На Берлин! Забытый подвиг экипажа "Жюль Верна" и его командира (5 фото)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Мерс-эль-Кебирhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Мерс-эль-Кебир
а про такое - не читали?
англичане атаковали своих бывших союзников всегда, когда считали это нужным.
но в итоге не они потопили французский флот, это сделали сами французы уже в 42. так шо вся эта буза была зря.

Простите факт бомбежки Берлина самолетами СССР тоже оспаривать будете? Или может это были не стратегические бомбардировщики, а тоже почтовые самолеты? Вы вообще о чем?
Простите но вы вообще учебник истории открывали? Про Смоленское сражение слышали? Почитайте про бои на Украине летом 1941г - где такие примеры в 1940? Ну хоть один? Чтобы на стратегических направлениях Вермахт был хотя бы на время остановлен? Чтобы целые армии бились до последнего? Таких примеров 1940г нет. Просто потому что французы сдались, а англичане сбежали. Причем почти по всем видам вооружения у них было превосходство, даже по численности

расскажите лучше примеры сражений РККА в первые полтора месяца войны. именно столько длилась французская кампания.
потом внезапно немцы дошли до Парижа. у нас прошли больше, но до Москвы было еще далеко.
не повезло им с размерами страны.
про преимущество по видам вооружения сурьезно? т.е. мы немцам уступали, например, по танкам и самолетам? вы там ухи не объелись? такого количества техники у французов даже в мечтах не было.
<<Просто потому что французы сдались, а англичане сбежали. >>
аха, аха, наши не сдавались (откуда миллионы пленных?) и не сбегали (не отступали).

А учебник истории надо читать. Франция и Англия объявили войну Германии 3 сентября 1939г. То что они на войну не явились - фиолетово абсолютно. Как я уже писал ранее 2-я Мировая могла быть очень короткой - пару месяцев и закончится еще в 1939г. Если бы Франция даже в одиночку воевала без Англии.
И да у Франции было численное и техническое превосходство в танках - все таки читайте учебник истории ;)
И бои на Украине и Смоленская битва начались как раз в первый месяц войны. Сколько еще мне призывать вас прочесть учебник истории?

отлично. я вам помогу.
смоленское сражение закончилось в августе. и затянулось лишь потому, что главные силы немцев повернули на юг.
первый месяц войны:
примеры двух сражений
Белостокско-Минское сражение:
418 потери наших, 26 тыс. немцев (16 к 1).
если взять ТОЛЬКО безвозвратные то 341 тыс. против 6.5 тыс (52 к 1).
без КАПИТУЛЯЦИЙ как вы любите подчеркивать.
великое танковое сражение 41 года Дубно-Луцк-Броды, где более 2 тыс. танков мы разменяли на 100 немецких (соотношение потерь сами подсчитайте). французам такие потери не снились даже. и да, зато капитуляций снова не было.

что вы там про снова французов?
ах, да 1.5 млн. пленных после взятия Парижа. представьте какой удар по самосознанию нации. страна у них оказалась маленькая. до Парижа ближе гораздо. вина французов, конечно. трусы однозначно. мы отступали быстрее и дальше, но трусы снова почему то французы.
у нас в плен сдалось гораздо больше, но опять французы виноваты. они-то часто сдавались в плен потому, что им приказали свои генералы, а у нас без приказа. но опять -- французы трусы однозначно. а у нас немеряно "смелые" генералы, которым плевать на своих солдат. а потому снова - наши только герои, французы - только трусы.

Как вы умело не видите в упор неудобные факты :)
В последний раз для особо упоротых: армия Франции и Англии были полностью мобилизованы и сосредоточены на боевых позициях. Красная Армия была в процессе реорганизации, дивизии по численности мирного времени, войска распределены по стране. Далее линия Мажино полностью достроена, в отличие от линии Молотова. И еще раз Вермахт после поражения Франции стал намного мобильнее - были захвачен транспорт и танки Франции, не говоря о огромных военных складах. Сравнивать эти 2 кампании надо не как вам удобнее, а с их оф. начала.
Для тех кто в танке и контужен в последний раз: война началась 3 сентября 1939г. Против СССР 22 июня 1941г. И французская армия не была разбита - посмотрите на потери - она просто сдалась. Красная Армия была именно разбита - соотношение сил в приграничном сражении было абсолютно в пользу немцев. Опять таки вы не учитываете огромное превосходство противника в авиации, техническое превосходство в технике и в связи. Всего этого на Западе не было. Таки читать учебник истории никогда не поздно - начинайте сейчас и вас ждут еще большие открытия ;)

отлично. согласно вашей логикой немцы точно так же поступили с Россией в 18 году, когда она пошла на мир с Германией, надеясь получить его "без аннексий и контрибуций!", а получила и то и другое в офигенных размерах.

скажите тогда прямо "с Россией в 1918 году поступили как с шлюхой, которая отдалась немцам"

Да. Именно так. Армия была развалена и деморализована. Воровство процветало. Страна разваливалась на куски. Так и было.

ок. в 1918 - Россия, а в 1940 Франция.
так бывает. так шо оставим морализаторство и эмоции в стороне.
Франция не без основания считала, что главную тяжесть войны с Германией в первой мировой она вынесла на своих плечах и заплатила за победу огромную цену, гораздо большую чем все остальные.
вам это ничего не напоминает?

За вишистов, получается.

Именно поэтому весь север Франции уставлен памятниками 1-й Мировой, а вот про 2-ю они предпочитают не вспоминать. У нас наоборот: мы вспоминаем ВОВ, но про Империалистическую предпочитаем забыть

Видимо французы единственные кто воевал в 1-ю Мировую? Немцы и русские где-то еще были?
И да русские сражались и умирали, даже в окружении, что во многом способствовало победе под Москвой. Если бы Красная Армия воевала как французская или английская - немцы победили бы еще до конца 1941г

плохо не знать историю. французы по праву считают, что именно их страна больше всех пострадала в первую мировую, принесла больше всех жертв, а потому вклад ее в победу над кайзеровской Германией больше, чем у остальных стран. и да, Россия тогда заключила сепаратный мир, уступив огромные территории, платила репарации, таким образом помогая Германии воевать с той же Францией. в итоге победили Германию без России в 1918.

первое:
темпы продвижения вермахта в мае-июне 1940 ниже чем в среднем темпы движения вермахта в июне-июле 1941 года. французы виноваты, что страна им поменьше досталась?

второе:
в первый месяц (там все решено было за месяц по сути) Французской компании (май-июнь 1940), когда немцы громили "трусливых французов" и в июне-июле 1941, когда "преодолевали упорное сопротивление Красной Армии" потери Вермахта сравнимы, по некоторым данным даже превышают потери за тот же период на Восточном фронте. так может "трусливые французы" не так плохо сражались?

Вы как то упускаете из вида сразу массу важных деталей:
линия Мажино в отличие от линии Молотова была намного мощнее и полностью готова к обороне.
Французская и английская армии были полностью мобилизованы и находились на боевых позициях, в отличие от Красной Армии, большинство дивизий которой были по численности мирного времени и были разбросаны по стране
Вермахт образца 1940г был слабее образца 1941г - там тоже перевооружение шло полным ходом.
Ну про потери вы просто нагло врете, а по факту самые тяжелые бои были у немцев в Польше и СССР. Если вы вдруг окунетесь в мир точных цифр вы узнаете, что по показателям кол-во убитых к кол-ву пленных французы, бельгийцы и пр. впереди планеты всей. Т.е. их армии не воевали, а тупо сдавались. Красная Армия также летом 1941г не блистала, но этот показатель заметно выше. Армия СССР сражалась и умирала, сдавалась да, но не так как вам Солженицин напел.

вы просто смотрите потери вермахта пот периодам. там все достаточно очевидно, ничего выдумывать не надо. понимаю, что обидно, но факт.
а по количеству сдавшихся в плен в 41 году нам до французов, ой, как далеко. такое количество пленных немцам в 40 году и не снилось. тоже факт.

Вы съезжаете с неудобных фактов и отвечаете на 1 предложение из 10. Т.е. остальные 9 крыть вообще нечем? :)
По поводу Франции еще раз: армия была полностью мобилизована, она имела численное и техническое превосходство во всем кроме авиации. У нее было больше танков и они были мощнее. А недостаток авиации вполне компенсировался английской. Но нет. Французская армия не дала Вермахту ни одного крупного сражения. Вообще за всю войну. И да война началась 3 сентября 1939г. То что Франция сидела и ничего не делала - это на совести предателей, которые с самого начала и не собирались воевать с Гитлером, а собирались с ним дружить и дружили кстати до 1944г, а некоторые и до 1945г

По поводу пленных: считайте в процентах от численности армии. Французская армия - 99% пленных? Красная Армия - намного меньше половины. Логика?

На момент заключения договора о ненападении планы Польши о совместном походе уже были известны. Так что если бы Гитлер захотел - он вполне мог вторгнуться в СССР в любом месте польской границы начала 1939г. А ерничать и думать что очень умный не зная фактического материала не очень то у вас получается ;)

Вы ловко не заметили остальной текст и вырвали фразу из контекста, но все же я отвечу: у Англии и Германии тоже сухопутной границы не было. Неужели люди придумали способ как можно перемещаться по воде и воздуху? Боже неужели? Серьезно? Вам сколько лет?
И да поскольку Польша от своих планов совместной войны против СССР не отказалась, то пакт о ненападении - это прежде всего сигнал Польше, что воевать с СССР Германия не будет. А теперь постарайтесь прочесть весь текст, раз уж учебник истории не осилили

История уровень: Рен ТВ.

Я понял, что спор бесполезен, почитав другие комментарии, советую все же черпать знания из авторитетных исторических источников.

Вы так много мне рассказали фактов, опровергающих мои, что чуть было не удивился вашим уровнем познаний в истории :) А по факту балабол? Какие факты тут с РЕН-ТВ? И при чем тут оно? Может потрудитесь разъяснить? ;)

Можно просто ради интереса в интернете вбить "совместные проекты СССР и Германии" и удивится. Что сотрудничество было и после 1933, а вы вот утверждаете обратное. Причем там есть фотографии, документы и т.д. и т.п. Все это есть. Значит ваш источник информации дутый, никаких доказательств разрыва после 33 нет, так почему ваше "навязываемое мнение" не ложь? А?

а чем вторая половина 40-го могла отличатся от 42? не все вишисткие войска в колониях переходили на сторону союзников. были столкновения в трансиордании и даже бои в сев. африке

Получается, что Дэйлери воевал на стороне Вишистской Франции?

получается, что человек служил своей родине даже тогда, когда она проиграла войну. вишистская франция не воевала с Англией.
а вот Англия вела боевые действия против бывших своих союзников. даже в самой Англии к этому было двойственное отношение. были люди, что считали это подлостью. например, те, кого спасли французы ценой своей жизни, прикрывая эвакуацию британской армии в Дюнкерке.

Ясно, благодарю. Я, в принципе, так и подумал.

так как назывался договор о ленд-лизе.. --
An Act to Promote the Defense of the United States
Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов

молодец - нашел.. вот и весь ответ по поводу этого договора.. Пиндосы подсчитали, что намного выгоднее поставлять оружие. даже даром выходило намного выгоднее, чем воевать самим, ради получения преференций и прибылей потом. Сами войну развязали, сами не воевали. Сами получили больше всего прибыли. Вуаля, профит. а теперь мудаки, вроде тебя, везде визжат, что без них мы бы проиграли. не проиграли бы. да и войны бы без них не было.

Сами войну развязали, сами не воевали. Сами получили больше всего прибыли. что очередной фидер включил пластинку Гитлера привели к власти англо америкосовское жидовское лобби чтобы Гитлер напал на СССР и уничтожил жидов в европе! Что готов платежки от гос депа Алоизовичу предоставить? Или бухтеть будешь то капиталисты скупали за бесценок заводы в Германии а ведь это не по капиталистически!
Пиндосы подсчитали, что намного выгоднее поставлять оружие. даже даром выходило намного выгоднее, чем воевать самим, ради получения преференций и прибылей потом.
Ну да своя жизнь дороже тем более что все страны союзники так поступали! Все страны союзников не ставили свои интересы выше других стран!
Для таких фидеров как ты многократно пишу что СССР вполне мог победить и без Ленд-лиза! Потеряли бы ее пару десятков миллионов жизней а так все нормально. За сколько спасенных родственников вы готовы сказать спасибо Америкосам? Может дед ваш или прадед выжил а счет Ленд-лиза? Или бабка?
Учи историю фидер и ответь на простые вопросы:
от Англии (от неё не было ленд-лиза у Англии все покупалось.) - за наличные? или в счет выданного кредита? И сколько Англия нам продала Аэрокобр? по какой цене? На сколько Англия продала СССР товаров? сколько и когда СССР погасил долг?

ну как я всегда и говорил - нет смысла о чем-то дискутировать с заминусованным дерьмом.. Зарегаешь партизана 4 приходи..))

Хорошая позиция несешь уйню, когда тебя ловят на этом говоришь да у тебя минусов мнего!!!
Не будь фидером ответь на простые вопросы в подтверждение твоих слов.
Учи историю фидер и ответь на простые вопросы:
от Англии (от неё не было ленд-лиза у Англии все покупалось.) - за наличные? или в счет выданного кредита? И сколько Англия нам продала Аэрокобр? по какой цене? На сколько Англия продала СССР товаров? сколько и когда СССР погасил долг?

Дэйлери переехал в Северную Африку, где продолжил службу во французском флоте в колониях, подальше от метрополии. Формально Англия не объявляла войну Франции, подчинившейся нацистам. Но позволяла себе атаковать ВМС Франции, когда считала нужным и делала это не раз.
Многие французы служившие в колониях в 1944 году перешли на сторону союзников. Думаю, Дэйлери без сомнения поступил так же, но тогда посчитал нужным служить родине как мог.

Ага, и Берлин рвномерно обвалился по всей площади. Всего с острова на Берлин тогда вылетело 84 самолёт, долетело 50. За 9 рейдов. Потом были вяземский и брянский котлы. Не, я понимаю, что после - не значит вследствие, но какого чёрта было впустую бензин жечь?