26k
9 лет назад · 24 фото · 13237 просмотров · 62 комментария
Две капитуляции Германии 1945 г (24 фото)
Акт капитуляции - юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германских военнослужащих к прекращению сопротивления, сдаче личного состава в плен и передаче материальной части вооружённых сил противнику, фактически означавший выход Германии из войны
Идея безоговорочной капитуляции Германии была впервые оглашена президентом Рузвельтом 13 января 1943 года на конференции в Касабланке и с тех пор стала официальной позицией Объединённых Наций. Проект текста документа о капитуляции с января 1944 г. разрабатывала Европейская Консультативная комиссия; текст (именовавшийся «Условия капитуляции Германии») был согласован в конце июля и одобрен главами союзных правительств. Этот обширный документ был направлен в частности в Высший Штаб Союзных экспедиционных сил (Supreme Headquarters Allied Expeditionary Force — S.H.A.E.F), где его, однако, воспринимали не как обязательную инструкцию, а как рекомендации.
Поэтому когда 4—5 мая 1945 года вопрос о капитуляции Германии встал практически, в союзном штабе не воспользовались имеющимся документом (возможно, опасаясь, что споры по содержащимся в нём политическим статьям усложнят переговоры с немцами), а разработали свой короткий, чисто военный документ, который в конечном итоге и был подписан. Текст был разработан группой американских офицеров из окружения союзного главнокомандующего Дуайта Эйзенхауэра; основным автором текста был полковник Филлимор из 3-го (оперативного) отдела SHAEF. Для того, чтобы он не противоречил проекту Европейской комиссии, по предложению английского дипломата посла Вайнанда[в текст документа была внесена статья 4, предполагавшая возможность замены этого акта «другим генеральным документом о капитуляции, заключённым Объединёнными Нациями или от их имени» (некоторые российские источники, впрочем, приписывают идею этой статьи советскому представителю при командовании союзников Суслопарову).
Общей капитуляции Германии предшествовала серия частичных капитуляций крупнейших соединений, остававшихся у Третьего Рейха:
29 апреля 1945 года акт о капитуляции группы армий «С» (в Италии) подписал в Казерте её командующий генерал-полковник Г. Фитингоф-Шеель.
29 апреля 1945 года акт о капитуляции группы армий «С» (в Италии) подписал в Казерте её командующий генерал-полковник Г. Фитингоф-Шеель.
2 мая 1945 года перед Красной Армией капитулировал берлинский гарнизон под командованием Гельмута Вейдлинга (крайний слева)
В тот же день у нового главы германского правительства гросс-адмирала Карла Дёница состоялось совещание. Оценив военную обстановку как безнадежную, участники совещания решили сосредоточить главные усилия на том, чтобы спасти возможно больше немцев от Красной Армии, избегая военных действий на Западе и продолжая действия против англо-американцев только в той мере, в какой они будут препятствовать попыткам немецких войск уклониться от Красной Армии. Поскольку же, ввиду соглашений между СССР и западными союзниками, добиться капитуляции только на Западе трудно, следует проводить политику частных капитуляций на уровне групп армий и ниже
4 мая вновь назначенный главнокомандующим германскими ВМС адмирал флота Ганс-Георг Фридебург подписал акт о капитуляции всех германских вооруженных сил в Голландии, Дании, Шлезвиг-Гольштейне и Северо-Западной Германии перед 21-й группой армий фельдмаршала Б. Монтгомери.
5 мая перед американским генералом Д. Деверсом капитулировал генерал пехоты Ф. Шульц, командовавший группой армий «G», действовавшей в Баварии и Западной Австрии. Однако на юге у Рейха оставалась ещё крупная группировка групп армий «Центр» и «Австрия» (бывш. «Юг») под командованием генерал-фельдмаршала Альберта Кессельринга.
Первый акт
Подписав 4 мая в Люнебурге акт о капитуляции германских войск на севере, адмирал Фридебург направился в штаб-квартиру Эйзенхауэра, располагавшуюся в Реймсе, с тем чтобы по поручению Дёница поставить перед ним вопрос о капитуляции немецких войск на Западном фронте. Так как из-за нелётной погоды он был вынужден добираться от Брюсселя до Реймса на автомобиле, в Реймс немецкая делегация прибыла только к 17:00 5 мая. Между тем Эйзенхауэр заявил своему начальнику штаба Уолтеру Беделлу Смиту, что с немцами торга не будет и он не намерен видеть немцев до тех пор, пока они не подпишут условий капитуляции. Переговоры были поручены генералам У. Б. Смиту и Карлу Стронгу (последний участвовал в переговорах о капитуляции Италии в 1943 году).
Подписав 4 мая в Люнебурге акт о капитуляции германских войск на севере, адмирал Фридебург направился в штаб-квартиру Эйзенхауэра, располагавшуюся в Реймсе, с тем чтобы по поручению Дёница поставить перед ним вопрос о капитуляции немецких войск на Западном фронте. Так как из-за нелётной погоды он был вынужден добираться от Брюсселя до Реймса на автомобиле, в Реймс немецкая делегация прибыла только к 17:00 5 мая. Между тем Эйзенхауэр заявил своему начальнику штаба Уолтеру Беделлу Смиту, что с немцами торга не будет и он не намерен видеть немцев до тех пор, пока они не подпишут условий капитуляции. Переговоры были поручены генералам У. Б. Смиту и Карлу Стронгу (последний участвовал в переговорах о капитуляции Италии в 1943 году).
6 мая в SHAEF были вызваны представители союзнических командований: члены советской миссии генерал Суслопаров и полковник Зенькович, а также заместитель начальника Высшего штаба национальной обороны Франции генерал Севез (начальник штаба, генерал Жюин, находился в Сан-Франциско на учредительной конференции ООН). Эйзенхауэр всячески пытался успокоить подозрительность советских представителей, которые считали, что англо-американские союзники готовы сговориться с немцами за их спиной. Что же касается роли Севеза, подписывающего акт в качестве свидетеля, то она оказалась ничтожной: генерал, будучи чистым военным, не пытался отстаивать престижные интересы Франции и, в частности, не протестовал против отсутствия французского флага в помещении, где подписывалась капитуляция. Сам Эйзенхауэр отказался участвовать в церемонии подписания акта по протокольным соображениям, так как немецкую сторону представлял начальник штаба, а не главнокомандующий — церемония, таким образом, прошла на уровне начальников штабов.
Переговоры проходили в помещении оперативного отдела союзного штаба (этот штаб помещался в здании, которое называли «красным школьным зданием», собственно — в здании технического коллежа). Для того, чтобы продемонстрировать Фридебургу бесперспективность положения немцев, Смит велел увесить стены картами, обозначавшими положение на фронтах, а также картами с обозначением якобы готовящихся союзниками ударов. Эти карты произвели на Фридебурга большое впечатление. Фридебург предложил Смиту капитуляцию оставшихся немецких войск на Западном фронте; Смит отвечал, что Эйзенхауэр отказывается продолжать переговоры, если предложение о капитуляции не будет относиться также и к Восточному фронту: возможна только общая капитуляция, причём войска на Западе и Востоке должны оставаться на своих местах. На это Фридебург ответил, что у него нет полномочий на подписание общей капитуляции. Изучив представленный ему текст акта о капитуляции, Фридебург телеграфировал Дёницу, прося разрешения подписать общую капитуляцию или послать для этого Кейтеля и командующих воздушными и морскими силами.
Дёниц счёл условия капитуляции неприемлемыми и послал в Реймс Йодля, который был известен как категорический противник капитуляции на Востоке. Йодль должен был объяснить Эйзенхауэру, почему общая капитуляция невозможна. Он прибыл в Реймс вечером 6 мая. После часовой дискуссии с ним Смит и Стронг пришли к выводу, что немцы просто тянут время, чтобы успеть переправить на Запад как можно больше войск и беженцев, о чём и доложили Эйзенхауэру. Последний велел Смиту передать немцам, что «Если они не прекратят искать отговорки и тянуть время, я немедленно закрою весь фронт союзников и силой остановлю поток беженцев через расположение наших войск. Я не потерплю никаких дальнейших проволочек. Пусть подписывают общую капитуляцию СССР и союзниками. Война окончена, солдаты хотят домой». Получив этот ответ, Йодль понял, что его положение безвыходно, и запросил у Дёница полномочий на общую капитуляцию. Дёниц назвал поведение Эйзенхауэра «самым настоящим шантажом», однако, также поняв безвыходность ситуации, вскоре после полуночи 7 мая поручил Кейтелю ответить: «Гросс-адмирал Дёниц предоставляет полное право подписать в соответствии с предложенными условиями». Церемония подписания была назначена на 2:30 ночи. Согласно тексту акта германские войска должны были прекратить военные действия в 23:01 по центральноевропейскому времени 8 мая, то есть спустя почти двое суток после подписания акта. Дёниц надеялся воспользоваться этим временем, чтобы переместить на Запад как можно больше войск и беженцев
Акт был подписан 7 мая в 02:41 (по центральноевропейскому времени) начальником оперативного штаба Верховного командования германской армии, генерал-полковником Альфредом Йодлем. Капитуляцию приняли: от англо-американской стороны генерал-лейтенант армии США, начальник Главного штаба Союзных экспедиционных сил Уолтер Беделл Смит, от СССР — представитель Ставки Верховного Главнокомандования при командовании союзников генерал-майор Иван Алексеевич Суслопаров. Акт подписал также заместитель начальника Штаба национальной обороны Франции бригадный генерал Франсуа Севез в качестве свидетеля. Аутентичным является английский текст данного акта.
Не дожидаясь сообщения о состоявшейся церемонии, Дёниц отдал (в 1 час 35 минут) следующий приказ фельдмаршалу Кессельрингу и генералу Винтеру, переданный для сведения также командующему группой армий «Центр» Ф. Шёрнеру, командующему войсками в Австрии Л. Рендуличу и командующему войсками Юго-Востока А. Лёру:
"Задача состоит в том, чтобы отвести на запад возможно больше войск, действующих на Восточном фронте, пробиваясь при этом в случае необходимости с боем через расположение советских войск. Немедленно прекратить какие бы то ни было боевые действия против англо-американских войск и отдать приказ войскам сдаваться им в плен. Общая капитуляция будет подписана сегодня в ставке Эйзенхауэра. Эйзенхауэр обещал генерал-полковнику Йодлю, что боевые действия будут прекращены 9 мая 1945 г. в 0 часов 00 минут по летнему германскому времени…"
"Задача состоит в том, чтобы отвести на запад возможно больше войск, действующих на Восточном фронте, пробиваясь при этом в случае необходимости с боем через расположение советских войск. Немедленно прекратить какие бы то ни было боевые действия против англо-американских войск и отдать приказ войскам сдаваться им в плен. Общая капитуляция будет подписана сегодня в ставке Эйзенхауэра. Эйзенхауэр обещал генерал-полковнику Йодлю, что боевые действия будут прекращены 9 мая 1945 г. в 0 часов 00 минут по летнему германскому времени…"
Запрет на публичное объявление
Хотя на церемонии подписания акта присутствовала группа из 17 журналистов, США и Великобритания согласились отложить публичное объявление о капитуляции, чтобы Советский Союз мог подготовить вторую церемонию капитуляции в Берлине. С репортёров была взята клятва, что они сообщат о капитуляции только 36 часов спустя — ровно в 3 часа дня 8 мая 1945 года. В нарушение договорённости, 7 мая в 15:41 (15:35) о немецкой капитуляции сообщило агентство «Ассошиэйтед пресс», репортёр которого, Эдвард Кеннеди, после немецкого сообщения счёл себя свободным от обещания держать событие в секрете. За это Кеннеди был уволен из агентства, и молчание о капитуляции продолжалось на Западе ещё сутки — только днём 8 мая о ней было объявлено официально. В Советском Союзе на информацию о капитуляции 7 мая был также вначале наложен запрет, но затем, уже после подписания окончательного акта в Карлсхорсте, реймсский акт, названный как «предварительный протокол капитуляции», был упомянут в обращении И. В. Сталина к советскому народу, переданном по радио 9 мая в 21:00.
Хотя на церемонии подписания акта присутствовала группа из 17 журналистов, США и Великобритания согласились отложить публичное объявление о капитуляции, чтобы Советский Союз мог подготовить вторую церемонию капитуляции в Берлине. С репортёров была взята клятва, что они сообщат о капитуляции только 36 часов спустя — ровно в 3 часа дня 8 мая 1945 года. В нарушение договорённости, 7 мая в 15:41 (15:35) о немецкой капитуляции сообщило агентство «Ассошиэйтед пресс», репортёр которого, Эдвард Кеннеди, после немецкого сообщения счёл себя свободным от обещания держать событие в секрете. За это Кеннеди был уволен из агентства, и молчание о капитуляции продолжалось на Западе ещё сутки — только днём 8 мая о ней было объявлено официально. В Советском Союзе на информацию о капитуляции 7 мая был также вначале наложен запрет, но затем, уже после подписания окончательного акта в Карлсхорсте, реймсский акт, названный как «предварительный протокол капитуляции», был упомянут в обращении И. В. Сталина к советскому народу, переданном по радио 9 мая в 21:00.
Второй акт
Советский представитель генерал Суслопаров подписал акт в Реймсе на свой страх и риск, так как к моменту, назначенному для подписания, инструкции из Кремля ещё не пришли. Он решился поставить свою подпись с оговоркой (статья 4), что этот акт не должен исключать возможность подписания другого акта по требованию одной из стран-союзниц. Вскоре после подписания акта, Суслопаров получил телеграмму Сталина с категорическим запретом подписывать капитуляцию.
Сталин был возмущён подписанием капитуляции в Реймсе, при котором ведущую роль играли западные союзники. Он отказался признать этот акт, потребовав нового подписания его во взятом Красной армией Берлине и попросив союзников не делать официальных объявлений о победе до вступления в силу капитуляции (то есть до 9 мая).
Советский представитель генерал Суслопаров подписал акт в Реймсе на свой страх и риск, так как к моменту, назначенному для подписания, инструкции из Кремля ещё не пришли. Он решился поставить свою подпись с оговоркой (статья 4), что этот акт не должен исключать возможность подписания другого акта по требованию одной из стран-союзниц. Вскоре после подписания акта, Суслопаров получил телеграмму Сталина с категорическим запретом подписывать капитуляцию.
Сталин был возмущён подписанием капитуляции в Реймсе, при котором ведущую роль играли западные союзники. Он отказался признать этот акт, потребовав нового подписания его во взятом Красной армией Берлине и попросив союзников не делать официальных объявлений о победе до вступления в силу капитуляции (то есть до 9 мая).
В последнем требовании ему отказали и Черчилль (который отметил, что парламент потребует от него информации о подписании капитуляции), и Трумэн (который заявил, что просьба Сталина поступила к нему слишком поздно и отменить объявление о победе уже невозможно). Со своей стороны Сталин заявил: «Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине, и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции». В ответ союзники согласились провести церемонию вторичного подписания акта в Берлине. Эйзенхауэр известил Йодля, что германским главнокомандующим видами вооруженных сил надлежит явиться для совершения окончательной официальной процедуры в то время и место, какое будет указано советским и союзным командованиями.
Радиообращение Черчилля 8 мая 1945 года
В 15:15 по центральноевропейскому времени 8 мая 1945 года Черчилль и другие главы государств выступили с радиообращением к народу своих стран. Из радиообращения Черчилля:
"…нет никаких причин скрывать от народа сообщённый нам генералом Эйзенхауэром факт подписания в Реймсе безоговорочной капитуляции, а также нет причин, запрещающих нам праздновать сегодняшний и завтрашний дни как дни Победы в Европе. Сегодня, возможно, мы больше будем думать о себе. А завтра мы должны отдать должное нашим русским товарищам, чья отвага на полях сражений стала одним из важнейших слагаемых нашей общей победы. Благодаря Советскому Союзу мы выиграли войну..."
В 15:15 по центральноевропейскому времени 8 мая 1945 года Черчилль и другие главы государств выступили с радиообращением к народу своих стран. Из радиообращения Черчилля:
"…нет никаких причин скрывать от народа сообщённый нам генералом Эйзенхауэром факт подписания в Реймсе безоговорочной капитуляции, а также нет причин, запрещающих нам праздновать сегодняшний и завтрашний дни как дни Победы в Европе. Сегодня, возможно, мы больше будем думать о себе. А завтра мы должны отдать должное нашим русским товарищам, чья отвага на полях сражений стала одним из важнейших слагаемых нашей общей победы. Благодаря Советскому Союзу мы выиграли войну..."
Окончательный акт о безоговорочной капитуляции Германии был подписан в берлинском предместье Карлсхорст в здании бывшей столовой военно-инженерного училища. Согласно официальной версии, принятой в СССР, акт был подписан 8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени (в 00:43, 9 мая по московскому времени). В тексте акта не проставлена точная дата его подписания — указано 8 мая 1945 года. Однако некоторые источники указывают на дату подписания акта уже после полуночи, то есть 9 мая по центральноевропейскому времени, примерно в 00:15 или: в 00:16 акт был подписан Кейтелем, а в 00:43 — всеми представителями.
Различия текста двух актов
Текст акта в основном дословно повторяет текст реймсского акта, включая даже статью 4, потерявшую теперь реальный смысл. Карлсхорстский акт подтвердил и время прекращения огня — 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). Изменения в тексте акта были следующие:
в английском тексте выражение Soviet High Command (Советское Верховное Командование) заменено на Supreme High Command of the Red Army (Верховное Главнокомандование Красной Армии);
расширена и детализирована статья 2 в части требований к германским вооружённым силам по разоружению, передаче и сохранности оружия и военного имущества;
удалена преамбула: «Только данный текст на английском языке является авторитетным» и добавлена статья 6 с указанием: «Этот акт составлен на русском, английском и немецком языках. Только русский и английский тексты являются аутентичными».
Текст акта в основном дословно повторяет текст реймсского акта, включая даже статью 4, потерявшую теперь реальный смысл. Карлсхорстский акт подтвердил и время прекращения огня — 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). Изменения в тексте акта были следующие:
в английском тексте выражение Soviet High Command (Советское Верховное Командование) заменено на Supreme High Command of the Red Army (Верховное Главнокомандование Красной Армии);
расширена и детализирована статья 2 в части требований к германским вооружённым силам по разоружению, передаче и сохранности оружия и военного имущества;
удалена преамбула: «Только данный текст на английском языке является авторитетным» и добавлена статья 6 с указанием: «Этот акт составлен на русском, английском и немецком языках. Только русский и английский тексты являются аутентичными».
От германской стороны акт подписали: генерал-фельдмаршал, начальник Верховного главнокомандования Вермахта Вильгельм Кейтель, представитель Люфтваффе — генерал-полковник Штумпф и кригсмарине — адмирал фон Фридебург.
Безоговорочную капитуляцию приняли маршал Жуков (от советской стороны) и заместитель главнокомандующего союзными экспедиционными силами маршал Теддер. В качестве свидетелей свои подписи поставили генерал К. Спаатс (США) и генерал Ж. де Латр де Тассиньи (Франция). Следует отметить, что поначалу в Берлин для приёма капитуляции от имени союзного командования собирался вылететь сам Эйзенхауэр, но он был остановлен возражениями Черчилля и группы офицеров своего окружения, недовольных вторичным подписанием: действительно, присутствие Эйзенхауэра в Берлине, при отсутствии в Реймсе, как бы умаляло реймсский акт и возвышало берлинский. В результате, Эйзенхауэр послал вместо себя своего заместителя Артура Теддера.
Безоговорочную капитуляцию приняли маршал Жуков (от советской стороны) и заместитель главнокомандующего союзными экспедиционными силами маршал Теддер. В качестве свидетелей свои подписи поставили генерал К. Спаатс (США) и генерал Ж. де Латр де Тассиньи (Франция). Следует отметить, что поначалу в Берлин для приёма капитуляции от имени союзного командования собирался вылететь сам Эйзенхауэр, но он был остановлен возражениями Черчилля и группы офицеров своего окружения, недовольных вторичным подписанием: действительно, присутствие Эйзенхауэра в Берлине, при отсутствии в Реймсе, как бы умаляло реймсский акт и возвышало берлинский. В результате, Эйзенхауэр послал вместо себя своего заместителя Артура Теддера.
Радиообращение к советскому народу
Советские граждане узнали о подписании капитуляции в Карлсхорсте из сообщения Совинформбюро 9 мая 1945 года в 2 часа 10 минут ночи по московскому времени, из уст легендарного диктора Юрия Левитана. Был зачитан Акт о военной капитуляции фашистской Германии и Указ Президиума Верховного Совета СССР об объявлении дня 9 мая праздником Победы. Сообщение передавалось всю ночь, а затем весь день 9 мая. Вечером 9 мая с обращением к советскому народу выступил Иосиф Сталин, после чего Юрий Левитан зачитал приказ Верховного Главнокомандующего о полной победе над фашистской Германией и об артиллерийском салюте сегодня, 9 мая, в 22 часа 30 залпами из 1000 орудий
Советские граждане узнали о подписании капитуляции в Карлсхорсте из сообщения Совинформбюро 9 мая 1945 года в 2 часа 10 минут ночи по московскому времени, из уст легендарного диктора Юрия Левитана. Был зачитан Акт о военной капитуляции фашистской Германии и Указ Президиума Верховного Совета СССР об объявлении дня 9 мая праздником Победы. Сообщение передавалось всю ночь, а затем весь день 9 мая. Вечером 9 мая с обращением к советскому народу выступил Иосиф Сталин, после чего Юрий Левитан зачитал приказ Верховного Главнокомандующего о полной победе над фашистской Германией и об артиллерийском салюте сегодня, 9 мая, в 22 часа 30 залпами из 1000 орудий
Последствия двух актов о капитуляции
По согласованию между правительствами СССР, США и Великобритании, была достигнута договорённость считать процедуру в Реймсе предварительной. Именно таким образом она трактовалась в СССР, где значение акта 7 мая всячески принижалось, а сам акт замалчивался, тогда как на Западе он расценивается как собственно подписание капитуляции, а акт в Карлсхорсте — как его ратификация. Так, Черчилль в своём радиообращении от 8 мая заявил: «Вчера утром, в 2:41 утра, генерал Йодль <…> и гросс-адмирал Дёниц <…> подписали акт безоговорочной капитуляции всех германских сухопутных, морских и воздушных сил <…>. Сегодня это соглашение будет ратифицировано и подтверждено в Берлине». Показательно, например, что в фундаментальном труде американского историка У. Ширера «Взлёт и падение Третьего Рейха» акт в Карлсхорсте даже не упомянут
По согласованию между правительствами СССР, США и Великобритании, была достигнута договорённость считать процедуру в Реймсе предварительной. Именно таким образом она трактовалась в СССР, где значение акта 7 мая всячески принижалось, а сам акт замалчивался, тогда как на Западе он расценивается как собственно подписание капитуляции, а акт в Карлсхорсте — как его ратификация. Так, Черчилль в своём радиообращении от 8 мая заявил: «Вчера утром, в 2:41 утра, генерал Йодль <…> и гросс-адмирал Дёниц <…> подписали акт безоговорочной капитуляции всех германских сухопутных, морских и воздушных сил <…>. Сегодня это соглашение будет ратифицировано и подтверждено в Берлине». Показательно, например, что в фундаментальном труде американского историка У. Ширера «Взлёт и падение Третьего Рейха» акт в Карлсхорсте даже не упомянут
Приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией, то есть формально остался в состоянии войны. Указ о прекращении состояния войны был принят Президиумом Верховного Совета СССР 25 января 1955 года. Тем не менее, под собственно Великой Отечественной войной подразумеваются лишь военные действия против Германии до 9 мая 1945 года.
Неприглядная получается картина.
Взято из художественного фильма "Мы из будущего". Но фильм есть фильм, даже и фантастический.
Когда Германия подписывала капитуляцию, её принимали представители СССР, США и Франции. Немецкий генерал полковник Альфред Йодль передал бумаги Жукову и, показывая на американского и французского представителей, с иронией спросил: А эти, что, тоже нас победили?
------------------------------------------------
Эту сказку всегда по разному пересказывают. То добавляют американцев, то добавляют англичан, то их всех вместе взятых.
НО !
Но, например, согласно мемуарам Жукова Г.К. ничего подобного не было.
------- cut here ----------
Как мы условились заранее, в 23 часа 45 минут Теддер, Спаатс и Латр де Тассиньи, представители от союзного командования, А. Я. Вышинский, К. Ф. Телегин, В. Д. Соколовский и другие собрались у меня в кабинете, находившемся рядом с залом, где должно было состояться подписание немцами акта безоговорочной капитуляции.
Ровно в 24 часа мы вошли в зал.
Начиналось 9 мая 1945 года...
Все сели за стол. Он стоял у стены, на которой были прикреплены государственные флаги Советского Союза, США, Англии, Франции.
В зале за длинными столами, покрытыми зеленым сукном, расположились генералы Красной Армии, войска которых в самый короткий срок разгромили оборону Берлина и вынудили противника сложить оружие. Здесь же присутствовали многочисленные советские и иностранные журналисты, фоторепортеры.
Мы, представители Верховного Главнокомандования Советских Вооруженных Сил и Верховного командования союзных войск, заявил я, открывая заседание, уполномочены правительствами стран антигитлеровской коалиции принять безоговорочную капитуляцию Германии от немецкого военного командования. Пригласите в зал представителей немецкого главного командования.
Все присутствовавшие повернули головы к двери, откуда сейчас должны были появиться те, кто хвастливо заявлял на весь мир о своей способности молниеносно разгромить Францию, Англию и не позже как в полтора-два месяца раздавить Советский Союз.
Первым, не спеша и стараясь сохранить видимое спокойствие, переступил порог генерал-фельдмаршал Кейтель, ближайший сподвижник Гитлера. Выше среднего роста, в парадной форме, подтянут. Он поднял руку со своим фельдмаршальским жезлом вверх, приветствуя представителей Верховного командования советских и союзных войск.
За Кейтелем появился генерал-полковник Штумпф. Невысокий, глаза полны злобы и бессилия. Одновременно вошел адмирал флота фон Фридебург, казавшийся преждевременно состарившимся.
Немцам было предложено сесть за отдельный стол, который специально для них был поставлен недалеко от входа.
Генерал-фельдмаршал не спеша сел и поднял голову, обратив свой взгляд на нас, сидевших за столом президиума. Рядом с Кейтелем сели Штумпф и Фридебург. Сопровождавшие их офицеры встали за ними. [332]
Я обратился к немецкой делегации:
Имеете ли вы на руках акт безоговорочной капитуляции Германии, изучили ли его и имеете ли полномочия подписать этот акт?
Вопрос мой на английском языке повторил главный маршал авиации Теддер.
Да, изучили и готовы подписать его, приглушенным голосом ответил генерал-фельдмаршал Кейтель, передавая нам документ, подписанный гросс-адмиралом Дёницем. В документе значилось, что Кейтель, фон Фридебург и Штумпф уполномочены подписать акт безоговорочной капитуляции.
Это был далеко не тот надменный Кейтель, который принимал капитуляцию от побежденной Франции. Теперь он выглядел побитым, хотя и пытался сохранить какую-то позу.
Встав, я сказал:
Предлагаю немецкой делегации подойти сюда, к столу. Здесь вы подпишете акт безоговорочной капитуляции Германии.
Кейтель быстро поднялся, устремив на нас недобрый взгляд, а затем опустил глаза и, медленно взяв со столика фельдмаршальский жезл, неуверенным шагом направился к нашему столу. Монокль его упал и повис на шнурке. Лицо покрылось красными пятнами. Вместе с ним подошли к столу генерал-полковник Штумпф, адмирал флота фон Фридебург и немецкие офицеры, сопровождавшие их. Поправив монокль, Кейтель сел на край стула и слегка дрожавшей рукой подписал пять экземпляров акта. Тут же поставили подписи Штумпф и Фридебург.
После подписания акта Кейтель встал из-за стола, надел правую перчатку и вновь попытался блеснуть военной выправкой, но это у него не получилось, и он тихо отошел за свой стол.
В 0 часов 43 минуты 9 мая 1945 года подписание акта безоговорочной капитуляции Германии было закончено. Я предложил немецкой делегации покинуть зал.
Кейтель, Фридебург, Штумпф, поднявшись со стульев, поклонились и, склонив головы, вышли из зала. За ними вышли их штабные офицеры.
------- cut here ----------
Какой-то идиот поставил минус. Я исправил. Ибо именна эта известная фраза поставила все на свои места.
Для объективности нужно сказать, что даже если эта фраза и была сказана, то Жуков никогда бы не упомянул ее в мемуарах. На тот момент мы считали американцев ( с англичанами из-за агрессивной антисоветской риторики Черчиля уже не церемонились) если не друзьями, то партнерами, и такой плевок в их сторону никто бы не одобрил.
Это в фильме "Мы из будущего" была отсылка к известной фразе. Впрочем, считается, что во фразе говорилось только о французах.
Это погода, а не календарь. Зачем им праздниками заниматься?? Отмечают, для удобства, только субботу и воскресенье, а могли и этого не делать.
англичане к Победе тупо примазались, я считаю.
Великобритания участвовала во Второй мировой войне с самого её начала 1 сентября 1939 года (3 сентября 1939 года Великобритания объявила войну) и до её конца (2 сентября 1945 года).
ВЫ В СВОЁМ УМЕ?!
угу. Воевали они, ажно 500 тысяч человек потеряли.
кстати, Королевство Тонга тоже воевало. Аж 13 офицеров и 450 солдат.
ты совсем что ли куку?! это мало 500 тысяч молодых ребят?! откуда вы беретесь?!
типичные кустодрочеры
ты если в такой форме желаешь общаться- в х.у.й. себе кукукни.
Вы искренне полагаете что вклад в войну оценивается количеством трупов своих солдат?
Вот поработайте головой:
Потери ВВС Германии за войну - 85 тысяч самолетов.
Потери ВВС Германии на Восточном фронте - 15 тысяч самолетов.
Сможете сложить дважды два и сделать вывод?
ты идиотъ, что тут скажешь
Дурной чтоль?
н.а.х.у.й. пошел.
участие оценивается в том числе и количеством потерь.
Ну я вижу, что ты ни первой части комментария не понял, ни про дважды два. Не удивил
Если для вас это основной критерий, то Китай потерял по некоторым оценкам от 30 до 50 миллионов. Самый большой вклад.
Да, это тоже вклад. Японцы там настоящий геноцид устроили.
А давайте считать не в цифрах, а в соотношении трупы/общее количество народу.. И мы получаем.. Мы получаем что самый большой вклад внесли евреи. Затем белорусы. Русские так, где то в конце болтаются.
и Королевство Тонга. Их совсем мало.
Точно. А все остальные примазались.
....а, ты что хамишь-то. 500 тыс. общие потери куда вошло и гражданское население от бомбёжек. Да и то цифра очень сомнительная.
...дело не в датах а. в общем вкладе в победу. Что ни там против DAK навоевали или весомый вклад на 2-м фронте?
Ты что то имеешь против города-героя Киева? Кстати этот логотип Lancia не мой. Откуда приволок?
И, что бы обвинить в русофобии нужны основания. Я против коммунистов а не против русских, это вообще небо и земля.
Спорить о вкладе я не стану.. у США и Англии на двоих была 15 млн. армия. При этом Сша за 4 года войны против Японии теряет 150 000. Британия на суше практически не воюет. основные потери и США и Британии начали после реального открытия второго фронта. Вопрос - где и чем занимались армии союзников все эти годы. не надо мне говорить что Англия воевала. После битвы за Британию серьезных налетов на острова не было. Плакат в конце показателен - советский солдат с автоматом давит фашистов, пиндос держит знамя, стоя за ним, как и брит который выглядывает из-за плеча - уже можно вылазить делить трофеи? не умаляю подвигов всех стран - но вот цели правительств США и Англии ясны, как божий день.
А уж высер про евреев, которые внесли наибольший вклад... Я вас умоляю. - эту сказочку про Холокост и 6 млн. оставьте фантастам.
Покамест в исторической науке (подчеркиваю науке, а не научно-популярной литературе) "сказочка про Холокост" никем убедительно не разрушена - сказочками является все остальное. Ну максимум теорией. Это если мы про науку говорим, а не про протоколы сионских мудрецов и всемирные заговоры. В науке только такой подход работает.
А что касается вклада. Ну хочется вам считать вклады - считайте. Можете вывести график. Типа потери 500 тысяч - вклада нет. А потери 500 тысяч + 1 человек уже весомый вклад. Или другой подобный маразм. Я лично просто благодарен тем людям и странам которые помогли нам, хотя и не обязаны были.
Ну а те, кто нынче себя спасителями человечества от Гитлера называет - это совсем другие люди, не то, что нам помогали. Как впрочем и те кто с нашей стороны то же самое кричит.
А ты, Танго, просто лжец, притом довольно грязный.
По немецким данным, немецкой авиапромышленностью и промышленностью оккупированных Германией стран с 1 сентября 1939 года и до конца войны было выпущено 113 515 самолетов всех типов, из них 18 235 бомбардировщиков, 53 729 истребителей, 12 359 штурмовиков, 11 546 учебных самолетов, 1190 морских самолетов, 3145 транспортно-десантных планеров.
Безвозвратные потери люфтваффе на восточном фронте составляют:
1941 год 4 600 самолетов уничтоженных в воздушных боях и вне воздействия противника , что в процентном соотношении составляет 73% от всех потерь немецких ВВС с 22 июня по 31 декабря 1941 года.
1942 год 6 600 уничтоженных самолетов, и около 2 000 поврежденных, в процентном соотношении: 58-60% всех потерь немецких ВВС на всех ТВД.
1943 год 7 100 уничтоженных самолетов и около 3 200 поврежденных, что составило 41-43% по отношению ко всем потерям люфтваффе на всех фронтах.
1944 год 7 400 уничтоженных самолетов и 2 000 поврежденных, в процентном соотношении 25-27% от всех потерь Люфтваффе на всех ТВД.
За 1945 год ВВС рейха потерли 7 000 самолетов, из них примерно 1/3 на советско-германском фронте (исходя из данных 1944 г) , что дает нам еще 2 300 уничтоженных нашими войсками самолетов.
Попавшие в ремонт самолеты как правило возвращались в строй исходя из примерного соотношения 3:1 в 1941-1943 гг, и 1:1 в 1944-1945гг. Таким образом, еще 25% потерь приходящихся на 1941-1943 год по факту являются безвозвратными, и 50% потерь периода 1944-1945 годов попадают в эту же категорию.
В общем, люфтваффе потеряли на советско-германском фронте 28 000 самолетов безвозвратно, и это минимально возможные достоверные данные, основанные на немецких документах. В процентном соотношении потери ВВС Германии на советско-германском фронте составили в общем около 50-56% по отношению к известным безвозвратным потерям на всех ТВД. Эта цифра верна для периода с 22 июня 1941 года по май 1945 года.
Официальная российская точка зрения на сей момент согласно архивам потерь ВВС Германии на Восточном фронте: 1941 год 4 000 самолетов, 1942 год 11 500 самолетов, 1943 19 000, 1944 17 500, 1945 7 500. Итого: 59 500 самолетов всех типов.
Из 114к выпущенных Германией почти 60к вполне допускаемо. Хотя реально думаю где-то по середине. между 59 500 и 28 000.
Суммарные потери СССР в авиации составили 47 884 самолета (боевые потери) потеряв 27 600 членов экипажей.
люфтваффе потеряли на Востоке 17 410 членов экипажей убитыми и 10 896 пропавшими без вести.
так кого там говорите мясом завалили))
На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.)
На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот.
На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот.
И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.
В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;
2. ВВС Японии: 49.485 самолётов;
3. ВВС СССР: 47.844 самолётов;
4. ВВС США: 41,575 самолётов;
5. ВВС Британии: 15.175 самолётов.
Епать, тоже мне новость. Ещё полгода назад он был Американцем, а в профиле было USA. ты думаешь он посты сам готовит. ему присылают и он постит.
Хохолик, ты Киев уже просрал, у тебя только куев остался, иди лучше гейровидение смотри и главное трусики кружевные надеть не забудь!
ты это к чему вообще?! больной что ли? Пиши комментарии касательно поста....свои пида...стические предпочтения оставь себе
Ты скачи только выше, рагуля, чтобы усиленную пайку выдали!
где скакать?! какую пайку? ты о чем? уйди.........ты болен, по моему серьезно
"Официальная российская статистика", которую ты взял из книги Кривошеева, если конечно хватило ума (что вряд ли), обоснована там чуть более чем ничем. Ни ссылок откуда данные ни даже малейшего намека. Так что можешь их взять и написать у себя на стене в туалете. А можешь приписать еще тысяч пятьдесят.
А также выучить правила хорошего тона. Хочешь поспорить - изволь на вы и вежливо, иначе - ПНХ.
Ты главное не нервничай. А то у тебя от нервов зрительные галлюцинации появляются. Про пиндосов вот привиделось.
так я и привел две точки зрения. и сказал, что истина где-то между ними. Ну все лучше твоего вранья в 15к)) точно не 50к+ Но 28к это подтвержденный минимум. Плюс от трети до половины поврежденных на списание. На 35к можно смело рассчитывать. Много это или мало? думаю вполне себе. Так что асов мы проредили вполне себе. И когда как следует из написанного немцы начали перекидывать авиацию на запад. Опытных пилотов там было немного. Обучение взлет-посадка это как раз для Германии и стало актуальным после 43.
Пока искал инфу насмеялся по поводу немецких асов и потерь нет.. наши сажают немецкий самолет к себе - у немцев потерь нет.. наши сбивают.. Опа опять потерь нет.. Или немец отчитывается о двух сбитых - но в тот день наши не летали вообще. АСЫ что уж тут говорить.
Не вранья, а такие же "достоверные" данные, что и у Кривошеева. То есть непонятно откуда. Минимум он тоже не пойми чем подтвержден. Нет достоверных данных по потерям Люфтваффе на восточном фронте за весь период, нет ясности по поводу постоянной передислокации эскадр с Запада на Востоке и обратно. И потери их поэтому часто не пойми где были.
А 15 тысяч это боевые потери, скорее всего. С небоевыми и плюс с потерей значительной части самолетов прямо на аэродромах в конце войны, 28 как раз и будет. В любом случае это треть от потерь фронта Западного. Так что не так уж мало в этом направлении союзники и вложили в дело победы.
50-60 тысяч недолетевших и небомбивших нас самолетов это миллионы жизней и миллиарды денег.
Ну а подсчет потерь что у нас, что у немцев достоверностью, мягко говоря не блещет. Если уж пехота умудрялась в донесениях писать про целиком уничтоженные полки Тигров и Фердинандов, так чего уж про авиаторов говорить, где чаще всего не проверишь.
Ну смотри - потери летчиков по документам есть.
люфтваффе потеряли на Востоке 17 410 членов экипажей убитыми и 10 896 пропавшими без вести.
Плюс какое-то количество пленными. Каждый убитый летчик (ну почти каждый) это самолет. бомберы конечно по другому но скинем на погрешность.
Отсюда кстати у британцев такая численность погибших по отношению к самолетам.. бомберы несли по 7 членов экипажа.
Т.е. по сути те же 28к+ по поводу боевые это или нет.. так и наши потери это все вместе. Но все же склоняюсь к цифре, что 35к мы перемололи.
По поводу союзники вложили свой вклад.. Я не перестану повторять - они свой вклад вложили, когда возрождали Германию, как оружие против СССР. то что оно ударило по ним самим (Англия и Франция) это уже издержки. Как и то что не удалось договориться с Германией под конец - Гитлер как и вся верхушка после 4 лет первитина, морфия и других радостей жизни был полностью неадекватен. К тому же затейником этого плана были скорее США, чем Англия. И она то и получила все дивиденды. Англия потеряла все.
И все же. В 1939 году Англия и Франция объявили войну.. Но воевать не стали. И не надо пытаться оправдывать их. .они сидели на берегу и стали ждать пока Германия ударит по СССР. И удар по Франции был сюрпризом. Французы которые якобы воевали уже год были не готовы (насколько помню даже мобилизацию не проводили)
Потому я всегда привожу пример.. Сначала вооружили бандита, чтоб он на меня напал, а потом помогали его отгонять. Правда вяленько так. Но когда стало ясно, что хулигану капец. Вот тогда они и закричали бей его.
...у пивнухи хамить будешь. Ты к чему город-то приплёл? Не мусори в эфире.
....тогда ему так и следует писать маркировку
- Covert Action Staff
C.I.A. штаб секретных операций (Covert Action Staff, CAS) в Оперативном управлении. Этот отдел занимается свержением иностранные правительства путем пропаганды, политических и экономических манипуляций, а также военных или полувоенных операций.
Если вы посетите CAS, то вам покажется, что вы попали в офис большой ежедневной газеты. Здесь сидят сотрудники ЦРУ, которые пишут статьи, так же как журналисты, и передают их затем в иностранные СМИ. В этих кабинетах разрабатываются политические кампании, здесь создаются пропагандистские материалы от наклеек на машины до плакатов, цель которых помочь прийти к власти проамериканским кандидатам путем выборов или удержать их у власти. Другие сотрудники ЦРУ разрабатывают планы разрушения финансовых систем противника путем продуманного оттока инвестиций.
CAS это тот отдел ЦРУ, о результатах работы которого чуть ли не ежедневно пишут газеты, никогда не упоминая, однако, причины, приводящие к этим результатам, и не называя тех, кто создал эти причины.
думаю он до этого не дорос.. обычный исполняла с 404 за копейки.
Ну вот в том же исследовании, откуда у тебя цифра в 28 тысяч - "небоевые потери Люфтваффе - 40-45%, ВВС СССР - 50-55%. Так и получается 15000 + 45% и есть примерно 28 тысяч. Плюс 17 тысяч погибших летчиков, если, конечно там только летчики, а не члены экипажей бомберов, как у тех же англичан, где погибших 700, а самолетов по факту 100, учитывая 7 человек экипаж. Или у амеров с их 9 человеками в "крепостях". В любом случае гибель самолета далеко не равна гибели летчика. Можно тут Руделя привести, в пример, которого 32 раз сбили.
В учете потерь кстати, в отличии от учета побед, немцы особо не врали. Когда писал работу по PQ-17 смотрел ихние отчеты - там даже бортовые номера самолетов всех потерянных записаны, и это стандартная практика была. То, что там пишут в сводках с фронта это к делу не относится, это чистой воды пропаганда, как и сводки Совинформбюро, но вот некоторые горе исследователи пользуются ими без зазрения совести. Отсюда и цифры гигантские, что у нас, что у них.
А из наших погибших можно смело 10 тысяч вычитать на небоевые, и еще минимум столько же на штурмовиков. Потери Ил-2 самые большие из всех видов самолетов, а учитывая что в основном высота 500 метров, сбивали над позициями противника - шансов выжить там самый минимум. Ну и получим примерно равную цифру с немцами, меньшую, чем у Кривошеева.
А когда пример приводишь про бандита, ты отчего "забываешь" что вооруживший его, тебе, мягко говоря не друг? А стратегический соперник и политический враг? Это первое. А второе - я не о выражении благодарности государству Великобритания или государству США за помощь, более того, вся их помощь сначала войны - это боязнь, что СССР заключит сепаратный мир и Германия навалится на Англию. Никакой искренней заботы о нас там естественно нет. Но я благодарен солдатам, тем кто непосредственно воевал, помогая нам. Им глубоко похер до политики, и им за это спасибо. И тем кто танки и самолеты для нас клепал спасибо, и тем кто их вез по Северному морю, или гнал в Сибирь - спасибо.
"В любом случае гибель самолета далеко не равна гибели летчика. Можно тут Руделя привести, в пример, которого 32 раз сбили."
Однако гибель летчика почти всегда равна гибели самолета.
Я не буду спорить 28к или больше. 28 000 это минимально подтвержденная цифра. Вполне может быть и больше. По потерям немцы врали.. И ещё как.. в конце войны даже уничтожили все архивы.
Я для чего это все.. Мне дико не нравится миф про мясом закидали, про немецких якобы асов и наших ванек-горе пилотов. А цифры помогают увидеть, что и не было никакого мяса. И бились мы с лучшей армией Европы (а по сути со сборной Европы) на равных.
Была не боязнь мира. Они прекрасно знали, что Гитлер на это не пойдет, не захватив нефтепромыслы. была боязнь что Германия не успеет ослабнуть в войне достаточно, чтоб взять её под контроль или на крайняк победить. Потому и помогали обоим сторонам.
Ну с долбо*бами, которые сравнивают число побед десяти лучших немецких асов с победами десяти наших без учета количества боев разговаривать не о чем.
Некоторые включают мозг на секунду и начинают включать в сравнение еще и вылеты, получая в два раза большую эффективность немцев по показателю вылеты/победы.. Этим еще можно напомнить, что их горячо любимый Хартман, даже если верить всем его победам, провел боев ровно столько же, сколько восемь наших лучших асов вместе взятых, но сбил при этом на сотню меньше самолетов. А вылеты могут быть и на разведку, как например у Покрышкина, который две трети вылетов летал специально не ввязываясь в бои.
Но в целом тема интересная. Все таки, в отличии от пехоты к примеру, техника в воздушных боях играет куда более значительную роль, чем ТТХ винтовок или пулеметов. А и то, и другое на первом периоде войны объективно было хуже у нас, и потери по вполне себе объективным причинам в период 41-42 года были гораздо выше..
Да и по тактике большие вопросы.. Ворожейкин пишет про главный конек истребителя маневр, а Покрышкин что маневр это отстой, главное "удар сокола". Что, конечно определяется ТТХ машин, на которых они летали, но как там в общем обстояло - не очень ясно.
По подготовке пилотов тоже. Тот же Ворожейкин приводит пример, когда в 1943 году, проводили стрельбы по конусу и из всего полка попал только он один. Несмотря на то, что новичков не было. Или вспоминает, как в первые два года войны могли только оборонятся при атаке немцев, не имея возможности перехватывать инициативу.
В общем тема обширная, и требует комплексного исследования, а не только подсчета пилотов и самолетов.
А что значит не боязнь мира? Гитлер и не планировал дойти до берегов Охотского моря. Его устраивал Каспий, после чего был бы новый "Брестский мир" и кирдык бритам. В победе Германии никто не сомневался, ни сами немцы, ни наши будущие союзнички, им надо было чтобы мы сопротивлялись подольше, оттого и помощь предложили, сразу же. Воевать на суше у Великобритании было тупо нечем, а США в то время производили два танка в месяц. Какое там желание контроля. Выжить была их единственная цель на тот момент.
НУ громадное количество наших самолетов было уничтожено на аэродромах в первые дни войны. И да ишачкам было трудновато тягаться с мессерами. класс пилота должен был быть очень высок.
Ну так Черчиль вообще был против ленд-лиза для СССР. Как он говорил, - СССР доживает последние дни и нам надо за это время успеть накопить силы. Рузвельт был намного более порядочным (для президента США) за что его и замочили в итоге.
И то что германия не разгромила Британию это её большой косяк. хотя судя по всему не очень и собиралась. В Дюнкерке (про который счас сняли очень патриотический фильм, про который почему то не видел криком - фу патриотическое говно для наглов, почти целиком лживый) очень показательно оставили все снаряжение, технику и топливо.. У меня вообще возникло ощущение, что Британцы везли это все немцам.
А вполне вероятно. Это про Дюнкерк )
Про аэродромы - в тех же воспоминаниях наших летчиков, довольно часто есть упоминания о бомбардировках аэродромов, в том числе в начале войны. Глаз у меня не раз и не два зацепился именно за то, что потери при этом ограничивались повреждением полосы, парой самолетов, стоящих вне капониров и потерями в живой силе. Причем один раз даже указывалось время налета - почти два часа. В общем и целом, и это кстати некоторыми доками подтверждается, эффективность воздушных ударов по аэродромам была весьма низкой. Так что тут скорее всего, ровно такая же ситуация, что и с потерей танковых корпусов - захват аэродромов вместе с техникой, или ее банальное оставление из-за отсутствия снабжения и топлива. На начальном, естественно периоде войны.
Соглашусь.. смысл бомбить если им известно, что самолеты без топлива и зачастую со снятым вооружением.
Танковые корпуса. там трудно сказать идиотизм или преступный умысел - когда Власов гонял свои танки пока у них не кончился мех ресурс. А вообще СССР был просто не готов к 1941 году вести войну такого масштаба.. да и превосходство немцев почти в 3 раза на начальном этапе сказалось.
Паника, неразбериха, отсутствие четкого командования сверху.Хаос в армии во время наступления это пострашнее любого противника будет.
Ну и тов. Сталин недоработал, когда чистил армию от всяких "гениев военного дела" типа Тухачевского с Блюхером и прочих "великих полководцев". Глубже копать надо было )
это как Гидра. Там прижигать надо.