На Берлин! Забытый подвиг экипажа "Жюль Верна" и его командира (5 фото)
Утром 8 августа 1941 года радио сообщило: "В ночь на 7-8 августа советская авиация успешно бомбила Берлин. Все самолеты вернулись на базу". Через 5 дней пилоты, участвовавшие в операции, удостоены высшей награды - звания Героя Советского Союза. Но знаете ли вы, кто во Второй Мировой войне первым бомбил Берлин? Те, кто сделал это, не получили награды даже посмертно, хотя точно заслуживали ее не меньше, чем наши летчики.
Поверженный Берлин...
Сегодня невероятный полет экипажа капитана Дэйлери забыт, знают о нем в лучшем случае лишь военные историки. Сейчас мы с вами отправимся в роковой для Франции июнь 1940 года. По факту к началу июня Франция уже проиграла войну, хотя самые ожесточенные и кровавые бои еще впереди.
Англия чудом спасла свой окруженный экспедиционный корпус под Дюнкерком, эвакуировав его под огнем, понеся чувствительные потери и бросив все тяжелое вооружение на побережье. Голландия, Дания и Бельгия разбиты и капитулировали. Северная Франция захвачена. Немецкие войска разворачиваются для последнего стремительного броска к Парижу. Франция осталось один на один с могучим и непобедимым врагом.
7 июня 1940 года морской офицер - корвет-капитан Анри Дэйлери готовит свой четырехмоторный самолет к самому главному вылету своей жизни. За плечами его опытного экипажа не одно задание, выполненное с блеском, но это - совершенно особое!
Англия чудом спасла свой окруженный экспедиционный корпус под Дюнкерком, эвакуировав его под огнем, понеся чувствительные потери и бросив все тяжелое вооружение на побережье. Голландия, Дания и Бельгия разбиты и капитулировали. Северная Франция захвачена. Немецкие войска разворачиваются для последнего стремительного броска к Парижу. Франция осталось один на один с могучим и непобедимым врагом.
7 июня 1940 года морской офицер - корвет-капитан Анри Дэйлери готовит свой четырехмоторный самолет к самому главному вылету своей жизни. За плечами его опытного экипажа не одно задание, выполненное с блеском, но это - совершенно особое!
На самом деле вот этот могучий самолет-красавец вовсе не бомбардировщик, а межконтинентальный почтовый лайнер Фарман NC.223.4, специально построенный для трансатлантических рейсов между Францией и Южной Америкой.
Как у всех лайнеров у нашего тоже есть собственное имя - "Жюль Верн".
Уже три недели с середины мая капитан раз за разом пытался выбить разрешение на этот вылет, и все это время ему отвечали отказом. Что за самоубийственная идея бомбить Берлин, это невозможно и, наконец, просто глупо!
Но в начале июня 1940 года, когда началась бомбардировка нацистами Парижа, оказалось, что у Франции нет средств для нанесения ответного удара по Берлину. Вот тут и вспомнили о "невозможном" плане капитана Дэйлери…
Бомбить на переоборудованном почтовом самолете Берлин? Почему нет, считает 40-летний капитан. Весь его немалый опыт говорит, что это возможно. "Жюль Верн" имеет фантастическую дальность полета - до 8000 км, а значит даже загруженный бомбами он сможет совершить 12-часовый полет - до Берлина и обратно. Заковыка одна - у лайнера нет отсеков для бомб и люков для их сброса, а значит 250-килограммовые фугасные бомбы необходимо закрепить на внешней подвеске, зажигательные же бомбы придется просто сложить в почтовом отделении и выбрасывать оттуда прямо руками. Внешняя подвеска и загруженность самолета превратит его, и так не блистающего скоростью, в небесного тихохода - легкую добычу для зениток и истребителей противника. В отсутствие штатного вооружения справа на фюзеляже у входной двери на турели установлен пулемет винтовочного калибра , скорее для поднятия духа экипажа, чем для защиты от истребителей (для этой цели практически непригоден). Баки в крыльях до отказа заполнены авиационным бензином. Любая атака истребителей на медленный беззащитный "Жюль Верн" окажется фатальной. Если над Берлином будет пробит хотя бы один из баков с горючим - самолет обречен, топлива на возвращенье точно не хватит. А ведь сразу после сброса бомб, наш лайнер станет целью номер один для всей противоздушной обороны третьего рейха.
Дэйлери тщательно продумал план полета. Облет севера Франции, Бельгии, Голландии и Германии морем (изрядный крюк, обеспечивающий относительную безопасность первой половины полета ), потом поворот на юг и рывок по кратчайшему пути на юг к Берлину, бомбардировка и возвращение во Францию уже напрямую - набрав скорость облегченный "Жюль Верн" должен оторваться от погони и уйти на высоту недоступную для зениток .
7 июня 1940 года все готово к вылету, а нам - самое время вами познакомиться с экипажем…
Уже три недели с середины мая капитан раз за разом пытался выбить разрешение на этот вылет, и все это время ему отвечали отказом. Что за самоубийственная идея бомбить Берлин, это невозможно и, наконец, просто глупо!
Но в начале июня 1940 года, когда началась бомбардировка нацистами Парижа, оказалось, что у Франции нет средств для нанесения ответного удара по Берлину. Вот тут и вспомнили о "невозможном" плане капитана Дэйлери…
Бомбить на переоборудованном почтовом самолете Берлин? Почему нет, считает 40-летний капитан. Весь его немалый опыт говорит, что это возможно. "Жюль Верн" имеет фантастическую дальность полета - до 8000 км, а значит даже загруженный бомбами он сможет совершить 12-часовый полет - до Берлина и обратно. Заковыка одна - у лайнера нет отсеков для бомб и люков для их сброса, а значит 250-килограммовые фугасные бомбы необходимо закрепить на внешней подвеске, зажигательные же бомбы придется просто сложить в почтовом отделении и выбрасывать оттуда прямо руками. Внешняя подвеска и загруженность самолета превратит его, и так не блистающего скоростью, в небесного тихохода - легкую добычу для зениток и истребителей противника. В отсутствие штатного вооружения справа на фюзеляже у входной двери на турели установлен пулемет винтовочного калибра , скорее для поднятия духа экипажа, чем для защиты от истребителей (для этой цели практически непригоден). Баки в крыльях до отказа заполнены авиационным бензином. Любая атака истребителей на медленный беззащитный "Жюль Верн" окажется фатальной. Если над Берлином будет пробит хотя бы один из баков с горючим - самолет обречен, топлива на возвращенье точно не хватит. А ведь сразу после сброса бомб, наш лайнер станет целью номер один для всей противоздушной обороны третьего рейха.
Дэйлери тщательно продумал план полета. Облет севера Франции, Бельгии, Голландии и Германии морем (изрядный крюк, обеспечивающий относительную безопасность первой половины полета ), потом поворот на юг и рывок по кратчайшему пути на юг к Берлину, бомбардировка и возвращение во Францию уже напрямую - набрав скорость облегченный "Жюль Верн" должен оторваться от погони и уйти на высоту недоступную для зениток .
7 июня 1940 года все готово к вылету, а нам - самое время вами познакомиться с экипажем…
Слева направо - механик Корнейли (Corneillet), штурман Коме (Comet), командир экипажа Дэйлери ( Dailliere) с трубкой, второй пилот Йоннет (Yonnet), радист Скур (Scour), стрелок-бомбардир Дешам (Deschamps)
Перегруженный самолет выруливает, взрыкивая мощными двигателями, не торопясь начинает медленный разбег. "Жюль Верн" тяжело взлетает, едва не задевая верхушки деревьев за взлетной полосой…
Дэйлери улыбается молодому второму пилоту: "Ну, что - теперь на Берлин?"
НА БЕРЛИН! Эти два слова тогда звучали тогда как фантастика. Задолго до победного мая 1945 года, за две недели до капитуляции Франции, капитан Дэйлери летит бомбить Берлин. Что это - безумие или геройство?
Судите сами: через два с половиной месяца, 26 августа 1940 года 81 британский бомбардировщик возьмет курс на Берлин, чтобы нанести свой первый удар возмездия по вражеской столице. Из этой эскадры самых современных бомбардировщиков прорвется к цели лишь 29 машин, семь из которых будут там сбиты. Бомбы сброшенные с 7-километровой высоты, убьют 12 жителей города. Это значительно меньше, чем количество членов экипажей английских бомбардировщиков, погибших и попавших в плен, в результате этого рейда.
Но вернемся в июнь 1940 года: опытный штурман Коме знает свое дело, многочасовый полет над морем закончился без происшествий, "Жюль Верн" взял курс на юг , приближаясь к Берлину. Вот над горизонтом появляется зарево света - даже низкая облачность не в силах скрыть сияние мегаполиса. "Жюль Верн" опускается под уровень облачности и неожиданно оказывается прямо по курсу над главным аэропортом рейха - Темпельхоф. Посадочные огни ярко горят, и Дэйлери принимает решение имитировать посадку.
Жель Верн заходит на полосу, опускаясь до 15 метров, но в последний момент, проносится над посадочной полосой, и резко уходит в сторону города. На высоте 150 метров лайнер кружит над ярко освещенными улицами Берлина. Хотя ПВО города все еще не реагирует - такой полет очень опасен. Заграждения аэростатов над городом, защищают его от полетов любых самолетов на низкой высоте. Штурман даже видит, как люди останавливаются и задирают вверх головы, пытаясь разглядеть в ночном небе темный силуэт. Сориентровавшись по улицам, Коме точно выводит " Жюль Верна" на заводские корпуса на окраине города. И вот первые пять 250-килограммовых бомб срываются с подвесок и устремляются вниз. Облегченный лайнер набирает высоту, и тут ударная волна от взрывов бомб встряхивает его. "Слишком низко!" - кричит второй пилот. Чуть набрав высоту, ориентируясь по дыму от первых взрывов, "Жюль Верн" идет на второй заход. Облака начинают светится под лучами прожекторов, а улицы огромного города, напротив, одна за другой погружаются во тьму.
"Это вам, ….! За Париж!" - кричит бомбардир Дешам.
Еще три бомбы точно ложатся на цель….
Дэйлери улыбается молодому второму пилоту: "Ну, что - теперь на Берлин?"
НА БЕРЛИН! Эти два слова тогда звучали тогда как фантастика. Задолго до победного мая 1945 года, за две недели до капитуляции Франции, капитан Дэйлери летит бомбить Берлин. Что это - безумие или геройство?
Судите сами: через два с половиной месяца, 26 августа 1940 года 81 британский бомбардировщик возьмет курс на Берлин, чтобы нанести свой первый удар возмездия по вражеской столице. Из этой эскадры самых современных бомбардировщиков прорвется к цели лишь 29 машин, семь из которых будут там сбиты. Бомбы сброшенные с 7-километровой высоты, убьют 12 жителей города. Это значительно меньше, чем количество членов экипажей английских бомбардировщиков, погибших и попавших в плен, в результате этого рейда.
Но вернемся в июнь 1940 года: опытный штурман Коме знает свое дело, многочасовый полет над морем закончился без происшествий, "Жюль Верн" взял курс на юг , приближаясь к Берлину. Вот над горизонтом появляется зарево света - даже низкая облачность не в силах скрыть сияние мегаполиса. "Жюль Верн" опускается под уровень облачности и неожиданно оказывается прямо по курсу над главным аэропортом рейха - Темпельхоф. Посадочные огни ярко горят, и Дэйлери принимает решение имитировать посадку.
Жель Верн заходит на полосу, опускаясь до 15 метров, но в последний момент, проносится над посадочной полосой, и резко уходит в сторону города. На высоте 150 метров лайнер кружит над ярко освещенными улицами Берлина. Хотя ПВО города все еще не реагирует - такой полет очень опасен. Заграждения аэростатов над городом, защищают его от полетов любых самолетов на низкой высоте. Штурман даже видит, как люди останавливаются и задирают вверх головы, пытаясь разглядеть в ночном небе темный силуэт. Сориентровавшись по улицам, Коме точно выводит " Жюль Верна" на заводские корпуса на окраине города. И вот первые пять 250-килограммовых бомб срываются с подвесок и устремляются вниз. Облегченный лайнер набирает высоту, и тут ударная волна от взрывов бомб встряхивает его. "Слишком низко!" - кричит второй пилот. Чуть набрав высоту, ориентируясь по дыму от первых взрывов, "Жюль Верн" идет на второй заход. Облака начинают светится под лучами прожекторов, а улицы огромного города, напротив, одна за другой погружаются во тьму.
"Это вам, ….! За Париж!" - кричит бомбардир Дешам.
Еще три бомбы точно ложатся на цель….
Анри Дэйлери. Из коллективного фото 20-х годов. Более качественного фото капитана я не нашел.
Дешам открывает дверь фюзеляжа. Великолепное зрелище - горящие корпуса завода в самом Берлине! Вместе с радистом они начинают выбрасывать зажигательные бомбы, пока лайнер наворачивает круги над заводскими кварталами. Дело идет весело и быстро. Буквально за несколько минут зажигалки уже скинуты. Дешам в сердцах срывает с ног ботинки и кидает их в мечущиеся фигурки внизу.
Прожектора пытаются нащупать невидимый бомбардировщик, вслепую бьют зенитки, трассеры зенитных пулеметов чертят небо.
Приказ Дэйлери стрелку: "Бить по прожекторам!"
Дешам встает к турели и начинает стрелять, в азарте за минуту расстреливая все патроны.
"Жюль Верн" быстро набирает высоту и растворяется в облаках…
Внизу с аэродромов один за другим взлетают истребители ПВО, начинается большая охота за смельчаками. В Берлине уверены: ночная бомбежка дело рук англичан. Пути на север и северо-запад перекрыты, в воздухе десятки Вf.-109 и 110 ищут английские самолеты. Тщетно!
Еще через несколько часов "Жюль Верн" садится на своем аэродроме. Топливные баки полностью сухие. Невероятный полет длился 13 часов 40 минут. Экипаж вымотан донельзя, но счастлив - задание выполнено. Впервые в истории этой войны бомбы падали не на европейские столицы стран, противостоящих нацистам, а на Берлин - столицу третьего рейха, развязавшего кровавую мировую бойню.
Летчики выходят из самолета и валятся на газон прямо тут у взлетной полосы. Капитан Дэйлери замечает, что Дешам босой, смущенный бомбардир - разводит руками.
"Мне было неловко, что я лишил тех ребят внизу работы, завода-то больше нет, а ботинки им пригодятся. Да и вообще - ботинки старые, совсем уже негодящие, но бошам и такие сгодятся". - заканчивает он под хохот приятелей.
Французские газеты вышли на следующий день с короткой заметкой напечатанной крупными буквами: «Эскадра бомбардировщиков морской авиации в ночь с 7 на 8 июня подвергла бомбардировке заводские кварталы на севере Берлина в ответ на немецкий авианалет на Париж. Все экипажи вернулись без потерь».
И ни слова об экипаже "Жюль Верна"….
Прожектора пытаются нащупать невидимый бомбардировщик, вслепую бьют зенитки, трассеры зенитных пулеметов чертят небо.
Приказ Дэйлери стрелку: "Бить по прожекторам!"
Дешам встает к турели и начинает стрелять, в азарте за минуту расстреливая все патроны.
"Жюль Верн" быстро набирает высоту и растворяется в облаках…
Внизу с аэродромов один за другим взлетают истребители ПВО, начинается большая охота за смельчаками. В Берлине уверены: ночная бомбежка дело рук англичан. Пути на север и северо-запад перекрыты, в воздухе десятки Вf.-109 и 110 ищут английские самолеты. Тщетно!
Еще через несколько часов "Жюль Верн" садится на своем аэродроме. Топливные баки полностью сухие. Невероятный полет длился 13 часов 40 минут. Экипаж вымотан донельзя, но счастлив - задание выполнено. Впервые в истории этой войны бомбы падали не на европейские столицы стран, противостоящих нацистам, а на Берлин - столицу третьего рейха, развязавшего кровавую мировую бойню.
Летчики выходят из самолета и валятся на газон прямо тут у взлетной полосы. Капитан Дэйлери замечает, что Дешам босой, смущенный бомбардир - разводит руками.
"Мне было неловко, что я лишил тех ребят внизу работы, завода-то больше нет, а ботинки им пригодятся. Да и вообще - ботинки старые, совсем уже негодящие, но бошам и такие сгодятся". - заканчивает он под хохот приятелей.
Французские газеты вышли на следующий день с короткой заметкой напечатанной крупными буквами: «Эскадра бомбардировщиков морской авиации в ночь с 7 на 8 июня подвергла бомбардировке заводские кварталы на севере Берлина в ответ на немецкий авианалет на Париж. Все экипажи вернулись без потерь».
И ни слова об экипаже "Жюль Верна"….
Предвоенное фото Дэйлери (Рио-де-Жанейро, 1939 год) - он в центре.
Но вот в отличие от французов нацистское радио не молчало. Видимо предателей во Франции уже тогда хватало. Ночной налет на Берлин назван военным преступлением - воздушным пиратством. Мол, сознательно бомбили жилые кварталы, а завод попал под раздачу совершенно случайно и практически не пострадал. Нацисты поименно назвали экипаж "Жюль Верна", включая его командира. Заканчивалась гневное обличение прямой угрозой: "Преступники ответят за свое злодеяние, впрочем, если "Жюль Верн" еще хоть раз появится над небом Германии - он неминуемо будет сбит, а его экипаж воздушных пиратов ждет трибунал и расстрел по законам военного времени".
Однако уже через три дня "Жюль Верн" снова успешно бомбил цели в Германии, на этот раз заводы фирмы Хейнкель в Ростоке.
А еще через 12 дней Франция купитулировала…
Скептики спросят, что же мог изменить в ходе войны этот бесстрашный рейд и 2 800 кг бомб, сброшенных на Берлин?
Я попробую ответить вам - это было делом чести и отваги, доказательством того, что война в конце концов придет туда, откуда она началась.
Экипаж "Жюль Верна" не получил за свой подвиг НИКАКОЙ награды. Страна, за которую они воевали, перестала существовать. Лайнер сожгли по приказу своего капитана, дабы не достался нацистам, вопреки указаниям начальства.
Сам капитан Дэйлери погиб позже 11 октября 1942 года в воздушном бою. Его самолет производил разведывательный полет над побережьем Северной Африке, когда его атаковал британский истребитель. Капитан лично занял место стрелка, заменив малоопытного юнца. Его он спас, себя - нет. Погиб еще в воздухе, поврежденный самолет удалось посадить. Спаслись все кроме командира - Дэйлери.
Судьба остального экипажа "Жюль Верна" мне неизвестна, кроме того, что Йонет и Коме пережили войну, именно благодаря их воспоминаниям известно о подробностях того полета.
.
Статью подготовил и написал ЛысыйКамрад.
Однако уже через три дня "Жюль Верн" снова успешно бомбил цели в Германии, на этот раз заводы фирмы Хейнкель в Ростоке.
А еще через 12 дней Франция купитулировала…
Скептики спросят, что же мог изменить в ходе войны этот бесстрашный рейд и 2 800 кг бомб, сброшенных на Берлин?
Я попробую ответить вам - это было делом чести и отваги, доказательством того, что война в конце концов придет туда, откуда она началась.
Экипаж "Жюль Верна" не получил за свой подвиг НИКАКОЙ награды. Страна, за которую они воевали, перестала существовать. Лайнер сожгли по приказу своего капитана, дабы не достался нацистам, вопреки указаниям начальства.
Сам капитан Дэйлери погиб позже 11 октября 1942 года в воздушном бою. Его самолет производил разведывательный полет над побережьем Северной Африке, когда его атаковал британский истребитель. Капитан лично занял место стрелка, заменив малоопытного юнца. Его он спас, себя - нет. Погиб еще в воздухе, поврежденный самолет удалось посадить. Спаслись все кроме командира - Дэйлери.
Судьба остального экипажа "Жюль Верна" мне неизвестна, кроме того, что Йонет и Коме пережили войну, именно благодаря их воспоминаниям известно о подробностях того полета.
.
Статью подготовил и написал ЛысыйКамрад.
Британский истребитель сбил французский самолёт? Или я что-то упустил?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Мерс-эль-Кебирhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Мерс-эль-Кебир
а про такое - не читали?
англичане атаковали своих бывших союзников всегда, когда считали это нужным.
но в итоге не они потопили французский флот, это сделали сами французы уже в 42. так шо вся эта буза была зря.
Очень интересный пост.Всегда приятно узнавать что-то новое .Спасибо
В общем, бомбили французы Берлин - не помогло. Вопрос - чем лучше наши попытки бомбить Берлин в августе-сентябре 1941?
Простите факт бомбежки Берлина самолетами СССР тоже оспаривать будете? Или может это были не стратегические бомбардировщики, а тоже почтовые самолеты? Вы вообще о чем?
Простите но вы вообще учебник истории открывали? Про Смоленское сражение слышали? Почитайте про бои на Украине летом 1941г - где такие примеры в 1940? Ну хоть один? Чтобы на стратегических направлениях Вермахт был хотя бы на время остановлен? Чтобы целые армии бились до последнего? Таких примеров 1940г нет. Просто потому что французы сдались, а англичане сбежали. Причем почти по всем видам вооружения у них было превосходство, даже по численности
расскажите лучше примеры сражений РККА в первые полтора месяца войны. именно столько длилась французская кампания.
потом внезапно немцы дошли до Парижа. у нас прошли больше, но до Москвы было еще далеко.
не повезло им с размерами страны.
про преимущество по видам вооружения сурьезно? т.е. мы немцам уступали, например, по танкам и самолетам? вы там ухи не объелись? такого количества техники у французов даже в мечтах не было.
<<Просто потому что французы сдались, а англичане сбежали. >>
аха, аха, наши не сдавались (откуда миллионы пленных?) и не сбегали (не отступали).
А учебник истории надо читать. Франция и Англия объявили войну Германии 3 сентября 1939г. То что они на войну не явились - фиолетово абсолютно. Как я уже писал ранее 2-я Мировая могла быть очень короткой - пару месяцев и закончится еще в 1939г. Если бы Франция даже в одиночку воевала без Англии.
И да у Франции было численное и техническое превосходство в танках - все таки читайте учебник истории ;)
И бои на Украине и Смоленская битва начались как раз в первый месяц войны. Сколько еще мне призывать вас прочесть учебник истории?
отлично. я вам помогу.
смоленское сражение закончилось в августе. и затянулось лишь потому, что главные силы немцев повернули на юг.
первый месяц войны:
примеры двух сражений
Белостокско-Минское сражение:
418 потери наших, 26 тыс. немцев (16 к 1).
если взять ТОЛЬКО безвозвратные то 341 тыс. против 6.5 тыс (52 к 1).
без КАПИТУЛЯЦИЙ как вы любите подчеркивать.
великое танковое сражение 41 года Дубно-Луцк-Броды, где более 2 тыс. танков мы разменяли на 100 немецких (соотношение потерь сами подсчитайте). французам такие потери не снились даже. и да, зато капитуляций снова не было.
что вы там про снова французов?
ах, да 1.5 млн. пленных после взятия Парижа. представьте какой удар по самосознанию нации. страна у них оказалась маленькая. до Парижа ближе гораздо. вина французов, конечно. трусы однозначно. мы отступали быстрее и дальше, но трусы снова почему то французы.
у нас в плен сдалось гораздо больше, но опять французы виноваты. они-то часто сдавались в плен потому, что им приказали свои генералы, а у нас без приказа. но опять -- французы трусы однозначно. а у нас немеряно "смелые" генералы, которым плевать на своих солдат. а потому снова - наши только герои, французы - только трусы.
Как вы умело не видите в упор неудобные факты :)
В последний раз для особо упоротых: армия Франции и Англии были полностью мобилизованы и сосредоточены на боевых позициях. Красная Армия была в процессе реорганизации, дивизии по численности мирного времени, войска распределены по стране. Далее линия Мажино полностью достроена, в отличие от линии Молотова. И еще раз Вермахт после поражения Франции стал намного мобильнее - были захвачен транспорт и танки Франции, не говоря о огромных военных складах. Сравнивать эти 2 кампании надо не как вам удобнее, а с их оф. начала.
Для тех кто в танке и контужен в последний раз: война началась 3 сентября 1939г. Против СССР 22 июня 1941г. И французская армия не была разбита - посмотрите на потери - она просто сдалась. Красная Армия была именно разбита - соотношение сил в приграничном сражении было абсолютно в пользу немцев. Опять таки вы не учитываете огромное превосходство противника в авиации, техническое превосходство в технике и в связи. Всего этого на Западе не было. Таки читать учебник истории никогда не поздно - начинайте сейчас и вас ждут еще большие открытия ;)
"Сам капитан Дэйлери погиб позже 11 октября 1942 года в воздушном бою ... его атаковал британский истребитель."
За кого он воевал, простите?
отлично. согласно вашей логикой немцы точно так же поступили с Россией в 18 году, когда она пошла на мир с Германией, надеясь получить его "без аннексий и контрибуций!", а получила и то и другое в офигенных размерах.
скажите тогда прямо "с Россией в 1918 году поступили как с шлюхой, которая отдалась немцам"
Да. Именно так. Армия была развалена и деморализована. Воровство процветало. Страна разваливалась на куски. Так и было.
ок. в 1918 - Россия, а в 1940 Франция.
так бывает. так шо оставим морализаторство и эмоции в стороне.
Франция не без основания считала, что главную тяжесть войны с Германией в первой мировой она вынесла на своих плечах и заплатила за победу огромную цену, гораздо большую чем все остальные.
вам это ничего не напоминает?
За вишистов, получается.
Именно поэтому весь север Франции уставлен памятниками 1-й Мировой, а вот про 2-ю они предпочитают не вспоминать. У нас наоборот: мы вспоминаем ВОВ, но про Империалистическую предпочитаем забыть
О, интернет герои вылезли, трусость англичан, французов, ребята, а среди солдат СССР не было трусости? А? Это конечно сидя за экраном компа, переиграв в танчики, здорово рассуждать про героизм, а вот я, а вот он бы. Но блин в реале совсем все по другому.
Первая мировая только закончилась, практически недавно, большинство этой войны не хотело (я про французов, и англичан, которые единственные с Германией с 1939 года воевали и людские потери несли с 1939 года).
Так вот, был героизм в войне, была и трусость, со всех сторон, война это дело такое. Все в войне есть.
Но это идиотизм, чистой воды, интересный пост комментировать, в стиле, а вот наши деды, были лучше, бред.
Автор, давай еще историй интересных, про разные фронта Второй мировой, уверен и у Китайцев были герои, причем погибло их тоже несколько десятков миллионов.
первое:
темпы продвижения вермахта в мае-июне 1940 ниже чем в среднем темпы движения вермахта в июне-июле 1941 года. французы виноваты, что страна им поменьше досталась?
второе:
в первый месяц (там все решено было за месяц по сути) Французской компании (май-июнь 1940), когда немцы громили "трусливых французов" и в июне-июле 1941, когда "преодолевали упорное сопротивление Красной Армии" потери Вермахта сравнимы, по некоторым данным даже превышают потери за тот же период на Восточном фронте. так может "трусливые французы" не так плохо сражались?
Вы как то упускаете из вида сразу массу важных деталей:
линия Мажино в отличие от линии Молотова была намного мощнее и полностью готова к обороне.
Французская и английская армии были полностью мобилизованы и находились на боевых позициях, в отличие от Красной Армии, большинство дивизий которой были по численности мирного времени и были разбросаны по стране
Вермахт образца 1940г был слабее образца 1941г - там тоже перевооружение шло полным ходом.
Ну про потери вы просто нагло врете, а по факту самые тяжелые бои были у немцев в Польше и СССР. Если вы вдруг окунетесь в мир точных цифр вы узнаете, что по показателям кол-во убитых к кол-ву пленных французы, бельгийцы и пр. впереди планеты всей. Т.е. их армии не воевали, а тупо сдавались. Красная Армия также летом 1941г не блистала, но этот показатель заметно выше. Армия СССР сражалась и умирала, сдавалась да, но не так как вам Солженицин напел.
вы просто смотрите потери вермахта пот периодам. там все достаточно очевидно, ничего выдумывать не надо. понимаю, что обидно, но факт.
а по количеству сдавшихся в плен в 41 году нам до французов, ой, как далеко. такое количество пленных немцам в 40 году и не снилось. тоже факт.
Вы съезжаете с неудобных фактов и отвечаете на 1 предложение из 10. Т.е. остальные 9 крыть вообще нечем? :)
По поводу Франции еще раз: армия была полностью мобилизована, она имела численное и техническое превосходство во всем кроме авиации. У нее было больше танков и они были мощнее. А недостаток авиации вполне компенсировался английской. Но нет. Французская армия не дала Вермахту ни одного крупного сражения. Вообще за всю войну. И да война началась 3 сентября 1939г. То что Франция сидела и ничего не делала - это на совести предателей, которые с самого начала и не собирались воевать с Гитлером, а собирались с ним дружить и дружили кстати до 1944г, а некоторые и до 1945г
По поводу пленных: считайте в процентах от численности армии. Французская армия - 99% пленных? Красная Армия - намного меньше половины. Логика?
Англия с Францией могли сжечь Берлин до тла еще в 1939г, но вместо этого вели странную войну. По сути войну объявили, но на нее не явились. Героизм нескольких человек не отменяет преступный сговор капиталистов. По всей Европе людей служивших немцам было в разы больше, чем в Сопротивлении. Разве что сербы и поляки имели мужество хоть что-то делать против немцев.
На момент заключения договора о ненападении планы Польши о совместном походе уже были известны. Так что если бы Гитлер захотел - он вполне мог вторгнуться в СССР в любом месте польской границы начала 1939г. А ерничать и думать что очень умный не зная фактического материала не очень то у вас получается ;)
Вы ловко не заметили остальной текст и вырвали фразу из контекста, но все же я отвечу: у Англии и Германии тоже сухопутной границы не было. Неужели люди придумали способ как можно перемещаться по воде и воздуху? Боже неужели? Серьезно? Вам сколько лет?
И да поскольку Польша от своих планов совместной войны против СССР не отказалась, то пакт о ненападении - это прежде всего сигнал Польше, что воевать с СССР Германия не будет. А теперь постарайтесь прочесть весь текст, раз уж учебник истории не осилили
История уровень: Рен ТВ.
Я понял, что спор бесполезен, почитав другие комментарии, советую все же черпать знания из авторитетных исторических источников.
Вы так много мне рассказали фактов, опровергающих мои, что чуть было не удивился вашим уровнем познаний в истории :) А по факту балабол? Какие факты тут с РЕН-ТВ? И при чем тут оно? Может потрудитесь разъяснить? ;)
Можно просто ради интереса в интернете вбить "совместные проекты СССР и Германии" и удивится. Что сотрудничество было и после 1933, а вы вот утверждаете обратное. Причем там есть фотографии, документы и т.д. и т.п. Все это есть. Значит ваш источник информации дутый, никаких доказательств разрыва после 33 нет, так почему ваше "навязываемое мнение" не ложь? А?
Резко был запрос из Ставки на создание пикирующего бомбардировщика. Только они давали приемлемую точность.
Подводя итог приведу цитату из Риддика.
- Это уникальные духовые ружья из Полинезии. Все племя уже вымерло, и потому это ....
- Просто из этого говна они не смогли никого убить, и потому сдохли.
Дюнкерк это вообще песня. 40 дивизий союзников имевших 2 500 орудий 8 000 пулеметов. все бросили и бежали на всем, что плавало. от скольки немцев? на них наступала 1 дивизия СС Адольф Гитлер и то не наступала, а просто переправилась и заняла высоту.. 40 дивизий.. Это пистец. при этом Франция ещё сражалась.
Ни разу не слышал, спасибо за интересный пост! Плюсую однозначно.
Спасибо за информацию, впервые узнал, хотя и увлекаюсь военной историей. Но про то, что англичане сбивали французов в 1942-м как-то... ммм... Я ещё понимаю в 1940-м, Мерс-эль-Кебир, операция "Катапульта", но опять же - в 1942-м?
а чем вторая половина 40-го могла отличатся от 42? не все вишисткие войска в колониях переходили на сторону союзников. были столкновения в трансиордании и даже бои в сев. африке
Получается, что Дэйлери воевал на стороне Вишистской Франции?
получается, что человек служил своей родине даже тогда, когда она проиграла войну. вишистская франция не воевала с Англией.
а вот Англия вела боевые действия против бывших своих союзников. даже в самой Англии к этому было двойственное отношение. были люди, что считали это подлостью. например, те, кого спасли французы ценой своей жизни, прикрывая эвакуацию британской армии в Дюнкерке.
Ясно, благодарю. Я, в принципе, так и подумал.
Спасибо, Лысый! Пост интересный. Но при чем здесь руины Рейхстага? Вряд ли он похож на разбомбленный французами завод...
в том числе вот с этой первой бомбежки Берлина и началось.
а потом уж их и раскатали подчистую. понимаешь, погранцы, погибшие на буге, ранним июньским утром и экипаж "Жюль Верна" имеют к этому ПРЯМОЕ отношение. пусть и не были там в победном мае 45-го. нельзя помнить одних и забывать других...
Это все конечно хорошо, молодцы. Вот только к тому времени они были в состоянии войны с Германией почти год. При этом сидели и курили бамбук. Как ты сам написал не было даже чем бомбить. Насколько помню даже не проводили мобилизацию. по плану Германия должна была напасть ан СССР потому и Англия и Франция находившиеся в состоянии войны с Германией сидели на попе довольно ровно. А потом оппа и Германия "внезапно" напала. А они не готовы.
а у нас было чем бомбить Берлин?
напомни-ка.
ТБ-7 понесли такие потери, что после одного вылета прекратили их использовать. поняли, иначе всех их очень быстро потеряют.
ДБ-3, в свою очередь, действовали на пределе возможности.
рассуждения про Францию в целом довольно странные.
они хоть "странно", но воевали с нацистами, а мы в это время гнали им стратегическое сырье и продовольствие. что лучше?
получили важную передышку. ок. но почему тогда в итоге оказались так же не готовы к войне как и Франция? в чем была выгода сделки с дьяволом?
Ну, насколько я понял, в посте говорится только о героизме отдельно взятого экипажа. Тема трусости Англии и Франции как государств, да и большинства населения этих государств, просто не поднимается.
ЗЫ. И все же зря Рейхстаг прикрепил автор, не в тему. Так можно было прикрепить и потопленную немецкую подлодку.
я хренею с вас. почему восхищаясь нашими дедами и прадедами - надо обязательно говорить о трусости других. в чем трусость англичан? просветите. отдельно про трусость французов.
в первую мировую все было РОВНО наоборот. главные бои развернулись тогда на западном фронте. Россия вышла из войны заключив сепаратный мир с Германией. мы так же как и французыв 1940 топили свой флот в 1918, чтоб не достался немцам. пошли на репарации и огромные территориальные уступки. да, немцы не прошли парадом по Петербургу, но это точно не заслуга большевиков. немцам в тот момент было необходимо перекидывать войска на запад, а Россия де факто войну уже проиграла и была согласна на ВСЕ условия.
при этом НИКТО не называл тогда русских трусами.
Чувак, а тебе напомнить первые годы войны СССР и Германии? 41, 42, а че может и их помнить не будем, они же уступали территории.
и у нас не было дальних бомберов (а союзники по ленд-лизу упирались до последнего).. а что мы когда летали бомбить Берлин уже год с ними воевали? да и это скорее была бомбежка престижа (как у США после П-Х) не не сущая военной цели. типа, смотрите как умеем. ну и дух боевой поднять.
А оп поводу они воевали а мы гнали сырье (ну до момента нападения на них Германии нихера они не воевали. Они сидели и смотрели, как Германия кушает Польшу (хотя Берлин был открыт перед их армиями.) А вот СССР воевал с германией и в Испании и пытался не дать расчленит Чехословакию. но на нас поклали все болт. Цель была германия против СССР.
По поводу мы гнали ресурсы - опять этот либерастический бред. на тот момент германии СССР войну не объявлял.. нам надо было в угоду Англии снова с ними вступить в войну будучи не готовыми? Или наложить санкции? И да. Мы не гнали ресурсы. Мы торговали, притом с намного большей выгодой для себя - поинтересуйся, раз такой любитель истории, что шло в обмен.
отлично, прекрасная логика. для нас выгодно - мы поставляем Германии стратегическое сырье (договор был выгоден именно Германии, особо в конце, когда они сознательно саботировали и задерживали поставки, а мы гнали им состав за составом по чесноку).
а США подло не вступали в войну в Европе по идее на хрен им не усравшуюся. рассуждаем, что Франция трусы раз капитулировали (после разгрома!) перед Германией. а мы страшась войны имеем полное право заключать с ними мир и, по сути, помогать им воевать против Англии. а Англия уж точно трусы, негодяи и подлецы после этого!
гы, у вас с логикой что-то не то.
нам выгодно - мы имеем ПРАВО.
выгодно им - они подло наживаются на крови. нам что-то совесть никак не мешала торговать с Германией, когда шла Битва за Англию.)
ещё раз.. Англия и Франция воюют с Германией начиная с 1939 года. в 1940 году Германия (внезапно) нападет на Францию. Притом аж через две страны. Вот это плять неожиданность, так неожиданность. Война то была объявлена как проформа. никто реально воевать и не собирался против Гитлера. после Польши германия должна была ударить по СССР.
лысый ты вроде умный чувак. но иногда несешь такую ересь. До 1939 года Европа и СШа накачивает германию изо всех сил. СССР всячески этому сопротивляется понимая против кого готовят боксера. (в 1933 году придя к власти Гитлер разорвал военное сотрудничество с СССР, а торговля упала почти в 10 раз) Но все на СССР кладут болт, заключая с Германией начиная от пактов по ненападению до союзных договоров. СССР подписал пакт последней.. Именно пакт о ненападении, что уже говорит что никакими союзниками мы не были (кстати для тех кто не в курсе вход советских войск в Польшу был для Германии неожиданностью, по крайней мере для ей военных точно) Союзники заключают другой договор. О дружбе. В итоге 1939 год. СССР остался один. И ресурсы которые он гнал вв германию были такой мелкой помощью Германии что даже смешно про это говорить. руда шла такая сырая что немцы возмущались.. В обратку в СССР шло оружие и высокие технологии. И не надо забывать про кредиты на миллионы марок полученные СССР прямо перед войной.. так кто лох?
По поводу США.. я вроде про неё не упоминал но да ладно. Этой войны без США бы не было. Вот и все. так что война в Европе им как раз всралась. только без их участия. Именно эта война спасла их от депрессии. они потом придут - делить. А пока они усиленно торговали с обеими сторонами конфликта и заметьте не до 22 июня 1941 года а всю войну. Кстати если начнешь про ленд-лиз, погугли его настоящее название.
кстати и Англия и Франция сами отказались заключат c СССР какие-либо договора. Они и войну то объявили потому, что что-то атм обещали Польше. Так почему мы должны были строить свою политику с оглядкой на двух старых проституток которых в итоге клиент кинул?
то есть по вашей логике СССР в июне 1941 года уподобился проститутке (ладно пусть молодой), которую кинул тот же клиент?
а теперь про ленд-лиз поподробнее.
нам поставили стратегического сырья и техники на сумму более чем 160 млрд долларов в современных ценах.
например, локомотивов и автомобилей - больше чем мы сами произвели за всю войну. платить надо было лишь за технику, сохранившуюся в работоспособном состоянии ПОСЛЕ войны или, как вариант, отдать ее обратно. не отдали и не оплатили. то отказывались платить вообще, то торговались, в итоге еле-еле оплатили менее 2% от их общей стоимости.
очень выгодно амеры торганули.)
Картинка, мягко скажем, не отражает реальности, поскольку надергано не к месту цифр, а некоторые откровенно лживы, а часть взято без реального обоснования.
например сказано у вас САУ 6%, но не написано, что всего САУ и танков поставлено 16.3% от нашего производства.
поставляли не все подряд, а то в чем ОСТРО нуждались. ленд-лиз не заменял наше производство, а позволял бесперебойно работать, затыкая его узкие места.
грузовых автомобилей 163% от нашего производства по ленд лизу. что значат грузовые автомобили для армии нужно объяснять?
240% от производства локомотивов.
53% взрывчатки, две трети авиационного бензина, больше половины алюминия, 76% меди, 480% мясных консервов и тд, и тп.
Поставки продовольствия указанные вами как жалкие 2.8% от общего производства, позволили бы кормить 10 млн. армию в течение трех лет. И кормили. почитайте, что если наши солдаты в 43-45 годах.
аргументация странная.
но суть в чем-то уловил. виноваты великие державы - дележка мирового влияния. СССР претендовал на роль такой державы и был таковой.
это большая политика. всегда было так. никто не хочет уступать.
не продолжай.. я понял, что ты балабол - ни на один мой коммент внятно не смог дать ответ. Повторяешь одно и то же . твой максимальный уровень - копипаст. Не напрягайся, больше грузить не буду. Думал ты реально интересный чел и что-то знаешь. Можешь ещё минусик кинуть - я же так этого боюсь.
Бредовая картинка.
поставки союзников по Ленд-лизу,более детально.
1)Летательных аппаратов - 22 150. Только от США СССР получил 18,7 тыс. самолетов. В 1943гг. США поставили 6323 боевых самолета (18% от всех произведенных СССР в 1943г), из них 4569 истребителей (31% от всех истребителей, произведенных СССР в 1943г). Кроме поставленных по Ленд-лизу 4952 истребителей P-39 "Аэрокобра" и 2420 P-63 "Kingcobra", для их 37-мм авиационной пушки М4 в СССР также было поставлено более миллиона фугасных снарядов. Мало иметь самолет, из него еще надо чем-то вести огонь по вражеским целям. Также все, без исключения, поставленные по ленд-лизу самолеты были оборудованы радиостанциями. При этом для постройки самолетов на территории СССР использовался специальный брезент, поставлявшийся исключительно по ленд-лизу.
Многие советские пилоты стали Героями Советского Союза, летая на ленд-лизовских самолётах. Советская историография всячески старалась скрыть или свести к минимуму этот факт. К примеру, трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин, пилотировал P-39 Airacobra. На P-39 Airacobra летал и дважды Герой Советского Союза Дмитрий Глинка. Дважды Герой Советского Союза Ворожейкин Арсений Васильевич летал на истребителе Kittihawk.
2) Танков и САУ - 12 700. Англичанами было поставлено 1084 танка "Матильда-2" (потеряно при транспортировке 164), 3782 (420 потеряно при транспортировке) "Валентайна", 2560 бронетранспортеров "Брен" МК1, 20 лёгких танков "Тетрарх" МК-7, 301 (43 потерян при транспортировке) танка "Черчилль", 650 Т-48 (советское обозначение - СУ-57),. США поставили 1776 (104 потеряно при транспортировке) лёгких танков "Стюарт", 1386 (410 потеряно при транспортировке) танков "Ли", 4104 (400 потеряно при транспортировке) танка "Шерман". 52 САУ М10.
3) Кораблей и судов - 667. Из них: военно-морских 585 - 28 фрегатов, 3 ледокола, 205 торпедных катеров, 105 десантных судов различных типов, 140 охотников за подводными лодками и другие мелкие. Кроме этого на советские большие морские охотники проекта 122 ставились американские двигатели фирмы "Дженерал Моторс". И торговых - 82 (включая 36 постройки военного времени, 46 довоенной постройки).
4) Наземный транспорт. Автомобили - Советский Союз получил за время войны только джипов "Виллис" 52 тыс. и это без учета машин марки "Додж". На 1945г из 665 тыс. имеющихся грузовиков 427 тыс. получены по ленд-лизу. Из них около 100 тыс. были легендарными "Студебеккерами". Для автомобилей также было поставлено 3 786 000 шин. В то время как в СССР за все годы войны было всего произведено автомобилей - 265,5 тыс. шт.все отвратительного качества,ломавшихся на каждом километре дорог. В целом же перед войной потребность РККА в автотранспорте оценивалась в 744 тыс. и 92 тыс. тракторов. В наличии имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось поступление только 240 тыс. автомобилей, из них 210 тыс. грузовиков, не считая тракторов. И даже суммируя эти цифры мы не получаем планируемой штатной численности. А из тех, что были в войсках уже к 22.08.41г. были потеряны 271,4 тыс. советской автотехники. А теперь подумайте много ли солдаты могут перенести на своих руках груза весом в сотни килограммов на десятки или сотни километров?
Мотоциклов - 35 170.
Тракторов - 8 071.
Взрывчатые вещества - 389 766 тонн: динамита - 70 400 000 фунтов (31 933 тонн), пороха - 127 000 тонн, тротила - 271 500 000 фунтов (123 150 тонн), толуола - 237 400 000 фунтов (107 683 тонн). Детонаторов - 903 000.
Та самая взрывчатка и порох, о которых говорил Жуков, с помощью которых пули и снаряды могли поражать врага, а не лежать на складах никчемными кусками металла, потому что немцы захватили заводы по их производству, а новые заводы еще не построили и они еще долго не покрывали все необходимые потребности армии. Что стоят десятки тысяч танков и орудий, если из них нельзя выстрелить? Ровным счетом ничего. Именно эту возможность,- стрелять по врагу, дали союзники - американцы и англичане советским солдатам, оказав тем самым неоценимую помощь в самый сложный период войны, в 1941 г., а также во все последующие годы этой войны.
5)Железнодорожный подвижной состав. Локомотивов - 1 981. Советские почти не выпускались в годы войны. О них будет сказано чуть позже. Но сейчас стоит упомянуть, что тепловозов или паровозов, к примеру, в 1942 г. в СССР было выпущено - тепловозов ни одного, паровозов - 9.
Товарных вагонов - 11 155. В самом же Советском Союзе было произведено аж 1087 вагонов за 1941-1945г. Вроде мелочь, какие-то вагоны, это же не пушки или самолеты, но на чем доставлять тысячи тонн грузов на сотни километров от завода к линии фронта? На солдатских спинах или на лошадях? А это время, то самое время, которое во время войны более ценно, чем все золото мира, потому что от него зависит исход сражения.
6)Сырье и ресурсы. Цветные металлы - 802 000 тонн (из них 387600 тонн меди (СССР произвел 27816 тонн меди за 1941-45гг.)), нефтепродуктов - 2 670 000 тонн, химикалий - 842 000 тонн, хлопка - 106 893 000 тонн, кожи - 49 860 тонн, спирта - 331 066 л.
7) Амуниция: армейских ботинок - 15 417 000 пар, одеял - 1 541 590, , пуговицы - 257 723 498 штук, 15 млн. пар обуви. Полученный из США телефонный кабель в 3 раза превысил количество, что его произвел СССР в годы войны
Продовольствия - 4 478 000 тонн. По ленд-лизу СССР получил 250 тыс. т. тушёнки, 700 тыс. т. сахара, более 50% потребности СССР в жирах и растительных маслах. При том, что сами американцы отказывали себе в этих самых продуктах, ради того, чтобы советские солдаты могли получить их больше.
Отдельно, обязательно, необходимо упомянуть доставленные в СССР в 1942г. - 9000 тонн посевного материала. Большевики и партийные руководители, конечно же молчали, территории захвачены, огромные территории, производство и люди эвакуируются в далекие уголки страны. Надо сеять рожь, пшеницу, кормовые культуры, но их попросту нет. Союзники доставили в СССР в срок, все необходимое. Именно благодаря этой помощи Советский Союз смог выращивать свой хлеб во время войны и обеспечить им в определенной степени своих граждан.
Транспорт:
Во второй половине войны основным шасси для "Катюш" стали ленд-лизовские "Студебеккеры" (конкретно, Studebaker US6). В то время как США дали ок. 20 тыс. автомобилей для "Катюши", в СССР после 22 июня было выпущено всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6).
Как видим разница между 20 000 и 600 довольно существенная. Если говорить о производстве автомобилей в целом, то за время войны в СССР было изготовлено 205 тыс. автомобилей, а поступило по ленд-лизу 477 тыс., то есть в 2,3 раза больше. Также стоит упомянуть то, что 55 % автомобилей, выпущенных в СССР в годы войны были грузовики ГАЗ-ММ грузоподъемностью 1,5 т - "полуторки".
Станки и оборудование:
Доставленные в конце войны промышленные изделия включали 23,5 тыс. станков, 1526 кранов и экскаваторов, 49,2 тыс. тонн металлургического, 212 тыс. тонн энергетического оборудования, в том числе турбины для Днепрогэса. Чтобы понять значение поставок этих машин и механизмов, можно сравнить их с производством на отечественных предприятиях, к примеру, в 1945 году. В этот год в СССР было собрано всего лишь 13 кранов и экскаваторов, произведено 38,4 тыс. металлорежущих станков, а вес выпущенного металлургического оборудования составил 26,9 тыс. т. Номенклатура ленд-лизовского оборудования и комплектующих насчитывала тысячи наименований: от подшипников и измерительных приборов до врубовых машин и металлургических станов. Американский инженер, посетивший в конце 1945 года Сталинградский тракторный завод, обнаружил, что половина станочного парка этого предприятия была поставлена по ленд-лизу.
Наряду с партиями отдельных машин и механизмов союзники предоставили Советскому Союзу несколько производственно-технологических линий, и даже целые заводы. Американские нефтеперерабатывающие предприятия в Куйбышеве, Гурьеве, Орске и Красноводске, шинный завод в Москве дали свою первую продукцию в конце 1944 года. Вскоре заработали автосборочные линии, переданные Советскому Союзу из Ирана, и завод по производству алюминиевого проката. Благодаря завозу более тысячи американских и британских электростанций ожили промышленные предприятия и жилые кварталы многих городов. По крайней мере, два десятка американских передвижных электростанций позволили решить проблему энергоснабжения Архангельска в 1945-м и в последующие годы.
И еще один очень важный факт, связанный с ленд-лизовскими станками. 23 января 1944 года на вооружение Красной армии был принят танк Т-34-85. Но его производство в начале 1944 года велось только на одном заводе Љ 112 ("Красное Сормово"Подмигивание. Крупнейший производитель "тридцатьчетверок", нижнетагильский завод Љ 183, перейти на выпуск Т-34-85 не мог, так как нечем было вести обработку зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Имевшийся на заводе карусельный станок позволял вести обработку деталей диаметром до 1500 мм. Из предприятий НКТП такие станки имелись лишь на Уралмашзаводе и заводе Љ 112. Но поскольку Уралмашзавод был загружен программой выпуска танка ИС, надеяться на него в плане выпуска Т-34-85 не приходилось. Поэтому новые карусельные станки были заказаны в Великобритании (фирма "Лоудон"Подмигивание и США ("Лодж"Подмигивание. В результате первый танк Т-34-85 покинул цех завода Љ 183 только 15 марта 1944 года. Таковы факты, с ними, как говорится, не поспоришь. Не получи завод Љ 183 импортные карусельные станки, не вышли бы из его ворот новые танки. Вот и получается, что, по совести говоря, нужно 10 253 танка Т-34-85, выпущенных нижнетагильской "Вагонкой" до конца войны, приплюсовать к ленд-лизовским поставкам бронетехники.
К тому же уже тот бред, что ты несешь про ленд-лиз от Англии (от неё не было ленд-лиза у Англии все покупалось.) В том числе и часть аэрокобр поставленных им США которые они не осилили и перепродали нам. Но дурачки любят плюсовать все в одну кучу. Но ещё раз взгляни на картинку и засунь свои цифры себе в зад. И найди как назывался договор о ленд-лизе. ну так для общего образования. США столкнули в кучу страны а сами сидели и торговали со всеми.
от Англии (от неё не было ленд-лиза у Англии все покупалось.) - за наличные? или в счет выданного кредита? И сколько Англия нам продала Аэрокобр? по какой цене? На сколько Англия продала СССР товаров? сколько и когда СССР погасил долг?
гугл в помощь. Или ты реально думаешь я буду тратить время на заминусованного русофоба?
так как назывался договор о ленд-лизе.. у которого хисторика подряд спрашиваю - язык в жопу и начинают нести чушь отвлеченную.
гугл в помощь. - опять включаешь идиота. мол пишу уйню а факты сам ищи!!!
так как назывался договор о ленд-лизе.. --
An Act to Promote the Defense of the United States
Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов
молодец - нашел.. вот и весь ответ по поводу этого договора.. Пиндосы подсчитали, что намного выгоднее поставлять оружие. даже даром выходило намного выгоднее, чем воевать самим, ради получения преференций и прибылей потом. Сами войну развязали, сами не воевали. Сами получили больше всего прибыли. Вуаля, профит. а теперь мудаки, вроде тебя, везде визжат, что без них мы бы проиграли. не проиграли бы. да и войны бы без них не было.
Сами войну развязали, сами не воевали. Сами получили больше всего прибыли. что очередной фидер включил пластинку Гитлера привели к власти англо америкосовское жидовское лобби чтобы Гитлер напал на СССР и уничтожил жидов в европе! Что готов платежки от гос депа Алоизовичу предоставить? Или бухтеть будешь то капиталисты скупали за бесценок заводы в Германии а ведь это не по капиталистически!
Пиндосы подсчитали, что намного выгоднее поставлять оружие. даже даром выходило намного выгоднее, чем воевать самим, ради получения преференций и прибылей потом.
Ну да своя жизнь дороже тем более что все страны союзники так поступали! Все страны союзников не ставили свои интересы выше других стран!
Для таких фидеров как ты многократно пишу что СССР вполне мог победить и без Ленд-лиза! Потеряли бы ее пару десятков миллионов жизней а так все нормально. За сколько спасенных родственников вы готовы сказать спасибо Америкосам? Может дед ваш или прадед выжил а счет Ленд-лиза? Или бабка?
Учи историю фидер и ответь на простые вопросы:
от Англии (от неё не было ленд-лиза у Англии все покупалось.) - за наличные? или в счет выданного кредита? И сколько Англия нам продала Аэрокобр? по какой цене? На сколько Англия продала СССР товаров? сколько и когда СССР погасил долг?
ну как я всегда и говорил - нет смысла о чем-то дискутировать с заминусованным дерьмом.. Зарегаешь партизана 4 приходи..))
Хорошая позиция несешь уйню, когда тебя ловят на этом говоришь да у тебя минусов мнего!!!
Не будь фидером ответь на простые вопросы в подтверждение твоих слов.
Учи историю фидер и ответь на простые вопросы:
от Англии (от неё не было ленд-лиза у Англии все покупалось.) - за наличные? или в счет выданного кредита? И сколько Англия нам продала Аэрокобр? по какой цене? На сколько Англия продала СССР товаров? сколько и когда СССР погасил долг?
почему его атаковал британский истребитель?
Дэйлери переехал в Северную Африку, где продолжил службу во французском флоте в колониях, подальше от метрополии. Формально Англия не объявляла войну Франции, подчинившейся нацистам. Но позволяла себе атаковать ВМС Франции, когда считала нужным и делала это не раз.
Многие французы служившие в колониях в 1944 году перешли на сторону союзников. Думаю, Дэйлери без сомнения поступил так же, но тогда посчитал нужным служить родине как мог.
ЛысыйКамрад молодец!!!! Интересный пост!
просто ради информации - в том самом знаменитом первом налете 5 советских бомбардировщиков в ночь на 7 на 8 августа сбросили на Берлин с высоты 5 км 3 000 кг бомб - практически столько же сколько "Жюль Верн" за тот рейд.
Ага, и Берлин рвномерно обвалился по всей площади. Всего с острова на Берлин тогда вылетело 84 самолёт, долетело 50. За 9 рейдов. Потом были вяземский и брянский котлы. Не, я понимаю, что после - не значит вследствие, но какого чёрта было впустую бензин жечь?