За обычную уголовку, даже связанную с несколькими убийствами, в поздней Российской империи не казнили! Более того, смертная казнь могла применяться лишь к подданным от 21 до 70 лет от роду.
0
В первые революционные годы соблюдением законности мало кто интересовался, поэтому новые, социалистические правила заработали лишь с 1922 года. Круг преступлений, за которые полагалась смертная казнь, резко расширился, а минимальный возраст осужденных опустили до 18 лет.
Новая реформа грянула в 1935 году: смертную казнь разрешили применять к гражданам с 12-летнего возраста.
В 1947 году, в рамках общей послевоенной либерализации, смертную казнь в мирное время отменили. Правда, ненадолго: в 1950-м ее восстановили для шпионов и диверсантов, причем закон имел обратную силу.
В 1954-м казнь вернули для статьи «Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах», в 1962-м добавили изнасилование и взяточничество. Основой всего уголовного законодательства позднего СССР стал «хрущевский» УК 1960 года (вступил в силу 1 января 1961 года), согласно которому исключительная мера наказания могла применяться только к мужчинам, совершившим преступления в возрасте от 16 до 65 лет.
Но нет правил без исключений – даже если это правила закона. Согласно сохранившимся документам, во время действия Кодекса (то есть по 1991 г.) в СССР были казнены три женщины, в том числе Антонина Макарова; неизвестна судьба еще нескольких дам, которых также приговорили к высшей мере. За это же время расстреляно более 22 тысяч мужчин (96% – за умышленные убийства). И один подросток – 15-летний Аркадий Нейланд.
С особым цинизмом
Аркаша родился в Ленинграде, в семье этнических латышей – слесаря и санитарки. Жила семья бедно, отец вскоре сменился отчимом, родители пили, мальчик недоедал.
На учет в детской комнате милиции его поставили уже в возрасте семи лет. Он постоянно конфликтовал со сверстниками, подворовывал – неудивительно, что мать сдала 12-летнего Аркадия в интернат. Оттуда он сбежал, добрался до Москвы, но его вернули в Ленинград. Трудному подростку помогли устроиться на работу, но на «Ленпищемаше» он не столько работал, сколько прогуливал и воровал. Милиция не знала, что с ним делать.
А вот Аркадий знал. Он понимал, что в родном районе Ленинграда, где его все знали, будущего для юного бандита нет. У него созрел план бегства в теплый Сухуми: по его представлениям, настоящая красивая жизнь была возможна только на юге (что в СССР отчасти соответствовало действительности). Чтобы получить деньги на поездку, Аркадий с подельником обворовали случайную квартиру, выбрав ее за обитую кожей дверь – признак высокого достатка в Советском Союзе.
Преступление было совершено за несколько дней до 15-летия Аркадия. Однако отпраздновать ему не удалось: хозяйка «не вовремя» вернулась домой, и мальчиков задержали сотрудники милиции. Они планировали наконец довести сорванца до уголовного наказания, однако Аркадию удалось бежать из-под стражи.
Он уже знал, что делать, чтобы хозяева не смогли поднять тревогу. Украв у родителей топор, Аркадий вновь отправился в ту же самую 9-ю квартиру в доме №3 по Сестрорецкой улице. Представившись работником почты, Нейланд вошел внутрь, включил на полную мощность находившийся в квартире магнитофон, после чего зарубил топором 37-летнюю Ларису Купрееву и ее 3-летнего сына.
Хорошенько подкрепившись на кухне, он собрал в сумку немудреные советские ценности убитых, сфотографировал мертвую женщину в непристойных позах (чтобы потом заработать на продаже фотографий) и поджег квартиру для сокрытия улик.
0
На следующий день Аркадию исполнилось 15 лет. Он отправился в Сухуми.
Где его и взяли через два дня: пожар удалось быстро потушить, а оставленные на месте преступления отпечатки пальцев были до боли знакомы всей ленинградской милиции, да и родители Нейланда опознали свой топор. Сложно сказать, каким местом мыслил юный убийца, ибо доказательств при нем было найдено множество: и пятна крови на одежде, и паспорт жертвы, и тот самый фотоаппарат.
«Пацан к успеху шел, не получилось, не фартануло» – как сказали подельники об одном из современных продолжателей дела Нейланда Александре Гусейнове (он, кстати, уже четыре года на свободе).
«Вопиющее беззаконие»
Нейланд сразу признал свою вину, вел себя уверенно, отчасти даже наслаждался моментом: похоже, впервые в его жизни взрослые проявили интерес к его судьбе, его мыслям и планам. Жалел убитого ребенка, но объяснял, что другого выхода не было. Убийца прекрасно знал, что ничего, кроме детской колонии, ему не грозит.
Однако суд решил иначе: 23 марта 1964 года, в нарушение Уголовного кодекса СССР, Аркадий Нейланд был приговорен к исключительной мере наказания – смертной казни.
Этот приговор вызван заметный резонанс в СССР и за рубежом. На Западе привычно ругали нас за игнорирование законности, а вот юные отечественные уголовники призадумались – малолетство перестало быть надежной защитой, чего, собственно, и добивались авторы приговора.
15-летнего Нейланда расстреляли 11 августа 1964 года. Волна подростковых преступлений в СССР пошла на убыль. Аркаша погиб не зря.
Все последующие изменения уголовного законодательства отличались ужесточением экономических статей и либерализацией уголовных. Уже почти 20 лет действует мораторий на смертную казнь в России, а не приводились в исполнение приговоры и того дольше – с августа или сентября 1996 года. При этом все опросы общественного мнения показывают, что возвращение «высшей меры» (точнее, приведения ее в исполнение) приветствуется большинством россиян. Это, правда, запрещено Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод, но отношения России с Европой и так находятся в точке замерзания.
Количество преступлений, подобных совершенному Нейландом, в России постоянно растет: образование разрушено, социальные лифты выключены, а хорошо жить хочется всем. И упомянутые Гусейнов с подельниками отнюдь не одиноки в своем стремлении легко нажиться. Ведь закон – на их стороне.
"Это, правда, запрещено Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод"
Предлагаю срочно ввести международный военный контингент для защиты прав человека и основных свобод. В США. Там смертную казнь во многих штатах активно применяют, срочно надо разбомбить белый дом и конгресс.
Я против смертной казни. По двум причинам: судебные ошибки были, есть и будут. Ошибочно посаженного можно выпустить, а расстрелянного не вернешь. И во вторых, расстрел, это слишком просто и гуманно для многих преступлений.
Как у Достоевского, - "Спасать убийцу, зачит убивать". Если сравнить количество будущих жертв этих помилованных преступников и жертв судебных ошибок, это капля в море. Разве, что если у них пожизненное.. но содержать их - кормить, лечить и проч. в течении всей жизни должны те, кто против смертной казни.
Во-первых, заключенные сами себя неплохо содержат. Они на зоне работают. Во-вторых, Ваше мнение о капле в море судебных ошибок очень резко поменяется, когда в этой капле, не дай Бог, окажитесь Вы.
Есть простая статистика. Количество тяжких и особо тяжких преступлений меньше в тех странах, где смертная казнь отсутствует. Это говорит о том, что эффективность смертной казни очень сомнительна и о том, что такая эффективность зависит не от суровости наказания, а от его неотвратимости.
"Смертники" на самом деле работают крайне редко, а остальные заключенные, те что работают, на свое содержание не тратят ни копейки, поскольку будут иметь его в любом случае, заработанные деньги, это как дополнительный доход, а что до "моего мнения", то Ваше так же резко поменяется, когда жертвой этого помилованного убийцы станет не дай Бог, Ваша дочь или сын.
Насчет статистики. "Количество тяжких и особо тяжких преступлений меньше в тех странах, где смертная казнь отсутствует", количество преступлений в этих странах меньше потому, что страны эти цивилизованные и народ там более гуманный и преступники в том числе, таких жестоких маньяков какие встречаются у нас, в той же Скандинавии никогда не будет, и связано это с их генами, у них люди другие и законы поэтому другие.. "Вот о чем это говорит".
Хочу добавить, в момент совершения преступления, преступники не думают о наказании, если бы они способны были думать о нем и это могло бы их остановить, они не были бы преступниками, если они о чем и думают, то только о том, как бы их не уличили, если раскаяние и бывает у них, то только из-за того, что попались, настоящее покаяние никак не связанно с расплатой, по крайней мере не должно, поэтому наказание, как я считаю, существует не ради исправления преступников, никто еще не исправился, тем более в тюрьме, смысл его в изоляции отморозков, для спасения будущих потенциальных жертв, которые непременно будут, если этого не сделать, и пожизненное, это ненадежная мера, поскольку цитирую - "приговоренные к пожизненному сроку получили право на условно-досрочное освобождение. С 1997-го в России не казнят. Мы вступили в Совет Европы, а это обязывает... Насильники-педофилы, серийные убийцы и террористы могут спать спокойно в тюрьмах особого режима. И хотя в обществе ведутся дискуссии об отмене моратория на смертную казнь, их это уже не коснется - закон обратной силы не имеет. Наоборот, отсидев 25 лет, "смертники" имеют право на условно-досрочное освобождение. "
Не говорите ерунды! Заключенные на свое содержание не тратят ни копейки... Заключенные в год производят продукции на 30-40 млрд. рублей. При этом самим заключенным не достается и 10%. Ну что за манера - ляпнуть пофиг что, лишь бы сказать? Вы хотя бы в интернете поройтесь, прежде чем рассуждать.
Если преступник причинит вред кому-то из моих близких, меня вполне устроит его пожизненное заключение, и в первую очередь тем устроит, что самому преступнику будет желательнее чтобы его расстреляли. Всю оставшуюся жизнь он будет передвигаться буквой ЗЮ и молить о расстреле. Расстрел для таких - это слишком гуманно.
А про преступников в цивилизованных странах - это вообще блеск!
Джек потрошитель прошелся по Англии именно тогда, когда там вешали за убийство. Гены как-то ему не помешали, а вот как смертной казни не стало, так "Джеки" куда-то делись. А уж если вспомнить Брейвика или заглянуть сюда: http://www.ntv.ru/video/1218983/http://www.ntv.ru/video/1218983/
то невольно задашься вопросом... Вы вообще о чем, любезный? Какие нахрен гены??? Какая цивилизация???
Разговор вообще то был о содержании смертников..
Что желательнее для приговоренных к смертной казни, вы не можете знать, но жизнь какой бы она не была, всегда предпочтительнее смерти, по крайней мере для большинства людей, особенно для тех, о ком мы говорим, сами они жизни отнимают с легкостью, но своей обычно очень дорожат, и если вы правы, то отчего же до моратория столько прошений было о помиловании на имя президента в том числе, с просьбой заменить смертную казнь на пожизненное ? Расстрел для них желаннее, как Вы утверждаете, но почему то никто не попросил об обратном, или эти маньяки и убийцы раскаиваясь считали, что не заслуживают подобной "гуманности"?
Блеск, это вспоминать Джека Потрошителя из позапрошлого века, во времена Джека, в Британии приговоры соответствовали преступлениям, как должно быть у нас, а насчет Брейвика, это единичный случай, ясно было, что именно его вы и вспомните, поскольку больше некого, и кстати говоря, я его прекрасно понимаю, хоть он и больной на всю голову.
Верх наивности связывать изчезновение джеков с отменой смерной казни, законы люди создают, все начинается с них, когда общество в целом становится гуманнее, то и законы тоже, но я за то чтобы проявлять эту гуманность к жертвам в первую очередь, а не к убийцам которые ею пользуются.
Про то, что Вас устроит пожизненное для убийцы Вашего ребенка, сможете утверждать, если это произойдет в реальности, а до этих пор не поверю.
>Что желательнее для приговоренных к смертной казни, вы не можете знать<
Ну почему же не могу? Есть конкретные люди и конкретные факты. Стоит только немного поинтересоваться вопросом:
> Я показывал фильмы о пожизненно заключенных женщинам, дети которых были изнасилованы и они, увидев насколько невыносимо тяжело жить этим преступникам в созданных им условиях, сказали: пусть живут. Ведь многие из ПЛСников даже хотят покончить жизнь самоубийством. < https://svpressa.ru/society/article/14623/https://svpressa.ru/society/article/14623/
Это кстати и к вопросу о том поверите Вы или нет. Понятно что не признаете никогда в жизни... но фактам лучше верить.
>Расстрел для них желаннее, как Вы утверждаете, но почему то никто не попросил об обратном<
Я ещё раз настоятельно рекомендую, прежде чем что-то утверждать, хотя бы поинтересоваться.
>Знаете, когда отменили смертную казнь, пожизненные заключенные завалили Комиссию по помилованию просьбами их расстрелять. И просят до сих пор!< http://www.kommersant.ru/doc/1254748http://www.kommersant.ru/doc/1254748
>а насчет Брейвика, это единичный случай, ясно было, что именно его вы и вспомните, поскольку больше некого<
Как же некого, любезный?
Я же Вам ещё одну ссылочку давал, кроме Брейвика. Поленились или сделали вид что не заметили? Ну может быть Вам мало? Ок! Вот Вам ещё:
Это только то, что я нашел навскидку. Так что очень Вас прошу не нужно рассказывать ерунду про хорошие гены европейцев. Мы ничем не хуже западных соседей. Они точно такие же.
>Верх наивности связывать изчезновение джеков с отменой смерной казни, законы люди создают, все начинается с них, когда общество в целом становится гуманнее, то и законы тоже, <
Ну я не знаю... может быть верх наивности верить статистике. Но я читал статистику тяжких преступлений по годам в странах Европы. Процесс был прямо противоположный тому, что написали Вы. Сперва там отменили смертные казни и только потом количество преступлений пошло на спад. Общество всегда, может быть неосознанно, ориентируется на тех, кто им управляет. А управляет им государство при помощи законов. И если в законе черным по белому прописано: мочи козлов, то какой гуманности можно ожидать от общества??? Так и будем мочить друг друга и говорить: ну что поделаешь, гены у нас такие!
Если следовать Вашей логике, то статистика преступлений должна расти, ибо по Вашим словам в России наказание не соответствует преступлениям. Но статистика говорит об обратном.
>Ведь многие из ПЛСников даже хотят покончить жизнь самоубийством.< Хотели бы, покончили.. И многие, не значит все, вообще любопытно, если среди смертников провести голосование, сколько из них проголосовало за смертную казнь ? Все эти вопли, про то как им плохо живется, настолько плохо, что смерть предпочтительнее, могут обмануть глупых и доверчивых баб, все это только для того, чтобы показать миру, как им плохо, и следовательно в смертной казни нет нужды, никто не спорит, им плохо, и прежде всего на взгляд обычных людей, которым тюремная жизнь кажется пыткой, но как сказал Чехов, - Человек подлец ко всему привыкает.
>Что желательнее для приговоренных к смертной казни, вы не можете знать<
" Ну почему же не могу? Есть конкретные люди и конкретные факты. Стоит только немного поинтересоваться вопросом: "
- Разговор то был конкретно о Вас, на мои слова о том, что если в реальности Вашего ребенка зверски замучал маньяк, Вы не сказали бы - пусть живет, он не заслуживает смерти. Вы заявили, что - "Если преступник причинит вред кому-то из моих близких, меня вполне устроит его пожизненное заключение." - Говорим мы не о вреде, за это высшую меру не дают. А Вы все увиливаете от ответа и ссылаетесь на других.
О как Вас зацепило, если Вам непременно хочется, чтобы последнее слово было за Вами, не буду больше спорить, но - "когда отменили смертную казнь, пожизненные заключенные завалили Комиссию по помилованию просьбами их расстрелять. И просят до сих пор." - Просто смешно читать, Просят о помиловании, а о смерти просят, когда хотят привлечь внимание, казнить себя можно самому, но делают это единицы.
И зачем же так сразу, приравнивать меня к тем кто убивает, я не ставлю знак равенства, между тем кто казнил Чикатило, и самим Чикатило, как это делаете Вы.
>И зачем же так сразу, приравнивать меня к тем кто убивает, я не ставлю знак равенства, между тем кто казнил Чикатило, и самим Чикатило, как это делаете Вы<
Не преувеличивайте! Я не приравнивал Вас к убийцам. Я писал: есть что-то общее . Что-то , а не всё ! Это большая разница. А это что-то , сама идея, что можно убивать. Преступники это делают ради наживы/удовольствия/самоутверждения, а люди желающие вернуть смертную казнь ради ложно понятого чувства справедливости.
Люди казнившие Чикатило, просто исполнили свой долг. Если бы законом смертная казнь не была предусмотрена в тот момент, не факт что они рвались бы к нему в камеру с криком - дайте я его пристрелю! А Вы занимаетесь именно пропагандой убийства, пусть и самих убийц. Причем сами вряд ли будете этим заниматься. А хотите узнать как чувствуют себя те, кто исполняет приговор? А пожалуйста:
Чего??? Вы о чем вообще??? Я просто отстаиваю свое мнение, причем делаю это аргументированно, с ссылками и цифрами, в отличии от Вас. Если само наличие аргументов для Вас и есть "зацепило", ну... значит зацепило!
>- Разговор то был конкретно о Вас, на мои слова о том, что если в реальности Вашего ребенка зверски замучал маньяк, Вы не сказали бы - пусть живет, он не заслуживает смерти. Вы заявили, что - "Если преступник причинит вред кому-то из моих близких, меня вполне устроит его пожизненное заключение." - Говорим мы не о вреде, за это высшую меру не дают. А Вы все увиливаете от ответа и ссылаетесь на других <
Нет, уважаемый! Это именно Вы пытаетесь свалить с больной головы на здоровую, на этот раз в буквальном смысле слова! Пусть живет, он не заслуживает смерти - это означает не нужно никого наказывать вообще! Мол, пусть идет с миром! Я ничего подобного никогда не утверждал, и не утверждаю! Наоборот - я за неотвратимое наказание! И пожизненное заключение для меня более суровое наказание чем СК. А бонусом к этому возможность выпустить невиновного, если его невиновность удалось доказать. Так что не передёргивайте!
Для Вас стопроцентным аргументом будет только смерть кого-то из моих близких? Да я боюсь Вы и в этом случае будете придумывать выверты! Вы из тех, кто просто не слушает никакие аргументы. Я Вам привел конкретный пример людей, которым задали именно тот вопрос, который Вы задали мне. И Вы прекрасно знаете, что они ответили. Их близкие пострадали, и они видели как за это расплачиваются те, кто это совершил. Их все устраивает, а те, кому нужна СК продолжают от их имени требовать СК! Это уже вообще не смешно! Очень смахивает на поведение маньяков. Нам плевать на все, мы хотим чтобы убивали! Осталось только потребовать, чтобы это делали публично, как в Китае (кстати, такие требования уже раздаются) и при этом раздавать попкорн! Хлеба и зрелищ! Две тысячи лет развития общества псу под хвост! Но при этом ждем пока общество цивилизуется и гуманизируется. Но вы все, кто требует СК сами часть этого общества. И именно вы упираетесь изо всех сил, ставя нравственному развитию общества низкий потолок. И пока это продолжается, мы так и будем ждать у моря погоды в плане цивилизованного общества, а те, кто это развитие тормозит, будут все валить на плохие гены! Нет, чтобы в зеркало посмотреть нафиг, гены виноваты.
>Просто смешно читать, Просят о помиловании, а о смерти просят, когда хотят привлечь внимание, казнить себя можно самому, но делают это единицы. <
Смешно читать, как Вы расписываетесь в собственном невежестве. У заключенных ещё на стадии задержания отбирают все, с помощью чего заключенные могут лишить себя жизни. Даже шнурки из обуви требуют вынуть и сдать, не говоря о ремнях и режущих предметах. В камерах и в бараках нет ни ножей, ни вилок, все едят только ложками. И если в бараках заключенные ещё могут протащить и припрятать что-то типа заточки или ножа, то в местах содержания приговоренных к ПЗ, это исключено абсолютно! На ютубе все это есть, неужели трудно хоть немного изучить вопрос? И не нужно придумывать ерунду типа мог бы голову разбить об стену , это уже будет совсем несерьезно.
Смотрю, что за редким исключением народ движется в сторону северной кореи.
Кто-то предлагает кастрировать, а кто-то даже доводить медикаментозно до состояния тупой овцы использовать на опасных производствах.
При таком уровне коррупции стопудово расстреливать будут только виновных....
хомячки, идите в 3,14зду. Да, смертной казни нет. Вот только "вышка", как таковая, никуда не делась: просто теперь вместо казни -- пожизненное заключение. Та же смерть, но куда более страшная, растянутая на годы. Но при этом -- для необоснованно осуждённого есть теоретический (на практике -- неотличимый от нуля) шанс на пересмотр дела и освобождение.
"При этом все опросы общественного мнения показывают, что возвращение высшей меры (точнее, приведения ее в исполнение) приветствуется большинством россиян."
Вот собрать бы это "большинство", да строем под пулемёт... А в первых рядах -- тех идиотов, которые верят, что "мнение большинства" -- самое правильное.
"Количество преступлений, подобных совершенному Нейландом, в России постоянно растет"
Аффтар 3,14здит настолько нагло, что в приличном обществе уже получил бы канделябром по иблищу. Где пруфы, 3,14здабол?
вот официальная статистика МВД: https://мвд.рф/folder/101762https://мвд.рф/folder/101762
поищи там, сука. а я уже поискал: число грабежей и убийств за последние десять лет уменьшилось примерно в два раза.
"образование разрушено, социальные лифты выключены, а хорошо жить хочется всем"
опять, млять. социальные лифты работают ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и раньше. если ты, млять, гений -- ты выучишься и выбьешся в люди "по науке". если ты мастер лизать жопу -- отучись на какой-нить гуманитарной куйне, вступай в партию, лезь наверх по чиновничьей лестнице. Ну и если ты сынок "уважаемого человека" -- просто не облажайся, и тебя продвинут. Абсолютно всё точно так же, как в "совке" эпохи застоя.
с образованием тоже пук в лужу получился. Платное образование, в основном, на всякую куйню типа менеджеров и юристов. На конструктора ракетных двигателей вполне можно выучиться бесплатно (если ума хватит, само собой), и прям с третьего-четвёртого курса уже получать сотню тэрэ зарплаты. И я не шучу, соседов внук как раз года два как диплом получил, именно на по этой специальности -- и он реально работал по специальности уже с третьего курса.
кароче, аффтар, выпей йаду, сунь себе гранату в зопу, и прыгни с моста. желательно в бочку с кислотой.
При нынешней коррумпированности правоохранительных органов снова вводить высшую меру не имеет смысла - могут пострадать невиновные, а те у кого денег дохрена отмажутся.
....."Согласно сохранившимся документам, во время действия Кодекса (то есть по 1991 г.) в СССР были казнены три женщины, в том числе Антонина Макарова; неизвестна судьба еще нескольких дам, которых также приговорили к высшей мере."
Вот эти "женщины":
- Бе рта Нау мовна Боро дкина по прозвищу Железная Белла (урождённая Король; 1927 1983) руководитель треста ресторанов и столовых в Геленджике, Заслуженный работник торговли и общественного питания РСФСР. Одна из трех женщин, казнённых в СССР в период с 1960 по 1983 годы к смертной казни была приговорена за систематические хищения социалистической собственности.
- Тамара Антоновна Иванютина (1941 1987) советская серийная убийца. Главная фигурантка резонансного уголовного дела конца 1980-х годов, расследовавшегося в Киеве.
Соединенные Штаты Америки привыкли жить по собственным понятиям и мнение мирового сообщества им не указ. Поэтому они, в отличие от Европы, продолжают практиковать наказание преступников смертью.
Особенностью американского законодательства является то, что оно позволяет подвергать смертной казни несовершеннолетних. Например, в штате Миссисипи - с 13 лет, в Миссури и Юте - с 14, Арканзасе - с 15 лет. В 13 штатах возраст в законе вообще не указан, т.е. вопрос, по существу, решается судом.
А что, 31 штат, это мало. Смертная казнь в США является законным наказанием в 31 штате, а также в федеральном законодательстве, то есть на уровне государства. Важен сам факт её существования.
Разрешить смертную казнь можно, чтобы показательно казнить пару тройку отпетых преступников, чтобы другим не повадно было, но на этом остановить её практическое применение.
очень хороший фильм есть на тему куда девать таких выродков, Новая Земля называется, причем отечественный, поглядите, я смотрел и ржал над всей этой вакханалией... Думаю там проблема четко решена была ))
Если смертная казнь будет не просто выстрелом в голову, а изощренной, как в давние времена, типа ревущий бык, сажание на кол, распиливание, четвертование, то сто пудово преступников будет в разы меньше чем при расстреле! Но есть две большие проблемы. Как бы не произошло судебной ошибки и как бы скрыть эти зверства от детей, хотя скрывать не придется т к после пары тройки показательных экзекуций преступность спадет на нет! Имхо само собой, возможно я перебарщиваю, но я так считаю!
У меня нет статистики как было в прошлом, но судя из поста говорится о том что когда пристрелили это чудовище, то заметно снизилась преступность, что навевает на предположение высказанное мной ранее.
"Это, правда, запрещено Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод"
Предлагаю срочно ввести международный военный контингент для защиты прав человека и основных свобод. В США. Там смертную казнь во многих штатах активно применяют, срочно надо разбомбить белый дом и конгресс.
Я против смертной казни. По двум причинам: судебные ошибки были, есть и будут. Ошибочно посаженного можно выпустить, а расстрелянного не вернешь. И во вторых, расстрел, это слишком просто и гуманно для многих преступлений.
Как у Достоевского, - "Спасать убийцу, зачит убивать". Если сравнить количество будущих жертв этих помилованных преступников и жертв судебных ошибок, это капля в море. Разве, что если у них пожизненное.. но содержать их - кормить, лечить и проч. в течении всей жизни должны те, кто против смертной казни.
Во-первых, заключенные сами себя неплохо содержат. Они на зоне работают. Во-вторых, Ваше мнение о капле в море судебных ошибок очень резко поменяется, когда в этой капле, не дай Бог, окажитесь Вы.
Есть простая статистика. Количество тяжких и особо тяжких преступлений меньше в тех странах, где смертная казнь отсутствует. Это говорит о том, что эффективность смертной казни очень сомнительна и о том, что такая эффективность зависит не от суровости наказания, а от его неотвратимости.
"Смертники" на самом деле работают крайне редко, а остальные заключенные, те что работают, на свое содержание не тратят ни копейки, поскольку будут иметь его в любом случае, заработанные деньги, это как дополнительный доход, а что до "моего мнения", то Ваше так же резко поменяется, когда жертвой этого помилованного убийцы станет не дай Бог, Ваша дочь или сын.
Насчет статистики. "Количество тяжких и особо тяжких преступлений меньше в тех странах, где смертная казнь отсутствует", количество преступлений в этих странах меньше потому, что страны эти цивилизованные и народ там более гуманный и преступники в том числе, таких жестоких маньяков какие встречаются у нас, в той же Скандинавии никогда не будет, и связано это с их генами, у них люди другие и законы поэтому другие.. "Вот о чем это говорит".
Хочу добавить, в момент совершения преступления, преступники не думают о наказании, если бы они способны были думать о нем и это могло бы их остановить, они не были бы преступниками, если они о чем и думают, то только о том, как бы их не уличили, если раскаяние и бывает у них, то только из-за того, что попались, настоящее покаяние никак не связанно с расплатой, по крайней мере не должно, поэтому наказание, как я считаю, существует не ради исправления преступников, никто еще не исправился, тем более в тюрьме, смысл его в изоляции отморозков, для спасения будущих потенциальных жертв, которые непременно будут, если этого не сделать, и пожизненное, это ненадежная мера, поскольку цитирую - "приговоренные к пожизненному сроку получили право на условно-досрочное освобождение. С 1997-го в России не казнят. Мы вступили в Совет Европы, а это обязывает... Насильники-педофилы, серийные убийцы и террористы могут спать спокойно в тюрьмах особого режима. И хотя в обществе ведутся дискуссии об отмене моратория на смертную казнь, их это уже не коснется - закон обратной силы не имеет. Наоборот, отсидев 25 лет, "смертники" имеют право на условно-досрочное освобождение. "
Не говорите ерунды! Заключенные на свое содержание не тратят ни копейки... Заключенные в год производят продукции на 30-40 млрд. рублей. При этом самим заключенным не достается и 10%. Ну что за манера - ляпнуть пофиг что, лишь бы сказать? Вы хотя бы в интернете поройтесь, прежде чем рассуждать.
Джек потрошитель прошелся по Англии именно тогда, когда там вешали за убийство. Гены как-то ему не помешали, а вот как смертной казни не стало, так "Джеки" куда-то делись. А уж если вспомнить Брейвика или заглянуть сюда:Если преступник причинит вред кому-то из моих близких, меня вполне устроит его пожизненное заключение, и в первую очередь тем устроит, что самому преступнику будет желательнее чтобы его расстреляли. Всю оставшуюся жизнь он будет передвигаться буквой ЗЮ и молить о расстреле. Расстрел для таких - это слишком гуманно.
А про преступников в цивилизованных странах - это вообще блеск!
http://www.ntv.ru/video/1218983/http://www.ntv.ru/video/1218983/
то невольно задашься вопросом... Вы вообще о чем, любезный? Какие нахрен гены??? Какая цивилизация???
Смотрим сюда:
https://rg.ru/2015/11/26/turma.htmlhttps://rg.ru/2015/11/26/turma.html
И не выделываемся.
Разговор вообще то был о содержании смертников..
Что желательнее для приговоренных к смертной казни, вы не можете знать, но жизнь какой бы она не была, всегда предпочтительнее смерти, по крайней мере для большинства людей, особенно для тех, о ком мы говорим, сами они жизни отнимают с легкостью, но своей обычно очень дорожат, и если вы правы, то отчего же до моратория столько прошений было о помиловании на имя президента в том числе, с просьбой заменить смертную казнь на пожизненное ? Расстрел для них желаннее, как Вы утверждаете, но почему то никто не попросил об обратном, или эти маньяки и убийцы раскаиваясь считали, что не заслуживают подобной "гуманности"?
Блеск, это вспоминать Джека Потрошителя из позапрошлого века, во времена Джека, в Британии приговоры соответствовали преступлениям, как должно быть у нас, а насчет Брейвика, это единичный случай, ясно было, что именно его вы и вспомните, поскольку больше некого, и кстати говоря, я его прекрасно понимаю, хоть он и больной на всю голову.
Верх наивности связывать изчезновение джеков с отменой смерной казни, законы люди создают, все начинается с них, когда общество в целом становится гуманнее, то и законы тоже, но я за то чтобы проявлять эту гуманность к жертвам в первую очередь, а не к убийцам которые ею пользуются.
Про то, что Вас устроит пожизненное для убийцы Вашего ребенка, сможете утверждать, если это произойдет в реальности, а до этих пор не поверю.
>Что желательнее для приговоренных к смертной казни, вы не можете знать<
Я же Вам ещё одну ссылочку давал, кроме Брейвика. Поленились или сделали вид что не заметили? Ну может быть Вам мало? Ок! Вот Вам ещё:Ну почему же не могу? Есть конкретные люди и конкретные факты. Стоит только немного поинтересоваться вопросом:
> Я показывал фильмы о пожизненно заключенных женщинам, дети которых были изнасилованы и они, увидев насколько невыносимо тяжело жить этим преступникам в созданных им условиях, сказали: пусть живут. Ведь многие из ПЛСников даже хотят покончить жизнь самоубийством. <
https://svpressa.ru/society/article/14623/https://svpressa.ru/society/article/14623/
Это кстати и к вопросу о том поверите Вы или нет. Понятно что не признаете никогда в жизни... но фактам лучше верить.
>Расстрел для них желаннее, как Вы утверждаете, но почему то никто не попросил об обратном<
Я ещё раз настоятельно рекомендую, прежде чем что-то утверждать, хотя бы поинтересоваться.
>Знаете, когда отменили смертную казнь, пожизненные заключенные завалили Комиссию по помилованию просьбами их расстрелять. И просят до сих пор!<
http://www.kommersant.ru/doc/1254748http://www.kommersant.ru/doc/1254748
>а насчет Брейвика, это единичный случай, ясно было, что именно его вы и вспомните, поскольку больше некого<
Как же некого, любезный?
http://mignews.com/news/disasters/160915_72349_87512.htmlhttp://mignews.com/news/disasters/160915_72349_87512.html
http://proisshestvie.com/tag/mat-ubila-dochhttp://proisshestvie.com/tag/mat-ubila-doch
Это только то, что я нашел навскидку. Так что очень Вас прошу не нужно рассказывать ерунду про хорошие гены европейцев. Мы ничем не хуже западных соседей. Они точно такие же.
>Верх наивности связывать изчезновение джеков с отменой смерной казни, законы люди создают, все начинается с них, когда общество в целом становится гуманнее, то и законы тоже, <
Ну я не знаю... может быть верх наивности верить статистике. Но я читал статистику тяжких преступлений по годам в странах Европы. Процесс был прямо противоположный тому, что написали Вы. Сперва там отменили смертные казни и только потом количество преступлений пошло на спад. Общество всегда, может быть неосознанно, ориентируется на тех, кто им управляет. А управляет им государство при помощи законов. И если в законе черным по белому прописано: мочи козлов, то какой гуманности можно ожидать от общества??? Так и будем мочить друг друга и говорить: ну что поделаешь, гены у нас такие!
>и кстати говоря, я его прекрасно понимаю, хоть он и больной на всю голову.<
Вот вот! Я всегда утверждал и утверждать буду, что между теми кто убивает, и теми, кто требует убивать убийц, есть что-то общее ;)
>Верх наивности связывать изчезновение джеков с отменой смерной казни,<
Может быть.... Но опять же, как быть со статистикой? На этот раз нашей собственной! Вот статистика МВД:
https://мвд.рф/folder/101762https://мвд.рф/folder/101762
Если следовать Вашей логике, то статистика преступлений должна расти, ибо по Вашим словам в России наказание не соответствует преступлениям. Но статистика говорит об обратном.
>Ведь многие из ПЛСников даже хотят покончить жизнь самоубийством.< Хотели бы, покончили.. И многие, не значит все, вообще любопытно, если среди смертников провести голосование, сколько из них проголосовало за смертную казнь ? Все эти вопли, про то как им плохо живется, настолько плохо, что смерть предпочтительнее, могут обмануть глупых и доверчивых баб, все это только для того, чтобы показать миру, как им плохо, и следовательно в смертной казни нет нужды, никто не спорит, им плохо, и прежде всего на взгляд обычных людей, которым тюремная жизнь кажется пыткой, но как сказал Чехов, - Человек подлец ко всему привыкает.
>Что желательнее для приговоренных к смертной казни, вы не можете знать<
" Ну почему же не могу? Есть конкретные люди и конкретные факты. Стоит только немного поинтересоваться вопросом: "
- Разговор то был конкретно о Вас, на мои слова о том, что если в реальности Вашего ребенка зверски замучал маньяк, Вы не сказали бы - пусть живет, он не заслуживает смерти. Вы заявили, что - "Если преступник причинит вред кому-то из моих близких, меня вполне устроит его пожизненное заключение." - Говорим мы не о вреде, за это высшую меру не дают. А Вы все увиливаете от ответа и ссылаетесь на других.
О как Вас зацепило, если Вам непременно хочется, чтобы последнее слово было за Вами, не буду больше спорить, но - "когда отменили смертную казнь, пожизненные заключенные завалили Комиссию по помилованию просьбами их расстрелять. И просят до сих пор." - Просто смешно читать, Просят о помиловании, а о смерти просят, когда хотят привлечь внимание, казнить себя можно самому, но делают это единицы.
И зачем же так сразу, приравнивать меня к тем кто убивает, я не ставлю знак равенства, между тем кто казнил Чикатило, и самим Чикатило, как это делаете Вы.
Не преувеличивайте! Я не приравнивал Вас к убийцам. Я писал: есть что-то общее . Что-то , а не всё ! Это большая разница. А это что-то , сама идея, что можно убивать. Преступники это делают ради наживы/удовольствия/самоутверждения, а люди желающие вернуть смертную казнь ради ложно понятого чувства справедливости.
Люди казнившие Чикатило, просто исполнили свой долг. Если бы законом смертная казнь не была предусмотрена в тот момент, не факт что они рвались бы к нему в камеру с криком - дайте я его пристрелю! А Вы занимаетесь именно пропагандой убийства, пусть и самих убийц. Причем сами вряд ли будете этим заниматься. А хотите узнать как чувствуют себя те, кто исполняет приговор? А пожалуйста:
>О как Вас зацепило<
Чего??? Вы о чем вообще??? Я просто отстаиваю свое мнение, причем делаю это аргументированно, с ссылками и цифрами, в отличии от Вас. Если само наличие аргументов для Вас и есть "зацепило", ну... значит зацепило!
>- Разговор то был конкретно о Вас, на мои слова о том, что если в реальности Вашего ребенка зверски замучал маньяк, Вы не сказали бы - пусть живет, он не заслуживает смерти. Вы заявили, что - "Если преступник причинит вред кому-то из моих близких, меня вполне устроит его пожизненное заключение." - Говорим мы не о вреде, за это высшую меру не дают. А Вы все увиливаете от ответа и ссылаетесь на других <
Нет, уважаемый! Это именно Вы пытаетесь свалить с больной головы на здоровую, на этот раз в буквальном смысле слова! Пусть живет, он не заслуживает смерти - это означает не нужно никого наказывать вообще! Мол, пусть идет с миром! Я ничего подобного никогда не утверждал, и не утверждаю! Наоборот - я за неотвратимое наказание! И пожизненное заключение для меня более суровое наказание чем СК. А бонусом к этому возможность выпустить невиновного, если его невиновность удалось доказать. Так что не передёргивайте!
Для Вас стопроцентным аргументом будет только смерть кого-то из моих близких? Да я боюсь Вы и в этом случае будете придумывать выверты! Вы из тех, кто просто не слушает никакие аргументы. Я Вам привел конкретный пример людей, которым задали именно тот вопрос, который Вы задали мне. И Вы прекрасно знаете, что они ответили. Их близкие пострадали, и они видели как за это расплачиваются те, кто это совершил. Их все устраивает, а те, кому нужна СК продолжают от их имени требовать СК! Это уже вообще не смешно! Очень смахивает на поведение маньяков. Нам плевать на все, мы хотим чтобы убивали! Осталось только потребовать, чтобы это делали публично, как в Китае (кстати, такие требования уже раздаются) и при этом раздавать попкорн! Хлеба и зрелищ! Две тысячи лет развития общества псу под хвост! Но при этом ждем пока общество цивилизуется и гуманизируется. Но вы все, кто требует СК сами часть этого общества. И именно вы упираетесь изо всех сил, ставя нравственному развитию общества низкий потолок. И пока это продолжается, мы так и будем ждать у моря погоды в плане цивилизованного общества, а те, кто это развитие тормозит, будут все валить на плохие гены! Нет, чтобы в зеркало посмотреть нафиг, гены виноваты.
>Просто смешно читать, Просят о помиловании, а о смерти просят, когда хотят привлечь внимание, казнить себя можно самому, но делают это единицы. <
Смешно читать, как Вы расписываетесь в собственном невежестве. У заключенных ещё на стадии задержания отбирают все, с помощью чего заключенные могут лишить себя жизни. Даже шнурки из обуви требуют вынуть и сдать, не говоря о ремнях и режущих предметах. В камерах и в бараках нет ни ножей, ни вилок, все едят только ложками. И если в бараках заключенные ещё могут протащить и припрятать что-то типа заточки или ножа, то в местах содержания приговоренных к ПЗ, это исключено абсолютно! На ютубе все это есть, неужели трудно хоть немного изучить вопрос? И не нужно придумывать ерунду типа мог бы голову разбить об стену , это уже будет совсем несерьезно.
Сколько страсти, вы случаем не один из них ?
Вряд ли можно было выдать что-нибудь тупее!
Значит в точку.
Смотрю, что за редким исключением народ движется в сторону северной кореи.
Кто-то предлагает кастрировать, а кто-то даже доводить медикаментозно до состояния тупой овцы использовать на опасных производствах.
При таком уровне коррупции стопудово расстреливать будут только виновных....
этого мерзавца тут раз в год расстреливают
хомячки, идите в 3,14зду. Да, смертной казни нет. Вот только "вышка", как таковая, никуда не делась: просто теперь вместо казни -- пожизненное заключение. Та же смерть, но куда более страшная, растянутая на годы. Но при этом -- для необоснованно осуждённого есть теоретический (на практике -- неотличимый от нуля) шанс на пересмотр дела и освобождение.
"При этом все опросы общественного мнения показывают, что возвращение высшей меры (точнее, приведения ее в исполнение) приветствуется большинством россиян."
Вот собрать бы это "большинство", да строем под пулемёт... А в первых рядах -- тех идиотов, которые верят, что "мнение большинства" -- самое правильное.
"Количество преступлений, подобных совершенному Нейландом, в России постоянно растет"
Аффтар 3,14здит настолько нагло, что в приличном обществе уже получил бы канделябром по иблищу. Где пруфы, 3,14здабол?
вот официальная статистика МВД: https://мвд.рф/folder/101762https://мвд.рф/folder/101762
поищи там, сука. а я уже поискал: число грабежей и убийств за последние десять лет уменьшилось примерно в два раза.
"образование разрушено, социальные лифты выключены, а хорошо жить хочется всем"
опять, млять. социальные лифты работают ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и раньше. если ты, млять, гений -- ты выучишься и выбьешся в люди "по науке". если ты мастер лизать жопу -- отучись на какой-нить гуманитарной куйне, вступай в партию, лезь наверх по чиновничьей лестнице. Ну и если ты сынок "уважаемого человека" -- просто не облажайся, и тебя продвинут. Абсолютно всё точно так же, как в "совке" эпохи застоя.
с образованием тоже пук в лужу получился. Платное образование, в основном, на всякую куйню типа менеджеров и юристов. На конструктора ракетных двигателей вполне можно выучиться бесплатно (если ума хватит, само собой), и прям с третьего-четвёртого курса уже получать сотню тэрэ зарплаты. И я не шучу, соседов внук как раз года два как диплом получил, именно на по этой специальности -- и он реально работал по специальности уже с третьего курса.
кароче, аффтар, выпей йаду, сунь себе гранату в зопу, и прыгни с моста. желательно в бочку с кислотой.
Сколько агрессии и злобы, представляю твою реакцию, если для нее будет реальная причина.
Да не обращайте внимание , петушара запел )
При нынешней коррумпированности правоохранительных органов снова вводить высшую меру не имеет смысла - могут пострадать невиновные, а те у кого денег дохрена отмажутся.
Они и сейчас страдают.
....."Согласно сохранившимся документам, во время действия Кодекса (то есть по 1991 г.) в СССР были казнены три женщины, в том числе Антонина Макарова; неизвестна судьба еще нескольких дам, которых также приговорили к высшей мере."
Вот эти "женщины":
- Бе рта Нау мовна Боро дкина по прозвищу Железная Белла (урождённая Король; 1927 1983) руководитель треста ресторанов и столовых в Геленджике, Заслуженный работник торговли и общественного питания РСФСР. Одна из трех женщин, казнённых в СССР в период с 1960 по 1983 годы к смертной казни была приговорена за систематические хищения социалистической собственности.
- Тамара Антоновна Иванютина (1941 1987) советская серийная убийца. Главная фигурантка резонансного уголовного дела конца 1980-х годов, расследовавшегося в Киеве.
Соединенные Штаты Америки привыкли жить по собственным понятиям и мнение мирового сообщества им не указ. Поэтому они, в отличие от Европы, продолжают практиковать наказание преступников смертью.
Особенностью американского законодательства является то, что оно позволяет подвергать смертной казни несовершеннолетних. Например, в штате Миссисипи - с 13 лет, в Миссури и Юте - с 14, Арканзасе - с 15 лет. В 13 штатах возраст в законе вообще не указан, т.е. вопрос, по существу, решается судом.
А что, 31 штат, это мало. Смертная казнь в США является законным наказанием в 31 штате, а также в федеральном законодательстве, то есть на уровне государства. Важен сам факт её существования.
Вернуть Высшую меру!!!
ЧМО, а не статейки!
Судя по фото ,Цезарио Ломброзо был прав!
Все,кто против-преступники!
смертную отменили, чтобы избежать судебных ошибок. Вот если бы судей судили за их приговоры ошибочные
Следак лишь показывает, что нарыл. А судья выносит решение.
Ну если бы была смертная казнь за подлог, я бы на месте следака раз 100 подумал, прежде чем это делать.
Разрешить смертную казнь можно, чтобы показательно казнить пару тройку отпетых преступников, чтобы другим не повадно было, но на этом остановить её практическое применение.
Показательно!На Стадионе.
очень хороший фильм есть на тему куда девать таких выродков, Новая Земля называется, причем отечественный, поглядите, я смотрел и ржал над всей этой вакханалией... Думаю там проблема четко решена была ))
Если смертная казнь будет не просто выстрелом в голову, а изощренной, как в давние времена, типа ревущий бык, сажание на кол, распиливание, четвертование, то сто пудово преступников будет в разы меньше чем при расстреле! Но есть две большие проблемы. Как бы не произошло судебной ошибки и как бы скрыть эти зверства от детей, хотя скрывать не придется т к после пары тройки показательных экзекуций преступность спадет на нет! Имхо само собой, возможно я перебарщиваю, но я так считаю!
В прошлом, когда подобные экзекуции практиковали, преступников меньше не становилось, а прочие ходили на эти зрелища как в театр.
У меня нет статистики как было в прошлом, но судя из поста говорится о том что когда пристрелили это чудовище, то заметно снизилась преступность, что навевает на предположение высказанное мной ранее.