний антивирус на 10-ку, у обоих систем включить обновления и т.д.
Ну, у меня тоже стоит в гараже комп с P-2 233 мгц, даже не знаю, какая там ОС, спас его от утилизации на работе, будет для души раритет, хотел правда еще старше, типа 66 или 33 МГц, но не попался пока что. Никак не включу его, нет AT-клавиатуры и DIN разъема, чтобы спаять переходник на PS/2.
Ну а по поводу современности... десятка будет уступать на пределе системных требований. Несмотря на то, что у 7-ки требования вроде как те же, но ресурсов она занимает таки поменьше 10-ки, поэтому там, где Win10 уже начнет компенсировать нехватку ОЗУ файлом подкачки, на Win7 еще останется свободная память. Если компьютер будет иметь запас по ОЗУ, я не замерял, но, возможно, особой разницы не будет. Ещё хочу заметить, что эти самые "тормоза" в Win 10, в отличие от Win7, очень хитро завуалированы: если раньше комп подвисал вплоть до подтормаживания курсора и изменения вида подвисшего окна, то сейчас виндовс делает вид,что вообще никаких тормозов нет, просто кнопка не нажалась, внешне и не скажешь,что системе не хватает ресурсов, всё остается красиво ) Даже HDD-LED уже много где убрали,чтобы юзер не получал "лишнюю" информацию о работе системы, мол не твоё дело, как там и что происходит.
Но всё равно дешевые ноуты, в силу очень печальных своих характеристик, тянут десятку с трудом. И некоторые производители уже выбора не оставляют, нередко сталкиваюсь с железом, под которое драйверов под Win7 не существует вообще. Впрочем, это не надолго. Еще годик-другой и эти проблемы исчезнут сами собой, как и поддержка 7-ки, Майкрософт сделает еще один красивый ролик "Прощай, уиндоус 7!" и спорить станет совсем не о чем )))
Наш спор упирается в конкретные задачи и ОС при этом вряд ли будет играть роль главного потребителя ресурсов. Можно решить только экспериментом (моё предложение по-прежнему в силе, хотя не уверен в его эффективности из-за разных подходов к стандартным и значительным нагрузкам), так что или остаёмся при своих
или как-нибудь посмеёмся убив несколько часов на удалёнкуПоддержу идею удалёнки уже больше не по причине спора, хотя это тоже интересно, но и просто из желания таким образом пообщаться с неглупым человеком. Я в силу характера крайне редко перед кем-то извиняюсь, но тут признаю, начал наезды, не разобравшись в ситуации.
Правда, в моём колхозе всё ещё АДСЛ с 15-мегабитным каналом, что, в общем-то,в плане входящего трафика вполне достаточно :-)
Я тоже был резок, т.ч. не обессудьте. Осталось определить детали. Софт у меня в наличии включая Камтазию для записи, VMWare, Virtual box (вторая предпочтительнее), 2 активных монитора позволят выделить вам виртуалку и Тимвью без необходимости как-то ограничивать другие действия у меня на машине включая то же общение по Skype. Для чистоты эксперимента можно даже виртуалку в виртуалке, хотя это уже в чём-то извращение. Процессор A10-6800K, для эксперимента в настройках 1 ядро, видеопамять не существенна, 2d,3d ускорение. 2 GB RAM, 4 GB RAM виртуалки 1 уровня, если всё таки решим 2 уровня вложенности. По поводу SSD или HDD оставляю полностью на ваш выбор, т.к. суть в сравнении при равных условиях. Могу предоставить и то и то.
Канал, я уже говорил 100Мб/с, редко бывают небольшие проседания, разрывов с начала года не припомню. По дате сложнее. Раньше среды у меня вряд ли получится. Идеальным было бы четверг-пятница.
Подытожим предложение на моей стороне:
- A10-6800K
- 2 GB RAM для экспериментальной машины 2 уровня
- 4 GB RAM для машины первого уровня - хоста для 2
- Virtaul box
- Непрерывная запись в Camtasia. Можно попробовать трансляцию в прямом эфире, хотя вряд ли достаточно зрителей соберём, чтобы заморачиваться с этим
Жду ваших корректировок либо предложения об эксперименте на вашей стороне
Сверим часы - у меня RTZ-2
Из всего написанного самая забойная фраза
"Хотите понАстОльгировать?"
Да ладно, чотам.
Сижу на семёрке.. Походу старовер.
Нет, просто ты нормальный
Не согласен, что ХР - это "трущоба". Вполне достойная в свое время была ось.
Э, нет, то было не время трущоб, а "теплое ламповое".
Ну кому как. Для меня тёплое ламповое - это VC, DN. В DN так и цвета соответствующие
в DN все было прекрасно. И цвета и тетрис и анерейз и терминал )))
ХР - это был прорыв. я помню 95, 98 винды. ХР - качественно иной уровень!
Вообще она 7-ая,поэтому и Windows 7. 1-ая win-95; 2-ая win-98; 3-я win-2000; 4-ая Milenium; 5-ая win-XP; 6-ая Vista; 7-ая Win-7....
Плюс смешение веток домашней и NT (для для корпоративного сегмента).
Windows 95, 95 OSR2, 98, 98SE и Millenium к текущей Windows и ее версионности не имеют никакого отношения.
Реальная нумерация будет идти 1, 2, 3, 4, 2000 (5), XP 2003 (5.1), Vista 2008 (6), 7 2008R2 (6.1), 8 2012 (6.2), 8.1 2012R2 (6.3), 10 2016 (по воле маркетинга 10, в реальности 6.4).
Не факт, что 10 - это именно 6.4. Да, в начале она так и нумеровалась, но потом стала 10. Понятно, что прыжок не обоснован, но мажорное изменение версии может быть оправдано
В командной строке набери winver и узнаешь какая она 7-я.
Товарищ сверху настаивает на альтернативном варианте нумерации версий.
Это сакральное знание вряд ли кому-то доступно, даже Билли наш, Гейтс и тот возмущался. Вот его эпичное письмо разработчика Винды:
From: Bill Gates
Sent: Wednesday, January 15, 2003 10:05 AM
To: Jim Allchin
Cc: Chris Jones (WINDOWS); Bharat Shah (NT); Joe Peterson; Will Poole; Brian Valentine; Anoop Gupta (RESEARCH)
Subject: Windows Usability Systematic degradation flame
Я слегка разочарован тем, как ухудшается юзабилити Windows и что менеджеры группы не занимаются этими вопросами.
Позвольте мне рассказать о своём собственном вчерашнем опыте. Я решил скачать Moviemaker и купить пакет Digital Plus так что я пошёл на сайт Microsoft.com. Там есть раздел загрузки софта, и я направился туда.
С пяти раз мне вообще не удалось открыть страницу загрузки из-за тайм-аутов. С шестого раза, после восьмисекундной задержки, она всё-таки загрузилась. Сайт так тормозит, что им невозможно пользоваться.
Нужного софта не было в списке пяти самых популярных загрузок, так что я расширил список до пятидесяти.
Этот список полностью сбивает с толку. По сравнению с некоторыми названиями даже название папки C: Documents and Settings billg My Documents My Pictures кажется ясным и понятным. Некоторые вещи не фильтруются системой и много другого странного.
Я попытался ограничить список только по Media . Всё равно нет Moviemaker. Я набрал movie в поиске. Ничего. Я набрал movie maker . Ничего.
После этого я сдался и отправил письмо Амиру с вопросом: где страничка для скачивания Moviemaker? Она вообще существует?
Они ответили мне, что использовать раздел загрузки для загрузки чего-нибудь это не совсем то, что ожидается от пользователя. Мол, нужно идти на главную страницу сайта и там запустить основной поиск по сайту по ключевым словам movie maker (не moviemaker !).
Я попробовал. Сайт трогательно подвис, но через шесть секунд страница загрузилась. Я был уверен на сто процентов, что уж теперь-то я увижу кнопку, чтобы скачать то, что мне надо.
На практике результат оказался больше похож на головоломку. Мне было сказано идти на сайт Windows Update и там произвести ряд заклинаний.
Это абсолютно выбило меня из колеи. Почему я должен идти куда-то ещё и запускать сканирование системы, чтобы скачать Moviemaker?
Всё-таки я перешёл в раздел Windows Update. Система решила, что я должен скачать кучу системных элементов. Не один, а несколько раз я видел странные диалоговые окна. Неужели Windows Update не может найти общий язык с Windows?
Потом я запустил сканирование. Оно заняло некоторое время и мне сообщили, что для меня критически важно скачать 17 МБ всякой фигни.
И это после того, как мне сообщили, что мы делаем дельта-патчи, но вместо того, чтобы предложить 6 элементов, которые были описаны самым СТРАШНЫМ возможным образом, мне пришлось скачивать 17 МБ.
Я всё-таки запустил скачивание, которое прошло быстро. Потом оно захотело сделать инсталлирование. Процесс занял шесть минут и компьютер так тормозил в это время, что я вообще не мог его использовать для других задач в это время.
Что за хрень он делал эти шесть минут? Какое-то сумасшествие. Это ведь после того, как загрузка была завершена.
Затем система сказала мне перезагрузить компьютер. Почему я должен это делать? Я перезагружаюсь каждую ночь почему я должен перезагружаться прямо сейчас?
Но я всё-таки сделал перезагрузку, потому что она НАСТАИВАЛА на этом. Конечно, это означало полностью потерять текущее состояние открытых окон в Outlook.
Итак, я вернулся в систему и меня снова направили на Windows Update. Я уже вообще забыл, зачем я зашёл туда, ведь мне нужен был всего лишь Moviemaker.
Итак, я вернулся на Microsoft.com и изучил инструкции. Я должен был нажать на ссылку под названием WindowsXP . Зачем это делать? Неужели Windows Update не знает, что я работаю под Windows XP?
К чему привело нажатие на эту кнопку? Я получил кучу ненужных вещей, настолько много, что среди них уж точно был Moviemaker.
Итак, я перешёл к скачиванию. Оно прошло быстро, но инсталляция опять заняла много минут. Удивительно, насколько медленно она работает.
В какой-то момент выскочило сообщение, что мне нужно скачать Windows Media Series 9.
Итак, я решил сделать это. В этот раз передо мной возникали диалоги с кнопками вроде Open или Save . Никаких инструкций или помощи, что делать. А я понятия не имел что делать.
Скачивание прошло быстро, а инсталляция заняла 7 минут для одной этой программы.
Ну, я думал что уж теперь-то у меня есть Moviemaker. Я пошёл в меню Добавить/удалить программы , чтобы убедиться в этом.
Его там не было.
Что там было? Всякий мусор, в том числе тестовый пакет Microsoft Autoupdate Exclusive, тестовый пакет Microsoft Autoupdate Reboot, а также Microsoft Autoupdate тестовый пакет 1, Microsoft Autoupdate тестовый пакет 2, Microsoft Autoupdate тестовый пакет 3.
Кто-то решил замусорить единственную часть Windows, которой можно было пользоваться? Файловая система больше непригодна к использованию. Реестр непригоден к использованию. Список программ оставался единственным нормальным местом, но теперь и его изгадили.
Но это было только начало. Позже я увидел вещи вроде Windows XP Hotfix, см. Q329048 для дополнительной информации . Что такое Q329048? Что эти патчи тут делают? Некоторые патчи просто называются Q810655 вместо того, чтобы говорить см. Q329048 для дополнительной информации .
Это абсолютный бардак.
Moviemaker вообще там не присутствовал.
Так что я оставил надежду получить Moviemaker и решил скачать Digital Plus Package.
Мне сообщили, что я должен ввести кучу информации о себе.
Я ввёл всё это, но система решила, что я опечатался где-то и мне пришлось вводить всё заново. Конечно, почти всё, что я набирал раньше, исчезло.
Я пытался набрать правильно пять раз и оно каждый раз всё стирало, и я набирал заново.
Так что после более чем часа сумасшествия, засорения моего списка программ, запугивания и убеждения в том, что Microsoft.com это ужасный сайт, я так и не получил Moviemaker и не Plus Package.
Недостаток внимания к вопросам юзабилити, который я увидел, просто потрясает меня. Я раньше думал, что мы достигли дна с юзабилити Windows Network или сообщениями, которые я получал, пытаясь использовать 802.11 (вы ещё не полюбили сообщение о корневом сертификате?).
Когда я по-настоящему доберусь до использования всех этих вещей, я уверен, что напишу дополнительные отзывы.
афтар мне прям глаза открыл, а я думал как же велик изобрели?
Подобно циклу тик-так при выпуске процессоров Intel, одна версия Windows подвергается значительной переработке и многочисленным нововведениям в области безопасности (тик), а выход второй версии (так) сопровождается доработкой напильником предыдущей версии, улучшенным интерфейсом пользователя и минимальным количеством новых инструментов.
XP - "так"
Vista - "тик"
Win 7 - "так"
Win 8 - "тик"
Win 10 - "так"
Это частный случай теоремы о лысом-волосатом. Только вот скорее перед нами всё таки совпадения. Если не полные, то хотя бы частично, а "тик-так" - намеренная стратегия
Я же написал, частично.Да, функции, плохо себя зарекомендовавшие в следующей версии либо переделывают либо выпиливают, но ведь изначально они не планировались, как глючные, так что полностью намеренным действием это назвать нельзя
Windows 10 это в чём то улучшенная Windows 95 (кодовое название Chicago) ;)
только никому!!! это секрет!
Я вам больше скажу. Windows - это в чём-то улучшенный DОS))
А DOS это в чём-то улучшенный abacus.
А кто-то пользуется ещё WIN Vista ,,??? )))
По состоянию на 11 апреля 2017 г. пользователи Windows Vista больше не получают от корпорации Майкрософт обновления для системы
Win 7 тоже устаревшая и уставшая )))) Надо двигаться вперед !!! win 10 creators update
Полностью согласен. Я и лицензию бесплатно получил, т.к. в программе инсайдеров участвую давненько. Вот только нас подминусят немного, олдфагов здесь хватает.
Что до статьи, то это часть серии от 95 до 10
Тогда с первым плюсом вас ))) Минусов бояться постов не писать ))
А чего вас минусить-то? Олдфаги тоже не на досе до сих пор сидят:) Вообще, у меня к винде, с которой познакомился году в 1992 году, было всегда только две претензии:
- она за деньги
- необходим антивирус.
Поэтому на рабочих компах - винда (корпоративный стандарт и мои претензии к винде являются уже не моей проблемой), на домашних - линукс. А в начале прошлого года получилось так, что приобрел домой новый комп с предустановленной семеркой (LOL), успел её активировать до июля и бесплатно обновить до десятки. До кучи ещё на работе дали новый ноутбук с уже предустановленной десяткой. Я на всё это посмотрел и понял, что линукс мне теперь нафиг не нужен, хотя на всякий случай не стал его сносить и оставил второй системой просто, чтобы не забыть, а то от мамы бывают иногда вопросы про убунту:)
Ну я пользуюсь :). Windows Vista Home 32, куплена вместе с ноутбуком Asus в сентябре 2008, НИ ОДНОЙ ПЕРЕУСТАНОВКИ ОС, только восстановление из-за вирусов, с полмесяца тому назад начала притормаживать :).
У жены на ноуте, работающем на вязальную машинку Silver Reed, стоит WinXP. Как только напишешь дрова хотя бы под Висту - тут же сменю ось и ещё денежков подкину.
Я аналогичную проблему решал под старый сканер. Поставил на vmware xp и с функцией единого режима работал с ним. Благо, временно. Так что каких только костылей мы не делали
Вот именно - временно.
Я старый сканер под 7кой через viewscan оживил.
Даже фотомодуль работал.
Но ведь десятка адски шпионит за юзером, не?
"Честному человека нечего скрывать" (с)
А если серьёзно, то за параноиком шпионят все. Не так давно на Гиктаймс были статьи о методах шпионажа СШП через любую ОС