На своей прошлой работе пришлось написать заявление по собственному желанию, так как руководство создало просто адские условия:
1. Заработная плата на уровне прожиточного минимума
2. Штрафы и удержания за любые косяки из этой нищенской заработной платы
3. Абсолютная недоговороспособность с новым руководством
В итоге пришлось потратить две недели на поиск новой работы.
0
Источник
Начало похождений
Попадаю в отдел кадров в одном из новых мест поиска работы.
— Вы умеете делать то-то и то-то?
— Да, вот отзывы с прошлых мест работы, резюме, копия свидетельства образовании и копии сертификатов.
— Мы вам перезвоним.
До сих пор жду звонка
В отделе кадров на втором потенциальном месте работы
Уже дошло дело до подписания договора.
— Мы только хотели уточнить: вы будете работать с испытательным сроком.
— Ладно, а как долго?
— Три месяца.
Следует отметить, что заработную плату на время испытательного срока они урезали ровно пополам.
— Пока!
Третья работа
— Ты работать хочешь?
— Да
— Садись, работай.
Отвели к рабочему месту.
Сижу работу работаю. Пару раз кое-что уточнил. Проработал час. Руководитель отдела отошёл от меня и направился прямиком к чайнику.
— Кофе или чай?
— Кофе.
— Вот и отлично. Чайник я включил. Как закипит и мне сделаешь, а я пока схожу за договором в отдел кадров. Заработная плата устраивает?
— Ммм… Конечно.
— Мне полкружки кипятка и две ложки сахара.
Вернулся начальник отдела примерно через полчаса. Принёс договор.
Я на следующий день донёс им все недостающие документы.
Если у нас в отделе горит план или назревает какой-то геморрой вселенских масштабов, то первое, что произносит руководитель:
— Мне, как всегда, полкружки кипятка и две ложки сахара.
Касательно испытательного срока. Обычно в каждой организации своя специфика. У меня, например, за 16 лет из 14-ти прошедших за эти годы подчинённых один въехал почти сразу, один через месяц, от остальных отдача пошла к концу второго-третьего месяца. То есть за это время толку от них меньше, нагрузка на "стареньких" фактически увеличивается, поэтому и зарплата у новеньких может быть меньше.
Крепостное право отменили в 1861 году, так что никто работать не заставляет и насильно на работе не держит, не хочешь работать - увольняйся, не нравится работа - ищи другую
Дело в том, что в законодательстве не указано в каком размере нужно платить заработную плату в период испытательного срока, по этому работодатель старается с экономить на новичках, и хотя нанимателю придётся выполнять полный объем работ, платить ему всё равно будут меньше. Считаю, что такую порочную практику нужно заканчивать, т. е. законодателю нужно конкретно указать размер заработной платы в испытательный срок. Хотя со дня принятия ТК РФ прошло уже 15 лет, размер заработной платы так и остался не урегулирован. Самое интересное, что судебной практики по этому вопросу нет по тому, что люди обычно не жалуются на такой обман ( а это не что иное, как обман нанимателя) считая его меньшим злом, а зря. Если уж работодатель начал обманывать в самом начале вашей работы, то не сомневайтесь он вас все таки кинет. Предлагаю не вестись на такие уловки.
Через работодателя проходят куча разношерстного народа. Все они в космос летали и в недрах земли были. Могут и блоху подковать и андройдный коллайдер построить. Берешь их на работу, а они окромя заваривания чая и использования офисной техники в личных целях ничего и не умеют. Так что палка о двух концах.
Не соглашусь, что в законе вопрос не урегулирован. Это распространенное заблуждение. Зарплата устанавливается сразу при приеме на работе, независимо от условия об испытательном сроке (ст. 22, 57, 70, 132, 135 ТК РФ). Поэтому любые "зарплата ниже на 50 процентов" на период испытания - незаконны, и ничтожны. Просто работники боятся жаловаться в Роструд или идти в суд. Другое дело, что у работодателя есть право "играть" за счет премий, например, установить условие, что премия может не выплачиваться в период испытательного срока, т.к. премия - негарантированная часть зарплаты, и ее выплата право, а не обязанность работодателя.
Все у нас грамотные стали. Работодатель всегда найдет способ максимально дешево отсеять зерна от плевел. Деньги зарабатываются очень тяжело и их лишних нет на тесты и испытательные сроки. Даже ваша схема позволяет эффективно держать в тонусе сотрудников в течении всего срока работы, а не только на испытательном. И даже позволяет эффективно управлять слишком вумными персонажами.
так на то и премии придуманы, чтобы держать работников в тонусе! У работодателя, согласен, больше возможностей и сил "давить" работника, но и работник позволяют с собой так обращаться. Работодатели очень сильно увлекаются в своем "отсеивании", и могут и "получить" от Роструда и суда, если найдется работник, который не боится отстоять свои права. Вообщем эта война может длиться бесконечно )
а если работодатель может "эффективно управлять"(т.е. заставлять плясать под свою дуду) "слишком вумного персонажа", значит этот персонаж действительно "вумный". Был бы умный, работодатель бы не "эффективно управлял" бы им, а уважал и ценил )
Не могу не согласиться. Это равносильно тому, что ты приходишь к стоматологу: "Так, на испытательный срок, я вам заплачу конфетами. Потом - как себя покажете". Приходишь к парикмахеру: "Я у вас впервые, не знаю какой вы мастер, насколько хорошо вы справитесь с моими волосами, так что первые 10 раз я буду вам платить по 50 рублей. Потом, если вы мне понравитесь, то уже будем разговаривать о 500"
Ценить это из области фантастики. Сегодня сотрудник выполняет свои обязанности и в определенной степени полезен бизнесу, а завтра у него дипрессия или пмс какой и он становится бессмысленной нагрузкой. Вам стоит попробовать организовать свой бизнес без бюджетных вливаний и вы однозначно поменяете свое мнение или прогорите.
так одна из причин прогорания бизнеса и кроется в отношении к сотрудникам как к скоту. От сотрудников работодатель в этом случае получает соответствующие отношение. Когда работник видит, что работодателю наплевать на него (лишь бы соки выжать), то и работает спустя рукава.
Работник начинает работать спустя рукова где-то через шесть месяцев после приема на работу. Это период полураспада сотрудников. Не зависит ни от чего. Просто факт.
О да, работнику нужно еще и систему управления им. Попку, когда покакает, вытереть и слюньки подтереть. Детский сад. Есть задачи и их нужно выполнить. Идешь и выполняешь. Сроки реальные. За пределы заявленного резюме ничего не выходит. Что-то ни разу никто не подошел с просьбой уменьшить зп, ибо ху/ево я работал в этом месяце, продинамил все что мог, не достоин полной зп, накажи меня выговором с занесением.
Вот поэтому работники и перестают работать через полгода. Это проблема большинства работодателей, - отсутствие внятной системы управления персоналом (включая кадровую политику). Когда дело дойдет до трудового спора - сколько "косяков" у работодателя-то выскакивает, а ведь можно было все предотвратить, и работники был работали лучше, и споров было бы меньше.
А система управления - это грамотно выстроенные процессы администрирования и коммуникации между работодателем и работником, четкая система ЛНА, в т.ч. регулирующих, коммуникации между работниками, систему оплаты труда и дисциплину труда; грамотная кадровая политика и тд.
А что касается работников: знаете и работодатели, желают подешевле заполучить отличного работника, чтобы и зарплата была маленькая и работал как вол, причем первокласный вол. Так не бывает. Кто экономит на специалисте, потом получает ноль в итоге.
все что говорю про управление персоналом - это реальный практический опыт не только мой, но и моих клиентов и партнеров. Но, думаю, каждый из нас останется при своем мнении. Потому что Вы исходите из своего опыта, я - из своего, и они, похоже, параллельны. Но, если у Вас в собственном бизнесе, нет кадровой политики - тогда разговор становится бесполезным, поскольку нельзя рассуждать об эффективности лечения, когда оно не проводится. Если же у Вас (как понимаю Вы - работодатель) есть опыт кадровой политики, то надо учитывать очень много факторов, чтобы говорить предметно работники у Вас такие неудачные или ошибка где-то в системе (но в системе обычно всегда есть ошибки). Согласен с Вами, что работники - не ангелы. В отношениях "работодатель - работник" нет "хорошей" или "плохой" стороны. Есть "непробиваемые" работники, от которых работодателю проще избавиться, чем его перевоспитывать; есть работники, которые сами "замотивированы" получше работодателя. Но вот кадровая политика и заключается в том, чтобы уметь найти оптимальный баланс в качестве и количестве работников с учетом множества факторов. Если у работодателя постоянно возникают проблемы с работниками, то это повод задуматься, что не так с политикой в отношении работников, и что не так с работниками. Т.е. проанализировать и работодателя и работников. Просто многие работодатели воспринимают такие вот слова о системе управления персоналом, как обвинение себя в некомпетентности. Хотя никто не обвиняет (в т.ч. Вас) в этом, потому что управление персоналом (как и любая работа с людьми) "штука" сложная. Проблема, о которой Вы пишите, она реально существует во множестве организаций, но это ведь не повод нарушать трудовое законодательство и плевать на управление персоналом. Да и нарушать трудовое законодательство становится все опаснее. Просто работодатель, который допускает вот такие игры с зарплатой и прочим, видно еще не сталкивался с "озверевшей" ГИТ, а сейчас практика привлечения к административной ответственности резко меняется в свете занимаемой ВС РФ и законодателем политики. Сейчас можно нарваться на приличные штрафы, которые просто обнулят выгоду от "игр".
а вообще есть замечательное издание "Управление персоналом", где реальные практики делятся своим опытом. Очень полезно бывает "подсмотреть" для своего бизнеса.
В рамках текущего ТК можно спокойно играть с применением своих правил. Бизнес создается не для того чтобы водрузить себе на шею кучу дармоедов. Работаешь с отдачей - получаешь пряник, в ином случае катишься на четыре стороны по собственному или с записью, если совсем упоротый. И все будет оформлено в соответствии с ТК.
А при чём здесь Кайосаки? Инвесторы обычно на работу не нанимаются, да и инвесторами все стать не могут, кому то нужно добывать и перерабатывать , сеять и собирать урожай, шить одежду, собирать для вас инвесторов автомобили, строить дома и предприятия. А эту книгу почитать действительно нужно, так для общего развития.
Ну видать такой специалистъ с большой буквы, раз на прошлом месте работы платили мизер, а на новом постоянно напоминают какой делать кофе. Видать переживают что не способен запомнить. Вплоть да варианты с 2 ложками кипятка и пол чашки сахара...
Касательно испытательного срока. Обычно в каждой организации своя специфика. У меня, например, за 16 лет из 14-ти прошедших за эти годы подчинённых один въехал почти сразу, один через месяц, от остальных отдача пошла к концу второго-третьего месяца. То есть за это время толку от них меньше, нагрузка на "стареньких" фактически увеличивается, поэтому и зарплата у новеньких может быть меньше.
Что я сейчас прочитал?
это во время каникул расклейщиком работал?
Крепостное право отменили в 1861 году, так что никто работать не заставляет и насильно на работе не держит, не хочешь работать - увольняйся, не нравится работа - ищи другую
Су@а автор я весь мозг себе сломал, а кофе ты ему скоко ложишь?
Там около двух ложек, а если совсем засыпает, то три с горкой.
Ну, кофе, его в чашку кладут...
Дело в том, что в законодательстве не указано в каком размере нужно платить заработную плату в период испытательного срока, по этому работодатель старается с экономить на новичках, и хотя нанимателю придётся выполнять полный объем работ, платить ему всё равно будут меньше. Считаю, что такую порочную практику нужно заканчивать, т. е. законодателю нужно конкретно указать размер заработной платы в испытательный срок. Хотя со дня принятия ТК РФ прошло уже 15 лет, размер заработной платы так и остался не урегулирован. Самое интересное, что судебной практики по этому вопросу нет по тому, что люди обычно не жалуются на такой обман ( а это не что иное, как обман нанимателя) считая его меньшим злом, а зря. Если уж работодатель начал обманывать в самом начале вашей работы, то не сомневайтесь он вас все таки кинет. Предлагаю не вестись на такие уловки.
Через работодателя проходят куча разношерстного народа. Все они в космос летали и в недрах земли были. Могут и блоху подковать и андройдный коллайдер построить. Берешь их на работу, а они окромя заваривания чая и использования офисной техники в личных целях ничего и не умеют. Так что палка о двух концах.
Не соглашусь, что в законе вопрос не урегулирован. Это распространенное заблуждение. Зарплата устанавливается сразу при приеме на работе, независимо от условия об испытательном сроке (ст. 22, 57, 70, 132, 135 ТК РФ). Поэтому любые "зарплата ниже на 50 процентов" на период испытания - незаконны, и ничтожны. Просто работники боятся жаловаться в Роструд или идти в суд. Другое дело, что у работодателя есть право "играть" за счет премий, например, установить условие, что премия может не выплачиваться в период испытательного срока, т.к. премия - негарантированная часть зарплаты, и ее выплата право, а не обязанность работодателя.
Все у нас грамотные стали. Работодатель всегда найдет способ максимально дешево отсеять зерна от плевел. Деньги зарабатываются очень тяжело и их лишних нет на тесты и испытательные сроки. Даже ваша схема позволяет эффективно держать в тонусе сотрудников в течении всего срока работы, а не только на испытательном. И даже позволяет эффективно управлять слишком вумными персонажами.
так на то и премии придуманы, чтобы держать работников в тонусе! У работодателя, согласен, больше возможностей и сил "давить" работника, но и работник позволяют с собой так обращаться. Работодатели очень сильно увлекаются в своем "отсеивании", и могут и "получить" от Роструда и суда, если найдется работник, который не боится отстоять свои права. Вообщем эта война может длиться бесконечно )
а если работодатель может "эффективно управлять"(т.е. заставлять плясать под свою дуду) "слишком вумного персонажа", значит этот персонаж действительно "вумный". Был бы умный, работодатель бы не "эффективно управлял" бы им, а уважал и ценил )
Не могу не согласиться. Это равносильно тому, что ты приходишь к стоматологу: "Так, на испытательный срок, я вам заплачу конфетами. Потом - как себя покажете". Приходишь к парикмахеру: "Я у вас впервые, не знаю какой вы мастер, насколько хорошо вы справитесь с моими волосами, так что первые 10 раз я буду вам платить по 50 рублей. Потом, если вы мне понравитесь, то уже будем разговаривать о 500"
Ценить это из области фантастики. Сегодня сотрудник выполняет свои обязанности и в определенной степени полезен бизнесу, а завтра у него дипрессия или пмс какой и он становится бессмысленной нагрузкой. Вам стоит попробовать организовать свой бизнес без бюджетных вливаний и вы однозначно поменяете свое мнение или прогорите.
так одна из причин прогорания бизнеса и кроется в отношении к сотрудникам как к скоту. От сотрудников работодатель в этом случае получает соответствующие отношение. Когда работник видит, что работодателю наплевать на него (лишь бы соки выжать), то и работает спустя рукава.
Работник начинает работать спустя рукова где-то через шесть месяцев после приема на работу. Это период полураспада сотрудников. Не зависит ни от чего. Просто факт.
так может дело не в работнике, а в системе управления персоналом?
О да, работнику нужно еще и систему управления им. Попку, когда покакает, вытереть и слюньки подтереть. Детский сад. Есть задачи и их нужно выполнить. Идешь и выполняешь. Сроки реальные. За пределы заявленного резюме ничего не выходит. Что-то ни разу никто не подошел с просьбой уменьшить зп, ибо ху/ево я работал в этом месяце, продинамил все что мог, не достоин полной зп, накажи меня выговором с занесением.
Вот поэтому работники и перестают работать через полгода. Это проблема большинства работодателей, - отсутствие внятной системы управления персоналом (включая кадровую политику). Когда дело дойдет до трудового спора - сколько "косяков" у работодателя-то выскакивает, а ведь можно было все предотвратить, и работники был работали лучше, и споров было бы меньше.
А система управления - это грамотно выстроенные процессы администрирования и коммуникации между работодателем и работником, четкая система ЛНА, в т.ч. регулирующих, коммуникации между работниками, систему оплаты труда и дисциплину труда; грамотная кадровая политика и тд.
А что касается работников: знаете и работодатели, желают подешевле заполучить отличного работника, чтобы и зарплата была маленькая и работал как вол, причем первокласный вол. Так не бывает. Кто экономит на специалисте, потом получает ноль в итоге.
Все что вы описали это только слова. У вас есть практический опыт ведения бизнеса или вы только теорией подкованы?
все что говорю про управление персоналом - это реальный практический опыт не только мой, но и моих клиентов и партнеров. Но, думаю, каждый из нас останется при своем мнении. Потому что Вы исходите из своего опыта, я - из своего, и они, похоже, параллельны. Но, если у Вас в собственном бизнесе, нет кадровой политики - тогда разговор становится бесполезным, поскольку нельзя рассуждать об эффективности лечения, когда оно не проводится. Если же у Вас (как понимаю Вы - работодатель) есть опыт кадровой политики, то надо учитывать очень много факторов, чтобы говорить предметно работники у Вас такие неудачные или ошибка где-то в системе (но в системе обычно всегда есть ошибки). Согласен с Вами, что работники - не ангелы. В отношениях "работодатель - работник" нет "хорошей" или "плохой" стороны. Есть "непробиваемые" работники, от которых работодателю проще избавиться, чем его перевоспитывать; есть работники, которые сами "замотивированы" получше работодателя. Но вот кадровая политика и заключается в том, чтобы уметь найти оптимальный баланс в качестве и количестве работников с учетом множества факторов. Если у работодателя постоянно возникают проблемы с работниками, то это повод задуматься, что не так с политикой в отношении работников, и что не так с работниками. Т.е. проанализировать и работодателя и работников. Просто многие работодатели воспринимают такие вот слова о системе управления персоналом, как обвинение себя в некомпетентности. Хотя никто не обвиняет (в т.ч. Вас) в этом, потому что управление персоналом (как и любая работа с людьми) "штука" сложная. Проблема, о которой Вы пишите, она реально существует во множестве организаций, но это ведь не повод нарушать трудовое законодательство и плевать на управление персоналом. Да и нарушать трудовое законодательство становится все опаснее. Просто работодатель, который допускает вот такие игры с зарплатой и прочим, видно еще не сталкивался с "озверевшей" ГИТ, а сейчас практика привлечения к административной ответственности резко меняется в свете занимаемой ВС РФ и законодателем политики. Сейчас можно нарваться на приличные штрафы, которые просто обнулят выгоду от "игр".
а вообще есть замечательное издание "Управление персоналом", где реальные практики делятся своим опытом. Очень полезно бывает "подсмотреть" для своего бизнеса.
В рамках текущего ТК можно спокойно играть с применением своих правил. Бизнес создается не для того чтобы водрузить себе на шею кучу дармоедов. Работаешь с отдачей - получаешь пряник, в ином случае катишься на четыре стороны по собственному или с записью, если совсем упоротый. И все будет оформлено в соответствии с ТК.
Я уже решил эти проблемы автоматизацией бизнес процессов. Для меня это совет не имеет смысла.
О чем пост вообще?????????! Я уже 2 года работу ищу и ничего. Смысловой нагрузки 0
Ты не одинок. Такая же фигня. Видать возраст уже..
Да, но опыт то не прос.рёшь!!
читай "Богатый папа Бедный папа" автор Роберт Кайосаки и не попадешь в такую ситуёвину, ВСЕХ касается братья
А при чём здесь Кайосаки? Инвесторы обычно на работу не нанимаются, да и инвесторами все стать не могут, кому то нужно добывать и перерабатывать , сеять и собирать урожай, шить одежду, собирать для вас инвесторов автомобили, строить дома и предприятия. А эту книгу почитать действительно нужно, так для общего развития.
что за ересь???
а мораль такова... только личная беседа с руководителем... без посредников, даже коллеги это посредники
Ну видать такой специалистъ с большой буквы, раз на прошлом месте работы платили мизер, а на новом постоянно напоминают какой делать кофе. Видать переживают что не способен запомнить. Вплоть да варианты с 2 ложками кипятка и пол чашки сахара...
Мораль сей басни...?
я ничего не понял