Началась агитационная кампания по ограничению скорости в Москве до 50 км/ч. Казалось бы очень хорошо. Никому смерти на дорогах не нужны. Безопасность пре выше всего! Но если следовать такой логике то давайте будем ездить не больше 30 км/ч - тогда вообще шанс выжить будет 90%, а если будем 15 км/ч, то наверное почти 100% выживем. Отлично же?
0
Источник
0
Утрированно конечно, но можно обязать ставить столько подушек безопасности, чтобы это было безопасно хотя бы для скорости в 60 км/ч по Москве и не начинать движение автомобиля без пристегнутых ремней в штатных системах автомобиля. Ну конструкторы наверняка и еще много чего могут придумать, чтобы при средних скоростях не погибали с вероятностью 70%.
2. Может быть наконец пришло время сделать дороги безопасными? Что бы все переходы были надземными или подземными, чтобы потоки ехали разделенные между собой и отбойники были максимально безопасными для автомобилей. Опять таки развязки и различные ландшафтные примочки как для ускорения потока, так и для его снижения где это необходимо (искусственные заужения проезжей части на переходах, островки безопасности, шиканы, узкие полосы, маленькие радиусы поворотов).
А то у нас тут например оживленная трасса Старый Оскол - Воронеж устроена таким образом, что вмещает максимум 2 автомобиля в обоих направлениях. Если впереди едет тихоходная фура, то ее бывает невозможно безопасно обогнать до самого Воронежа (преувеличиваю конечно, но все же). Либо рискуй с выездом на встречку, либо будешь ехать со скоростью 50 км/ч по междугородней трассе.
Т.е. стараться "замедлить" автомобили до прошлого века конечно проще и дешевле, но разве это продуктивнее в современном развивающимся мире? Наоборот как показывают нам фантастические фильмы все будет быстрее и быстрее, но со значительно безопасной инфраструктурой.
Хотя наверное вы скажете, что реальность совсем не такая и стремиться к чему то большему просто глупо.
Автор, все ты правильно говоришь, но только не учитываешь главного.
Скорость понижают не для увеличения безопасности. А для "увеличения поступления бюджетных ассигнований". Т.е. чтобы банально штрафов больше собирать. Да, они при этом балаболят по безопасность, но зри в корень. Машины без номеров с платных парковок тоже стали увозить вовсе не из-за террористической опасности, хотя по ящику твердят иное.
Последние пару лет все изменения на дороге завязаны на это. Безопасней от этого не стало. А вот бабки потекли рекой.
В бюджете Москвы есть даже статья поступления денег от штрафов и сумма там исчисляется в млрд. рублей
Т.е. при составлении бюджета они рассчитывают, что водители будут нарушать.
В NYC есть и 30 миль и 25 миль. но там не разгонишься. не нужно сравнивать наш, допустим ленинский, с их 5 авеню - там тупо все стоит, как у нас садовка сейчас.
Я приведу другой пример - в Токио, котрый и больше Москвы по населению, по плотности населения и по количеству авто ДТП очень редки. Там тоже 40 в городе и 60 на трассе, все гоняют 60 и 80 соответсвенно. Но там, например, запрещено парковать машины вдоль дороги. Сразу эвакуатор. Каково? И потом, менталитет японцев другой. В Токио бывают дни, когда происходит 10 ДТП. Всего 10 ДТП в день. Народ катает правильно.
У нас как обычно - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Лол, но у нас в стране на президентские выборы можно пойти с тремя лозунгами и победить:
- запретить мигалки
- запретить люки на проезжей части
- запретить гастарбайтерам работать на общественном транспорте
-
Медленные машины создают пробки! Безопасность автомобилей позволяет ездить на куда больше скоростях, все тормозится карманами чиновников. Еще что бы не делать дороги сделали специальную обочину платную по 1.5 рубля спасибо этим же упырям. Сейчас начнется дачный сезон(ой он уже начался) и все в этих тисках едут медленее чем человек идет, я ехал на дачу 15км 3 часа, спасибо нашему городу за это!
Живу в Эстонии, в городах скорость 50, за городом 90, на четырехрядных дрогах 110
И 90 значит 90, так как на 93+ уже срабатывают камеры, 3 км/ч - на погрешность спидометра
штрафы суровые, как то за 53 км/ч в зоне действия знака 30, заплатил 200+ евро.
Вот честно - не вижу проблем, не такие у нас хорошие дороги и большие расстояния чтоб гонять, (хотя машина позволяет, под 200 киловатт) жизнь дороже. Хочется скорости - в Германию на автобан.
1) Ввети для всех в школе преподавание ПДД, проводить по нему контрольные/экзамены.
2) Ограничить заборами скоростные дороги (такими можно считать просто длинные прямые без светофоров. Вероятность, что там будут ехать 80-100 очень велика.
2.1) Там же только переходы по светофору с кнопкой.
3) Класть нормальный асфальт, чтобы водитель следил за обстанокой и не отвлекался на объезжание и выискивание ям.
4) Ввести прямое наказание за ДТП с переходом по вине пешехода. Никаких ему компенсаций и штрафов за это водителю. Ну и возмещение повреждения авто, если выживет.
Простите, а что за слово такое "здают" ? Что оно означает ?
Правила все они знать не обязаны, но как и где переходить - обязаны. Особенно обязаны знать, что, когда бегут, как лошади со шторами на глазах, через всю дорогу, то, О ЧУДО ! На дороге может показаться машина, при столкновении с которой из-за своей тупости отвечать будет водитель.
Ага, со зрением...
По закону - что не запрещено, то разрешено.
Висит знак 50. При этом ехать со скоростью 69 не запрещено.
А раз не запрещено - будут ехать 69.
> Посмотри и поучи правила. И не путай "разрешено" и "нет штрафа".
Ты наверное нерусский? Или не в России живешь?
В ПДД может быть написано всё что угодно, но если за это нет штрафа - никакой запрет из ПДД в реальности не работает ( по крайней мере в России).
да Россия--такая страна где могут только ненавидеть и завидовать, а чтоб самим поменяться ну никак. Я раньше думал все беды от правительства, и что если убрать, просто уничтожить все правительство на корню, то Россия станет лучшей страной в мире, ведь самые душевные люди живут именно в России. Но потом вспомнил, что за последние 100 лет полностью власть меняли 3 раза и не помогло.
Нельзя ограничивать скорость до 90. Вот если передо мной тащится фура 80 км ч, то как я ее буду с таким ограничением обгонять? У меня тогда путь по встречке будет ооочень длинный.
А ещё можно смски не писать за рулём. Так же перед переходом улицы смотреть по сторонам. В школе физику учить ВСЕМ. Вынимать бананы (наушники) из ушей ВСЕМ. Не продавать права. Да дохрена что можно. Главное что бы мозги были на месте. А со скоростью как нибудь разберёмся.
Ну я лично ЗА то чтобы на узких уличках в историческом центре ввели 50 км/ч, по факту нормальные люди там быстрее не едут. Но на основных артериях наоборот внутри города хорошо бы поднять, потому что много широких дорог без нерегулируемых пеш. переходов, а скорость все равно 60, а то и 40.
Фигня, сейчас по центру ездить в сотню раз лучше чем раньше. Ну на мой вкус. Раньше все запарковано в десять рядов и вдоль и поперек. Сейчас намного аккуратнее все в центре обстоит, не вижу поводов для недовольства, вот честно не вижу.
Сейчас ещё круче будет за счёт Лубянки... Навигатор до сих пор 9 рядов показывает... а там всего 3 осталось. и стоит набережная, Знаменка, Никитская,Тверская и тд и тп... Всё культурно стоит. Раньше некультурно ехали а теперь культурно стоим ибо маршрутов объезда больше нету и не будет.;)
Ну никто не будет соблюдать 50км/час в российских условиях, и так средняя скорость по Москве редко бывает больше 20-30 км/час, при том что народ пытается выжать все 80км/час там где это возможно на прямых.
Лоббирование 50 км/час лишь попытка увеличить количество штрафов и доход государства от камер, при этом никто в принципе не собирается убирать нерегулируемые пешеходные переходы через четыре и более полос, иногда попадаются нерегулируемые через восемь, а то и больше. Только опытный камикадзе сможет в этих местах перейти по ним дорогу.
Пешеходам надо знать ПДД однозначно
Но проблема ДТП не только в этом
Автор, все ты правильно говоришь, но только не учитываешь главного.
Скорость понижают не для увеличения безопасности. А для "увеличения поступления бюджетных ассигнований". Т.е. чтобы банально штрафов больше собирать. Да, они при этом балаболят по безопасность, но зри в корень. Машины без номеров с платных парковок тоже стали увозить вовсе не из-за террористической опасности, хотя по ящику твердят иное.
Последние пару лет все изменения на дороге завязаны на это. Безопасней от этого не стало. А вот бабки потекли рекой.
В бюджете Москвы есть даже статья поступления денег от штрафов и сумма там исчисляется в млрд. рублей
Т.е. при составлении бюджета они рассчитывают, что водители будут нарушать.
Везде так делают:
В Нью-Йорке ограничение скорости снижено до 40 км/ч
В Париже ограничили скорость до 20 км/ч в центре
В NYC есть и 30 миль и 25 миль. но там не разгонишься. не нужно сравнивать наш, допустим ленинский, с их 5 авеню - там тупо все стоит, как у нас садовка сейчас.
Я приведу другой пример - в Токио, котрый и больше Москвы по населению, по плотности населения и по количеству авто ДТП очень редки. Там тоже 40 в городе и 60 на трассе, все гоняют 60 и 80 соответсвенно. Но там, например, запрещено парковать машины вдоль дороги. Сразу эвакуатор. Каково? И потом, менталитет японцев другой. В Токио бывают дни, когда происходит 10 ДТП. Всего 10 ДТП в день. Народ катает правильно.
У нас как обычно - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Лол, но у нас в стране на президентские выборы можно пойти с тремя лозунгами и победить:
- запретить мигалки
- запретить люки на проезжей части
- запретить гастарбайтерам работать на общественном транспорте
-
парковки вдоль дороги - адова боль!!! Люто плюсую!
Медленные машины создают пробки! Безопасность автомобилей позволяет ездить на куда больше скоростях, все тормозится карманами чиновников. Еще что бы не делать дороги сделали специальную обочину платную по 1.5 рубля спасибо этим же упырям. Сейчас начнется дачный сезон(ой он уже начался) и все в этих тисках едут медленее чем человек идет, я ехал на дачу 15км 3 часа, спасибо нашему городу за это!
пробки создают добо*бы
Живу в Эстонии, в городах скорость 50, за городом 90, на четырехрядных дрогах 110
И 90 значит 90, так как на 93+ уже срабатывают камеры, 3 км/ч - на погрешность спидометра
штрафы суровые, как то за 53 км/ч в зоне действия знака 30, заплатил 200+ евро.
Вот честно - не вижу проблем, не такие у нас хорошие дороги и большие расстояния чтоб гонять, (хотя машина позволяет, под 200 киловатт) жизнь дороже. Хочется скорости - в Германию на автобан.
1) Ввети для всех в школе преподавание ПДД, проводить по нему контрольные/экзамены.
2) Ограничить заборами скоростные дороги (такими можно считать просто длинные прямые без светофоров. Вероятность, что там будут ехать 80-100 очень велика.
2.1) Там же только переходы по светофору с кнопкой.
3) Класть нормальный асфальт, чтобы водитель следил за обстанокой и не отвлекался на объезжание и выискивание ям.
4) Ввести прямое наказание за ДТП с переходом по вине пешехода. Никаких ему компенсаций и штрафов за это водителю. Ну и возмещение повреждения авто, если выживет.
За последний пункт - и плюсануть не грешно !
А пешеходы не пробовали соблюдать ПДД?
а они не обязаны их знать, они экзамены на права не здают
Простите, а что за слово такое "здают" ? Что оно означает ?
Правила все они знать не обязаны, но как и где переходить - обязаны. Особенно обязаны знать, что, когда бегут, как лошади со шторами на глазах, через всю дорогу, то, О ЧУДО ! На дороге может показаться машина, при столкновении с которой из-за своей тупости отвечать будет водитель.
Да что ты говоришь. ПДД обязаны знать все участники дорожного движения, а не только водители.
вам табличку "сарказм" надо вывешивать ? как шелдону куперу
здают, сдают . по умничай. у тебя тоже, две лишних запятых, и две не хватает
Так ты научись сперва в сарказм. А пока ходи с табличкой.
а я к тебе на "вы" обратился , а пока без таблички обойдусь, благо не все еще одноклеточные
да х.-у.-л.-и уже мелочиться!!! всех водителей расстрелять н.-а.-х.-е.-р. а автомобили сжечь!
электростанции остановить и начать жить в пещерах
Последние две недели мы передвигаемся по Москве со скоростью 20км в час.Все просто,нужно начать добывать асфальт по пол года.
Что видит большинство водил?
Большинство водил видит не 50 а 69 (т.к. штрафа при этом нет).
69 или 70 прям большая разница?
Ну это уже их проблемы - со зрением. Между 69 и 70 разницы нет. А между 50 и 70 - есть.
> Ну это уже их проблемы - со зрением
Ага, со зрением...
По закону - что не запрещено, то разрешено.
Висит знак 50. При этом ехать со скоростью 69 не запрещено.
А раз не запрещено - будут ехать 69.
Вообще то согласно ПДД, если знак 50, то это - максимум. Посмотри и поучи правила. И не путай "разрешено" и "нет штрафа".
> Посмотри и поучи правила. И не путай "разрешено" и "нет штрафа".
Ты наверное нерусский? Или не в России живешь?
В ПДД может быть написано всё что угодно, но если за это нет штрафа - никакой запрет из ПДД в реальности не работает ( по крайней мере в России).
да Россия--такая страна где могут только ненавидеть и завидовать, а чтоб самим поменяться ну никак. Я раньше думал все беды от правительства, и что если убрать, просто уничтожить все правительство на корню, то Россия станет лучшей страной в мире, ведь самые душевные люди живут именно в России. Но потом вспомнил, что за последние 100 лет полностью власть меняли 3 раза и не помогло.
видимо штрафов стало не хватать московским властям
Ага, развязки, отбойники, разделенные полосы..
Ты еще скажи, дороги делать качественно нужно)))
и без ям
ямы ограничивают скорость.. это рекуссивный лежачий полицейский
Ограничение скорости, камеры и прочая хрень хехе. Учитесь управлять, авто а не смарт маслать. По факту медведи с мопэдами в цирке ловчее управляются.
Нельзя ограничивать скорость до 90. Вот если передо мной тащится фура 80 км ч, то как я ее буду с таким ограничением обгонять? У меня тогда путь по встречке будет ооочень длинный.
У меня комп среднюю скорость по Мск показывает 18-20 км/ч с нашими-то пробками. При таком раскладе что 60 разрешенные, что 50 погоды не сделает.
А ещё можно смски не писать за рулём. Так же перед переходом улицы смотреть по сторонам. В школе физику учить ВСЕМ. Вынимать бананы (наушники) из ушей ВСЕМ. Не продавать права. Да дохрена что можно. Главное что бы мозги были на месте. А со скоростью как нибудь разберёмся.
думаю надо начинать с двух главных бед в России--пить и воровать
Оставьте всё как было. Только уберите запас в 20 км ч. И всё.)
Ну я лично ЗА то чтобы на узких уличках в историческом центре ввели 50 км/ч, по факту нормальные люди там быстрее не едут. Но на основных артериях наоборот внутри города хорошо бы поднять, потому что много широких дорог без нерегулируемых пеш. переходов, а скорость все равно 60, а то и 40.
Да там при всём желании и 50 ехать нельзя... собакин дороги под собачьи упряжки сделал а не для транспорта.
Фигня, сейчас по центру ездить в сотню раз лучше чем раньше. Ну на мой вкус. Раньше все запарковано в десять рядов и вдоль и поперек. Сейчас намного аккуратнее все в центре обстоит, не вижу поводов для недовольства, вот честно не вижу.
Сейчас ещё круче будет за счёт Лубянки... Навигатор до сих пор 9 рядов показывает... а там всего 3 осталось. и стоит набережная, Знаменка, Никитская,Тверская и тд и тп... Всё культурно стоит. Раньше некультурно ехали а теперь культурно стоим ибо маршрутов объезда больше нету и не будет.;)
Ну никто не будет соблюдать 50км/час в российских условиях, и так средняя скорость по Москве редко бывает больше 20-30 км/час, при том что народ пытается выжать все 80км/час там где это возможно на прямых.
Лоббирование 50 км/час лишь попытка увеличить количество штрафов и доход государства от камер, при этом никто в принципе не собирается убирать нерегулируемые пешеходные переходы через четыре и более полос, иногда попадаются нерегулируемые через восемь, а то и больше. Только опытный камикадзе сможет в этих местах перейти по ним дорогу.
Алтуфьевское шоссе - 8 полосный нерегулируемый переход, где отдельная категория дебилов пытается объехать остановившийся поток по выделенке.
8 полосный нерегулиуемый?
это я на одесские власти то агрюсь, что у нас зебры на четырёхполосных встречаются, а тут такое.
Симоновский вал (между домом 15 и 18)
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ncrnd=1135&ll=37.663498,55.721766&z=19&l=sat,stv,sta&panorama[point]=37.663493,55.721666&panorama[direction]=8.204956,-3.899325&panorama[span]=120.000000,57.995372https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ncrnd=1135&ll=37.663498,55.721766&z=19&l=sat,stv,sta&panorama[point]=37.663493,55.721666&panorama[direction]=8.204956,-3.899325&panorama[span]=120.000000,57.995372