Первый летный экземпляр МС-21 вышел из сборочного цеха (4 фото)

Да. На фото - ПД-14. Очень перспективный вроде движок. И это - даже более важно, чем собственно самолёт. На создание нового движка требуется в разы больше времени и хитропродвинутой промышленности, чем на новый самолёт.

Радует.

Нет, ПД-14 пройдет валидацию в Европе в лучшем случае в 2018-м году и пока летать МС-21 будет на америкосовских PW1400G. Когда же наконец установят на этот самолет ПД-14, доля деталей российского производства в МС-21 составит "рекордные" 40%. В "СуперДжете" доля российских комплектующих менее 30%. Это не российские самолеты. В Ту-204/214 доля российских комплектующих - более 90%, вот это - российский самолет....

На выкате были ПД-14. Я - об этом.
Валидация - это что за слово? Вы о сертификации? А зачем нужна европейская именно сертификация, и что это такое?
Суперджет в этом разговоре ни при чём. А Ту-204 - вообще барахло, к регулярной эксплуатации непригодное. 214 несколько лучше, но не настолько, чтобы имело смысл его покупать. Радоваться процентам отечественного надо, когда это процент хорошего и перспективного.

Ну и да, проценты у вас, похоже, газетные и перевранные. Что ж вы 20 не написали? Или 12, внушительнее же было бы.

Конечно, не заденет: двигатели расположены выше плоскости, образуемой тремя точками -- контактами шасси с землёй.

спасибо . познавательно.

пуканы в Днепре остужают.

Возможно они не дегенераты и всепропальщики, а люди с пессимистичным отношениям к спорным прожектам. А тут пока спорно или нет, не ясно. Можно кричать ура, а "все пропало" преждевременно

Мы тута:-)

Вы где были? Поезд из Китая встречали?

Ну, воин, выскажись, коль зашел, да так, чтоб "тупая вата" языки прикусила

Чисто маркетинг. А350, Boeing 787 и Bombardier CS series тоже с композитными крыльями. Но Аэробус и Боинг классом побольше, а Bombardier поменьше). А вот МС21 посрединке, вот и получается первое в своем классе композитное крыло. И не поспришь)

Не совсем. Первые, потому что наши научились печь крылья дешевле конкурентов. Поэтому и смогли поставить композитные крылья на машину такого класса, на который у других композит экономически не проходил.

сама поняла что написала?

Читал я что то про это, но как то не убедительно звучит. Вот на самолеты классом больше (В787,А350)выгодно, на самолеты классо мниже (Bombardier C-series) тоже, а вот в этом классе только у нас получилось выгодно сделать. Может конечно это и будет хороший самолёт и дешевле его получиться сделать не кто не спорит, что такое может случиться. Но вот когда начинают говорить про прорыв, что мы мол первые такой самолёт сделали, и при этом уже 600самолетов с такими крыльями вот уже 8 лет бороздят воздушное пространство... как то начинаешь задумываться. Если они тут лукавят насчет своего первенства, то может и остальное не очень то и правда.

я помню как рекламировеали суперджет несколько лет назад,. типо первый лучший в мире и.т.д

собственно - так и есть. Проблемы суходжета в наибольшей степени происходят от слабости и кривизны рынка. Вся страна летает в/через Москву, машины для локальных перевозок невостребованы.
Но на момент создания суходжета замахиваться на размер МС-21 было и невозможно. Банально не было движков, к примеру. Да и влазить в рынок, забитый бушными арбузами и бобиками нереально. Сейчас картина поменялась несколько, есть опыт производства, полученный как раз на суперджете. Вышел, наконец, ПД-14 (это вообще главное) - можно и замахнуться.

А в чем вы видите изменение ситуации? Сейчас все так же летают через Москву. А насчет двигателей, так ПД-14 все равно позже чем МС-21 полетит. Потому как испытываться МС будет с Pratt & Whitney, так что и с чужими двигателями можно было бы построить свой самолет. Вообще если бы в Росии не бомбочки с ракетами клепали и не вывозили нефтедоллары за рубеж для постройки самой большой яхты в мире и прочих игрушек, а вкладывали в производство гражданской техники, то полет нового пассажирского самолет не казался бы событием десятилетия. Даже не продавая самолеты за рубеж внутренний рынок России достаточно большой, что бы принять несколько сотен самолетов всех типов. Один только Аэрофлот хочет в этом году купить 40 самолетов! Да, и кстати сегодня первый полет совершил китайский С919, так что МС будет не только с Бойнгом и Аэробусом конкурировать, но и шустрыми китайцами!

Мне скучно, когда разговор замешан на политоте.

А причем тут политота? Тут в экономике дело. Кто раньше подсуетился , типа Бразильцев, тот и сорвал куш. Ведь у них тоже ни опыта, ни движков своих не было. Думаю и потребности такой острой в региональном самолете тоже не было. Зато теперь весь мир на Эмбраерах летает. А в РФ искали оправдание невозможности создать свой самолет, а потом когда выпустили Суперджет, то поезд ушел... А про танчики и яхты... ну это тоже вопрос куда деньги вкладывать. Никакой политики.

чистейшая политота. Идите к кому-нибудь ещё, потрындите. У меня сочувствия не найдёте.

А я не только сочувствия ищу. Я ищу еще аргументированных возражений от тех, кто считает что я не прав.

ольга вам совет мой,смотрете меньше РЕНТВ

вот оба туда и идите. Разбираться в сортах политоты я не собираюсь.

А кто сказал, что неправ? Можете считать себе, что правы, как вся политота и делает. Мне просто пофиг.
Если речь об авиации - то аргументы Вам представлять, потому как ничего кроме "всё пропало" Вы пока что не сказали.

Никакой политики. Я написал, что ребята из Бразилии вовремя сообразили, что рынок самолетов 70-120 мест пустует и быстренько наладили выпуск таких самолетов. Суперджет тоже такого класса самолет и вот уже почти 10лет как в производстве. Тут думаю понятно какой самолет эксплуатируется активнее и более успешен на рынке. Какиетут еще нужны аргументы? Вы говорите, что Россия не могла создать свой самолет потому как не было своего мотора. Но ведь и у бразильцев моторы не свои. Да и Аэробус американские CFM ставит на свои самолеты. Вот мои аргументы подкрепленные поимерами. А вы вот пишете, что без своих моторов делать самолеты не вариант. Я не знаю политика, экономика или еще что то виновато в том, что в России в сфере гражданской авиации постоянно отставание на шаг от конкурентов. Посмотрим теперь, как с МС дела пойдут. Ведь у него конкуренты куда сильнее, Боинг и Аэробус.

щас назовут меня руссофобом. но суперджету далеко даже до бразилских ембраэров

Делать самолёт без своего мотора не интересно - вот, что у меня. Мотор - это гораздо больше мозгов в промышленности, больше высоких технологий. И делается он потому мимимум втрое дольше самолёта. И стран, умеющих делать такие моторы - в те же разы меньше, чем стран, умеющих делать самолёты. Вот о чём у меня.

Вас назовут политотой - если не сможете внятно написать, почему.

А я вот что хочу донести. Я 9 лет назад поступил в Краснокутское летное училище, шесть лет назад его закончил. Все время моей учебы мы ждали, когда состоится первый рейс Супержета, все это время нам пытались рассказать какой это будет передовой самолет и как он завоюет сферу ближнемагистральных перевозок чуть ли не во всем мире. за пару месяцев до нашего выпуска рейс таки состоялся. И вот по прошествии стольких лет с этого долгожданного события что бы пересчитать страны, которые эксплуатируют этот прорывной самолет хватит пальцев одной руки. (если саму Россию не считать). В тоже время рядом с моим училищем тихо умер знаменитый Саратовский авиастроительный завод, вывели из эксплуатации на пассажирских линиях Ил-86, не многим больше осталось возить пассажиров самому надежному советскому и российскому Ил-96. Ту-204 тоже редкая птица. Через пару лет гражданские летные училища полностью перешли на импортные самолеты. Забыты и такие самолеты как Ту-334, Су-80, Ан-140. Бедный вертолет Ансат через 18 лет после первого полета так толком и не попал на гражданский рынок. Впрочем как и его собрат по классу Ка-226 (кстати оба с американскими двигателями). Такие дела... После того как я посетил авиасалон МАКС 2001 я еще был полон энтузиазма и патриотических чувств! Еще бы, столько новой техники было показано, столько планов по модернизации старо! И все это летает, грандиозные планы. Еще бы в России только старые советские самолеты да подержанные иномарки, есть где развернуться! И вот прошло 16 лет. Остатки советской техники доживают свой век, подержанные иномарки все так же покупают. Правда теперь и новые иномарки заказывают. А СМИ, как и в 2001 году говорят, вот теперь это точно прорыв! теперь то точно наш самолет самый лучший будет! Так и хочется им ответить: "не говори "гоп", пока не перепрыгнешь!"

Ил-96 на одинаковом по дальности и числу пассажиров маршруте имеет взлётный вес на 50т больше, чем В-767. Как Вы понимаете - это приговор эксплуатации, на самом деле.
Ту-204 - каждый экземпляр имеет уникальное оборудование, любой ремонт через КБ, а как туполевцы относятся к эксплуатантам - это же сказка.
Ту-334 - была бы та же песня. Хорошо, что не подняли.
С-80 (не Су) - потеря эффективности за счёт редко нужных возможностей. Чтобы такую схему сделать эффективной, нужно иметь изрядные наработки. ПОтому, в частности, и не выросло.

Чуть ли не иденственное КБ из советских, способное делать приличные гражданские машины - как раз антоновское. Так что да, Ан-140 жаль.

И вот во всех этих обстоятельствах, когда старые советские заводы погрязли в крайне отсталых технологиях, рынок упал до предела и насыщен бушным импортом - всё-таки смогли сделать очень и очень пристойный суперджет. При всех недостатках процесса - честь и хвала его создателям. Но, кстати, недостатки связаны в том числе с тем, что вся наша авиапромышленность просто неспособна выпускать их больше. Нет большой серии - нет окупаемости, нет отладки недостатков.
Сейчас появились какие-то возможности - в том числе (и чуть ли не в основном) благодаря суперджету.

а, да, вертолёты. Нужны в наибольшей степени небольшие - а это соответствующие движки. Которых у нас вообще никогда делать не умели, и их и не было.

Так что это - серьёзнейшая беда. Именно на проектирование двигателей нужно смотреть, если хотим видеть перспективы.
Ансат жално - первый ведь в мире с ЭДСУ. Но, в угоду производству и эксплуатантам заменили на традиционное управление. Такое шикарное направление зарезали!

В Ка-226 я, признаться, вообще не верю. Если уж за столько лет не довели - нет смысла тянуть кота за хвост. Вообще КБ Камова какое-то неприятное ощущение вызывает. Такое впечатление, что недостаток проработки преимущества соосной схемы в новых поколениях они не раскроют. И фонтанируют фантастическими прожектами - что является очевидным признаком деградации.

Во видите, вы сами принаете, что российская авиапромышленность 25 лет после союза занималась нежизнеспособными прожектами. То есть в области гражданской авиации не было сделано ровным счетом ничего! За 25 лет! Кроме суперджета, который тоже по плану должны выпускать 60 штук в год, но за 9 лет выпустили всешо 130 штук. И это потому, как вы сами сказали, что больше выпускать не способны. Уж не знаю, на сколько хорош или плох этот Суперджет, но факт остаётся фактом планы по его производству с реальностью не совпали. И это при том, что по сути своей Суперджет заурядный самолетишко. Вот по этому пока не будет летать хотя бы штук 50 этих МСов, причем с теми самыми ПД-14, рано говорить об успехах и достижениях.

Хха, откуда Вы взяли 25 лет-то? Куда больше!
Известна история про празднование 60-летия КБ Миля, где был произнесён тост за 40-летие. Удивлённым окружающим тостующий обяснил: "потому что последние двадцать лет вы ничерта не делаете". Было это 10 лет назад.

Вот на этом самом фоне - суходжет, МС-21 и ПД-14 как раз и являются несомненными достижениями. Если не радоваться этому - ну, давайте тоже гордиться тем, что деды сделали, а сами ручки на пузике сложим.

Композитное и немного по другой технологии сделанное .

Короче, посмотрим на коммерческие успехи этих достижений. Ту 204 на начло 90х тоже не плохо смотрелся.

По формальным цифровым показателям - да. В живой эксплуатации - ой, всё.

Ну так и с МС то же самое пока. Даже первого полета еще не было, а он уже самый лучший! Вообще об этом я и хотел сказать, слишком уже красочно расписываются преимущества самолета, который только из ангара выкатили.

в итоге его купит пару штук российские компании и на этом все закончится

А, ну, это... А чего Вы ожидали? Что, про А-380 писали "вот, мы делали, делали, а к моменту выпуска стало ясно, что он мало кому нужен"? Или что "Наш В-787 горит красивее всех"?

ну А380 это да, не особо нужный самолет оказался. Но, это много кто понимал, однако 210 самолетов выпустили, и вроде как все они летают. А вот В787 очень даже удался. Он давно уже не горит и навыпускали их уже столько, сколько в РФ с начала развала союза и до 2015 года всех гражданских самолетов выпустили все заводы вместе взятые! А про МС если бы говорили, что мол впервые в России решили сварганить свой средний узкофюзеляжный самолет с угольным крылом, который в перспективе может у нас потеснить и Боинги Аэробусы это было бы вполне нормально. А вот эпитеты "первый в мире!", Эсамый экономичный и не дорогой!" , "по многим параметрам всех превосходящий!" Да и название такое пафосное Магистральный Самолет 21 века!!! Просто до него в 21 веке были либо не магистральные, либо не самолеты вообще!Так пафосно ни A380, ни 787 не представляли!

да всё верно, и продали, и не горит. Но речь ведь не о том, а о том, что при выпуске никто не кричал "он будет не нужен, но вы радуйтесь", "он будет гореть, но вы радуйтесь".
Каждый раз говорили "невероятно, впервые в мире, лучше аналогов".
Ну, сделали новую машину - и радуются. Пусть. Лишь бы работать не перестали.

А по мне лучше бы сделали замену Ан-2 и Ан-24. И что нибудь легкое, типа Цессны или Як-12. В этих снгмегтах и конкуренции меньше, и самолеты такие в России нужны.

Вы написали - полную ерунду. Опровергать бред - занятие бесполезное.
Как минимум - по любой модели самолёта подобных писем десятки и сотни.

Охох, да полно такого. Это больше речь о технологии на производстве, а не о конструктиве - если трещины сразу.
И, этта, изготавливают в Воронеже, так что по трещинам вопросы и претензии - туда.

Но, думаю, Вы совершенно не в курсе производства, а статью какую-то ужасную пересказываете. Конвейер, ага.

И да, катастрофа у Ан-148 уже была. И пара серьёзнейших инцидентов без жертв - тоже. И в целом он уступает суходжету - но не настолько, чтобы по газетной брехне можно было судить через губу.

У Вас всё путается - очевидно, от неизбывного желания сказать гадость. Какие к чёрту ошибки расчёта - если, по Вашему же утверждению, трещины образуются не в эксплуатации, а при изготовлении детали? Это - технология производства и, значит, на 90% минимум проблема производящего завода. У которого проблемы с технологией и который, соответственно, запросил у КБ, как ему выкрутиться. КБ даёт ответ.
Совершенно нормальная картина, таких писем по любому самолёту (повторюсь) бывают десятки и сотни.

Всё, надоело - вы тупо брякнули, а теперь будете живописать ужасы, лишь бы не признать пустяшность изначальной болтовни. Стыдоба...

204-й разрабатывался ещё при царе-горохе, когда на международные нормы было положить. Туполевцы допиливать его не захотели, мол "и так сойдёт". В итоге он нахрен никому не нужен, что сделали, то и получили.