715k
9 лет назад · 1 фото · 13501 просмотров · 131 комментарий
Баварское, говорите, пили бы
Ещё живы в Германии те немцы, которые использовали советских граждан в качестве рабов. Натуральных, классических рабов, полностью зависящих от хозяина, вещью которого они являются. И было это рабство на уровне государственной политики крупнейшего европейского государства.
" ...Для тех же, кого довозили в Германию, настоящим шоком — возможно, даже большим, чем все предыдущие издевательства, — становилось понимание, что их просто не считают за людей.
Все начиналось сразу после прибытия в Германию. Третий Рейх — это не дикая большевистская страна, здесь существует частная собственность. Привезенных с Востока рабов выставляли на продажу. Крупные фирмы: Круппа, Сименса, Юнкерса, Геринга — закупали остарбайтеров десятками тысяч — оптовыми партиями. Но фюрер позаботился, чтобы и простой немец мог купить себе рабочего, а то и несколько.
«Моя соседка на днях приобрела себе работницу, — писала фрау Бок своему воюющему на Востоке сыну Вильгельму. — Она внесла в кассу деньги, и ей предоставили возможность выбирать по вкусу любую из только что пригнанных сюда женщин из России».
...Конечно, эти русские дикари мрут как мухи — но ведь всегда можно приобрести новых. «Вчера днем к нам прибежала Анна Лиза Ростерт, — писали из дома обер-ефрейтору Рудольфу Ламмермайеру. — Она была сильно озлоблена. У них в свинарнике повесилась русская девка. Наши работницы-польки говорили, что фрау Ростерт все била, ругала русскую. Покончила та с собой, вероятно, в минуту отчаянья. Мы утешали фрау Ростерт, можно ведь за недорогую цену приобрести новую русскую работницу...»
«...В среду опять похоронили двух русских, — писала другому солдату его невеста. — Их теперь здесь на кладбище похоронено уже пятеро, а двое уже опять при смерти. Да и что им жить, следовало бы их всех перебить...»
«Я со своими русскими разговариваю только ногами», — хвастался один немецкий хозяин. «Если бы я хоть на минуту представил, что это люди, я б с ума сошел», — признавался другой, и даже немецкие дети, увидев русских рабов, бросали в них камни. Это немецкое чувство расового превосходства бывшие рабы германского Рейха помнили до конца жизни; как кошмар в памяти воскресали, казалось, прочно забытые сцены.
«...Нас гонят по улице небольшого рурского городка. Только что мы носили мебель в какое-то здание, и полицейские, сопровождающие нас, даже довольны нами. По тротуару идут две нарядные молодые женщины с нарядными детьми. Дети кидают в нас камни, и я жду, когда женщины или полицейские остановят их. Но ни полицейские, ни женщины не говорят детям ни слова».
Конечно, далеко не все немцы были одурманены идеями расового превосходства. Были те, кто делился с остарбайтерами пищей, кто закрывал глаза на проступки и даже саботаж, помогал им работой или просто — добрым словом или улыбкой. Но как мало было таких немцев! И как хорошо, что они все-таки были...
Но хороший человек не пойдет покупать себе раба; привезенные в Германию остарбайтеры видели совсем другие лица.
«Один за другим к нашему строю подходили респектабельные господа. Присматривались, выбирая самых крепких, сильных. Ощупывая мускулы, деловито заглядывая в рот, о чем-то переговаривались, ничуть не считаясь с нашими чувствами. Я был маленького роста, хилый и остался среди десятка таких же нераспроданных заморышей.
Но вот высокий покупатель в потертой куртке презрительно оглядел нас, что-то пробурчал себе под нос и пошел в контору платить деньги. За всех оптом».
«Ох, и скрупулезно они отбирали себе рабов, особенно те, кому нужно было мало людей, человек по 10–15. Одна фрау раза три требовала выставить в ряд человек 50 и выбирала. Сразу отобрала тех пятерых девчонок из Бобруйска, которых я видела на вокзале у вагона. Они были чистенькие, явно городские, сопровождал их немецкий офицер. Чьи они были дети, что пережили до этого и как сложилась их судьба после — Бог весть. Одна из них прижимала к груди подушку и вытирала об нее слезы. Лицо этой девушки я запомнила надолго.
Я приметила немца, который стоял в сторонке и спокойно ждал своей очереди. Мне показалось, что лицо у него доброе и неплохо было бы попасть к нему. Так и вышло — он забрал всех, кто остался, человек 200, и повез в сопровождении охранников в небольшой лагерь в городе Бланкенбурге... Уже по дороге мы поняли, с кем предстоит иметь дело. Мое первое впечатление «о добром шефе» оказалось ложным. На правой руке у него висела резиновая дубинка, и она то и дело прохаживалась по нашим спинам, когда кто-то позволял себе заговорить чуть погромче».
Военнопленных не выставляли на торгах; их покупали оптом по крайне низким ценам. Имперское угольное объединение даже добилось того, что цена, которую предприятия отрасли уплачивали государству за труд военнопленных, оказалась ниже той, которую запрашивал Гиммлер за работу узников своих лагерей. Естественно, что столь дешевую рабсилу использовали «на износ».
А ведь режим в «рабочих лагерях» был не менее ужасающ, чем в лагерях военнопленных, и вырваться из них хотелось не меньше. Но — не любой ценой.
...Лагеря для восточных рабочих рассеяны по всему Рейху. Большие — при крупных предприятиях и маленькие, на два-три барака. Непременная охрана и колючая проволока. Если охрана не справляется и обеспечить должную производительность труда не удается, в дело вступает гестапо. Об этом четко говорится в инструкции: «Борьба против нарушений дисциплины, включая отказ от работы и бездельничанье, будет вестись исключительно тайной государственной полицией... В случаях серьезных нарушений, то есть тогда, когда средства, которыми располагает начальник охраны, недостаточны, должна вмешиваться государственная полиция, используя те средства, которые находятся в ее распоряжении. В таких случаях, как правило, будут применяться только строжайшие меры, как то: перевод в концлагерь или особая мера».
«Особая мера» применяется регулярно. «Я думаю, что я буду недалек от истины, — вспоминал доктор концлагеря Дахау Франц Блахи, — если скажу, что из всех казненных лиц в этом лагере примерно 75 процентов составляли русские граждане, и это касалось главным образом мужчин и женщин, которых присылали из других мест для казни».
В заводских цехах, куда остарбайтеров пригоняют на работы, их встречают плакаты, напоминающие об их статусе: «Славяне — это рабы».
...В сорок втором году еще не все остарбайтеры работали в лагерях. Некоторым повезло: они трудились на фермах, «у бауэра». Там столь же много работы, больше произвола, но, по крайней мере, нельзя умереть с голоду: всегда можно съесть предназначенное для свиней варево. А на заводах остарбайтеры обгрызают кору с деревьев.
Сорок третий год принес столь долгожданную победу под Сталинградом. Рейх оделся в траур. В концлагере Равенсбрюк заключенных выгнали из бараков, построили в колонны и привели к бане. Баня располагалась рядом с крематорием. Людям приказали раздеться догола и оставили стоять. На февральском морозе они стояли, сбившись в кучу, согревая друг друга, ожидая смерти. Потом их завели в баню, облили горячей водой и отвели обратно в барак. Три дня не давали есть.
Остарбайтерам тоже аукнулось немецкое поражение. После капитуляции армии Паулюса вышло специальное указание: все восточные рабочие должны содержаться в лагерях. Отныне каждый мог ощутить, что лагерь для остарбайтеров немногим отличается от лагеря для военнопленных. Это сходство специально подчеркивается в распоряжении рейхсмаршала Геринга: «Использование и обращение с советскими русскими на практике не должно отличаться от обращения с военнопленными».
Все начиналось сразу после прибытия в Германию. Третий Рейх — это не дикая большевистская страна, здесь существует частная собственность. Привезенных с Востока рабов выставляли на продажу. Крупные фирмы: Круппа, Сименса, Юнкерса, Геринга — закупали остарбайтеров десятками тысяч — оптовыми партиями. Но фюрер позаботился, чтобы и простой немец мог купить себе рабочего, а то и несколько.
«Моя соседка на днях приобрела себе работницу, — писала фрау Бок своему воюющему на Востоке сыну Вильгельму. — Она внесла в кассу деньги, и ей предоставили возможность выбирать по вкусу любую из только что пригнанных сюда женщин из России».
...Конечно, эти русские дикари мрут как мухи — но ведь всегда можно приобрести новых. «Вчера днем к нам прибежала Анна Лиза Ростерт, — писали из дома обер-ефрейтору Рудольфу Ламмермайеру. — Она была сильно озлоблена. У них в свинарнике повесилась русская девка. Наши работницы-польки говорили, что фрау Ростерт все била, ругала русскую. Покончила та с собой, вероятно, в минуту отчаянья. Мы утешали фрау Ростерт, можно ведь за недорогую цену приобрести новую русскую работницу...»
«...В среду опять похоронили двух русских, — писала другому солдату его невеста. — Их теперь здесь на кладбище похоронено уже пятеро, а двое уже опять при смерти. Да и что им жить, следовало бы их всех перебить...»
«Я со своими русскими разговариваю только ногами», — хвастался один немецкий хозяин. «Если бы я хоть на минуту представил, что это люди, я б с ума сошел», — признавался другой, и даже немецкие дети, увидев русских рабов, бросали в них камни. Это немецкое чувство расового превосходства бывшие рабы германского Рейха помнили до конца жизни; как кошмар в памяти воскресали, казалось, прочно забытые сцены.
«...Нас гонят по улице небольшого рурского городка. Только что мы носили мебель в какое-то здание, и полицейские, сопровождающие нас, даже довольны нами. По тротуару идут две нарядные молодые женщины с нарядными детьми. Дети кидают в нас камни, и я жду, когда женщины или полицейские остановят их. Но ни полицейские, ни женщины не говорят детям ни слова».
Конечно, далеко не все немцы были одурманены идеями расового превосходства. Были те, кто делился с остарбайтерами пищей, кто закрывал глаза на проступки и даже саботаж, помогал им работой или просто — добрым словом или улыбкой. Но как мало было таких немцев! И как хорошо, что они все-таки были...
Но хороший человек не пойдет покупать себе раба; привезенные в Германию остарбайтеры видели совсем другие лица.
«Один за другим к нашему строю подходили респектабельные господа. Присматривались, выбирая самых крепких, сильных. Ощупывая мускулы, деловито заглядывая в рот, о чем-то переговаривались, ничуть не считаясь с нашими чувствами. Я был маленького роста, хилый и остался среди десятка таких же нераспроданных заморышей.
Но вот высокий покупатель в потертой куртке презрительно оглядел нас, что-то пробурчал себе под нос и пошел в контору платить деньги. За всех оптом».
«Ох, и скрупулезно они отбирали себе рабов, особенно те, кому нужно было мало людей, человек по 10–15. Одна фрау раза три требовала выставить в ряд человек 50 и выбирала. Сразу отобрала тех пятерых девчонок из Бобруйска, которых я видела на вокзале у вагона. Они были чистенькие, явно городские, сопровождал их немецкий офицер. Чьи они были дети, что пережили до этого и как сложилась их судьба после — Бог весть. Одна из них прижимала к груди подушку и вытирала об нее слезы. Лицо этой девушки я запомнила надолго.
Я приметила немца, который стоял в сторонке и спокойно ждал своей очереди. Мне показалось, что лицо у него доброе и неплохо было бы попасть к нему. Так и вышло — он забрал всех, кто остался, человек 200, и повез в сопровождении охранников в небольшой лагерь в городе Бланкенбурге... Уже по дороге мы поняли, с кем предстоит иметь дело. Мое первое впечатление «о добром шефе» оказалось ложным. На правой руке у него висела резиновая дубинка, и она то и дело прохаживалась по нашим спинам, когда кто-то позволял себе заговорить чуть погромче».
Военнопленных не выставляли на торгах; их покупали оптом по крайне низким ценам. Имперское угольное объединение даже добилось того, что цена, которую предприятия отрасли уплачивали государству за труд военнопленных, оказалась ниже той, которую запрашивал Гиммлер за работу узников своих лагерей. Естественно, что столь дешевую рабсилу использовали «на износ».
А ведь режим в «рабочих лагерях» был не менее ужасающ, чем в лагерях военнопленных, и вырваться из них хотелось не меньше. Но — не любой ценой.
...Лагеря для восточных рабочих рассеяны по всему Рейху. Большие — при крупных предприятиях и маленькие, на два-три барака. Непременная охрана и колючая проволока. Если охрана не справляется и обеспечить должную производительность труда не удается, в дело вступает гестапо. Об этом четко говорится в инструкции: «Борьба против нарушений дисциплины, включая отказ от работы и бездельничанье, будет вестись исключительно тайной государственной полицией... В случаях серьезных нарушений, то есть тогда, когда средства, которыми располагает начальник охраны, недостаточны, должна вмешиваться государственная полиция, используя те средства, которые находятся в ее распоряжении. В таких случаях, как правило, будут применяться только строжайшие меры, как то: перевод в концлагерь или особая мера».
«Особая мера» применяется регулярно. «Я думаю, что я буду недалек от истины, — вспоминал доктор концлагеря Дахау Франц Блахи, — если скажу, что из всех казненных лиц в этом лагере примерно 75 процентов составляли русские граждане, и это касалось главным образом мужчин и женщин, которых присылали из других мест для казни».
В заводских цехах, куда остарбайтеров пригоняют на работы, их встречают плакаты, напоминающие об их статусе: «Славяне — это рабы».
...В сорок втором году еще не все остарбайтеры работали в лагерях. Некоторым повезло: они трудились на фермах, «у бауэра». Там столь же много работы, больше произвола, но, по крайней мере, нельзя умереть с голоду: всегда можно съесть предназначенное для свиней варево. А на заводах остарбайтеры обгрызают кору с деревьев.
Сорок третий год принес столь долгожданную победу под Сталинградом. Рейх оделся в траур. В концлагере Равенсбрюк заключенных выгнали из бараков, построили в колонны и привели к бане. Баня располагалась рядом с крематорием. Людям приказали раздеться догола и оставили стоять. На февральском морозе они стояли, сбившись в кучу, согревая друг друга, ожидая смерти. Потом их завели в баню, облили горячей водой и отвели обратно в барак. Три дня не давали есть.
Остарбайтерам тоже аукнулось немецкое поражение. После капитуляции армии Паулюса вышло специальное указание: все восточные рабочие должны содержаться в лагерях. Отныне каждый мог ощутить, что лагерь для остарбайтеров немногим отличается от лагеря для военнопленных. Это сходство специально подчеркивается в распоряжении рейхсмаршала Геринга: «Использование и обращение с советскими русскими на практике не должно отличаться от обращения с военнопленными».
Когда Рейх одевается в траур, я надеваю парадный мундир и иду праздновать траур с потаскухами.
Чтобы помнили! Либерастня и бандеровское отребье, вам особо подчёркиваю! Мы помним!
Конечно ! Все русичи такие белые и пушистые...
Соотечественников из одних лагерей в свои родные лагеря перемешали
Забыли? Беломор-Канал - райское место ,мечта!!! Это все равно что , назвать сигареты Бухенвальд,или Освенцым.
Да фашисты враги и их нужно было уничтожить ,а своих зачем миллионами выкосили.
Никто не интересовался ,что делали ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ человек (и это не селяне -горожане ) а регулярные части ,в полной боевой на границе в июне 41 и главное куда испарились пять миллионов за несколько недель? ........
Освобождение Киева ,например .(Первое ,что пришло в голову)
Солдатики в Турции всплывали ,но ко дню революции вынь и полож.
И таких примеров ,что воевали количеством а не качеством не сотни - тысячи .
Коротко ,первое ,что пришло в голову ,то и написал ,а еще был штурм Кенигсберга с немылимыми потерями (слава кондующему ) и Берлин..........сколько просто так положили слава жукову.
и Т.Д.
Главно ,что сейчас первые лица на каких машинах ? .......то то...
Про Кёнигсберг: в плен было взято 93 853 военнослужащих противника, около 42 тысяч убито, захвачено более двух тысяч орудий, 1652 миномёта и 128 самолётов.
Потери войск 3-го Белорусского фронта с 1 по 10 апреля 1945 года, которые вели активные боевые действия в этот период при штурме Кёнигсберга, 3700 человек убитыми. По оценке историка Геннадия Кретинина, операция была подготовлена и проведена не числом, а умением .
P.s. Калининград - мой родной город и историю взятия Кенигсберга я знаю ототлично. Это операция потом вошла во все военные учебники, как пример, когда мылыми силами и с наименьшими потерями был взят многочисленный и укрепленный гарнизон. Так что не пиз.ди , шал.ава, о чём не знаешь!
Знаешь, Беломорканал строили заключенные. Но те что по "мягким" статьям. Они были прямо заинтересованы в строительстве. Чем лучше построишь тем срежут больше срок. Так что костями ложились сами.
Свои они знаешь ли разные были. например Миша Тухачевский, с прихлебателями. если б его слушали чтоб с КА стало? Пять твоих миилионов не испарились. Там напрмер полками со знаменем такие как ты сдавались в плен. А некоторые из окружения с боями пробивались.
Г?лавное людьми оставаться.
А кто в какой машине... кто как заработал.
Дед служил в Красной армии с 23июня 41го при этом дома остались двое малолетних детей... При переправе р.Варта (Польша) разведкой боем лично "уничтожил 11 немецких солдат и двух офицеров"... (из Наградного листа). Был дважды ранен. Служил до 46го года в Потсдаме...
У него- варварского бойца КАрмии не было рабов или работников из просвещённой и цивилизованной германии...
Я думаю, что если все это и правда, все цитаты и выписки из писем достоверны, эти люди в глубине души сожалеют о своих поступках, и никогда больше не смогут посмотреть на русского, славянского человека так, как смотрели тогда. Для них уже подготовлен отдельный котел, это всего лишь вопрос времени.
ужастные цитаты! было бы неплохо еще указать первоисточники, где в каких архивах хранятся ... желательно бы еще на языке оригинала, чтобы не у какой мрази небыло сомнений!
Автор явно перенервничал, я не знаю таких людей кто бы говорил про баварское. Если они и есть, то зачем на них обращать внимания?
Этих людей много - это и общественные деятели и журналисты, и политологи либерального толка. Андрей Бильжо о Зое Космедемьянской. Экс-профессор МГИМО Андрей Зубов назвал Гитлера ангелом русской истории. Сейчас активно опошляют историю Отечественной войны.
Я с вами согласна, что обращать внимания на них не стоит. но знать о них и о том что они говорят, а главное опровергать фактами их ложь необходимо. Что бы не повторилось с нами подобного.
Приведите пример этих людей.
Бильжо ничего не говорил про Баварское пиво. Зубов тоже не говорил про Баварское пиво. Он сравнил Сталина с Гитлером,
Что такое опошление истории Отечественной войны?
Люди с альтернативными фактами всегда будут, вы ничего не сможете сделать, просто разрастается срач.
и эти люди выражают обеспокоенность касаемо прав геев в Чечне?
Ага точно!
И они же хранят гробовой молчание о правах геев в Саудовской Аравии и Арабских эмиратах.
Моему отцу немец,офицер сапогом в лицо съездил.Бате 4 годика было.Пусть теперь не обижаются,что на облитых водой,на морозе, трупах немцев в Калужской области(Таруса) дети,как на санках катались.
Трупы в Оку!
Я много думал и думаю на эту тему. И вот, что мне не дает покоя никак.
За всю историю своего существования Русь, Россия и Советский Союз никогда не вели наступательных и захватнических войн. На нас же лезли кому не лень - Германские рыцари креста (вырезали подчистую деревни, сжигали в кострах всех, вплоть до младенцев), Польская шляхта (отличалась так же крайней жестокостью и массовыми казнями), Швеция, Османская империя (Турция), Наполеон, Германия в 1-я мировую, Германия и все Европа (кроме Англии, хотя именно ее стараниями началась война) во вторую мировую (вся Европа потому, что, вопреки расхожему мнению, в рядах германской армии с радостью воевали целые соединения поляков, румын, чехов, французов, итальянцев, испанцев и тд).
В Великой отечественной войне немцы творили зверства, которые невозможно отнести к существам, именующим себя людьми - пытали, сжигали, травили, убивали. Вы только вдумайтесь 27 миллионов человек и из них 17 это мирное население!!! Это не война, это уничтожение!!! И среди этих миллионов огромное количество детей и женщин!!!
И это люди, которые называют нас варварами, а себя цевилизованными.
И после всего этого нас чуть ли не весь мир этих цивилизаторов называет угрозой и агрессорами? И жалуются на то, что советские войска плохо обходились с немецким населением. Публикуют какие-то фотки, например нашего солдата, отбирающего велосипед у бедной немки. (При том, что здесь уже писали реальную историю этой фотографии). На минуту представьте, как бы выглядела ситуация немецкого солдата и русской женщины с велосипедом - очередь из автомата и никаких споров о велосипеде.
Что вообще случилось с этим миром? В каком кошмаре мы живем? Что за чудовища нас окружают?
В мировой истории масса свидетельств о целых народах и цивилизациях, все развитие которых было построено на костях - на массовом геноциде и колонизации других народов - Александр Македонский, Ганнибал, Римская Империя, захват Южной Америки и уничтожение индейцев Португалией и Испанией, колонизация Индии Британией, захват Северной Америки и массовое уничтожение индейцев переселенцами из Европы, узаконенной рабство и уничтожение народов Африки... да часами можно продолжать. И никто никогда это не осуждал.
Я уж не говорю про современный мир - Ирак, Ливия, Сирия, Непал, Косово и везде вторжение, бомбежки, уничтожение тысяч людей.
И вот все эти потомственные колонизаторы и убийцы сейчас хозяева мира. Твари, чьи предки уничтожали другие народы тысячами и миллионами, осуждают нас за то, что мы, вдумайтесь в это слово, "НЕГУМАННО" обходились с немецкими гражданами! Называют нас варварами, оккупантами и агрессорами.
Вобщем вывод простой - нас ненавидят и боятся просто потому, что мы есть! Что мы - единственные, кого они не смогли колонизировать! И что бы мы не делали, какими бы мы честными, добрыми и мирными не были, нас все равно обвинят в агресии (или еще в чем-нибудь) и при первой возможности постараются уничтожить, неважно как, физически, экономически, биологически! Так может уже хватит быть белыми и пушистыми?
а в Афганистане,че мы делали?
учи историю макак пиндоский, от талибов, сейчас от них ИГИЛ пошел, авган защищали. Нас туда их правительство позвало
"За всю историю своего существования Русь, Россия и Советский Союз никогда не вели наступательных и захватнических войн"
Не мелите чушь, уважаемый! Перед ВОВ - Финляндия, Прибалтика, Польша, Бессарабия. Не повторяйте ересь, которую рассказывали в Советское время
Ага. И все территории Россия получила в дар от освобождённых жителей этих земель.
ты удивишься, но помогали законному правительству Афганистана, по их просьбе, удержать власть и защититься от радикалов, что то типа того что сейчас происходит в Сирии
согласен только с Финляндией, остальное очень спорно, особенно Прибалтика
Какой дурак захочет жить и работать в таком климате, да и зачем. Местные сами все добудут и за копейки продадут. Зачем тратить человеческие ресурсы (самое ценное в понятиях западного мира, не в пример России) если можно просто тем кто стоит у власти разрешить потом жить в цивилизованном мире, там же хранить свои сбережения и туда же отправлять своих детей. А вы пашите, травитесь от заводов и умирайте в 45 лет.
Странные люди, сравните размеры страны в 10 веке и в 20, а потом говорите, что это не завоевания, и русские не на кого не нападали, земля сама шла в руки.
Советский Союз никогда не вели наступательных и захватнических войн.--
ну да А в 1939 Финляндия? и Польша?
Я конечно все понимаю, но уважаемый хотя бы ру википедию открой.
"Основная статья: Формирование территории Российской империи
Территория империи увеличивалась всё время её существования. В XVIII XIX веках владения увеличиваются в соперничестве: с Швецией за Финляндию и Балтийский регион; с Речью Посполитой за Малороссию, Волынь и Подолию; с Османской империей за Крым и Северное Причерноморье; с Персией за Закавказье; с Британской империей за владения в Северной Азии; с Китаем за казахские земли.
Два конкурента были целиком разгромлены при участии России: Швеция, после утраты Финляндии в 1806 году, потерпела крах политики великодержавия; Речь Посполитая после трёх разделов прекратила существование.
Но имели место и неудачи: проигранная Крымская война; поражение в русско-японской войне." поколение ЕГЭ епт. Даже спорить с Вами не вижу смысла. и главное 30 единомышленников у вас :).
Читайте историю и документы внимательно.
Вы просто не знаете реальной истории. Почитайте про государство Тартарию, которое занимало большую часть материка Евразия. Вот это и есть наша историческая территория, которая потом уже менялась и перекраивалась.
По Финляндии - прочтите политическую и историческую обстановку начиная с горных егерей, участвующих в 1й Мировой, геноцидом русского населения Выборга, и заканчивая враждебным полит-"нейтралитетом" государства в начале ВОВойны. Финам Сталин предлагал территорию Карелии, но русофобское правительство ничего не хотело слушать- в результате потеря 10% территории вплоть до 47 года...
Финам Сталин предлагал территорию Карелии, но русофобское правительство ничего не хотело слушать--
Ой не отдали плохие Финны Выборг- 2 крупный город в Финляндии. А вы хороший человек готовы поменять Питер на безжизненную тундру?
После этого у СССР остался только один путь Захватническая война!
И пытались отжать за 17 дней всю Финляндию! а отжали еле еле за 105 дней 10%
в результате потеря 10% территории вплоть до 47 года... --
Вплоть до 47 года? -- это какого лето исчисления? если 1947 то что после него Финнам Выборг вернули?
1)Кто спровоцировал войну с Финляндией артиллерийской стрельбой до сих пор у историков обеих сторон нет ясности и понимания. Это факт. Всё остальное домыслы. СССР "готовился" в войне 3 недели (максимум 4). По Вашему это подготовка? После звездюлей в Дьеппе союзнички готовились в высадке более 2х(!) лет!... при этом отделённые проливами и океанами.
2)"17 дней" -это видимо Ваша инфа...- реально планировали(!) закончить войну в ДР Сталина.
3) "105 дней" да это так. Только, после неудач в ноябре и декабре, за январь были подготовлены новые дивизии, которые за несколько недель довели войну до мирного договора.
4) "а отжали еле еле 10%" по вышесказанному мирному договору фины отдали именно столько. Финляндия сама предложила сей договор, т.к. Маннергейму докладывали, что Финляндия способна вести войну максимум 7мь дней, а обещанная поддержка (не смотря на военную помощь "нейтральной" Швеции) Великобритании - не ранее мая (в лучшем случае апрель) и то на словах.
5) "Вплоть до 47 года?" в 1947 году Финляндия добровольно отдала территории в пользу СССР по предложению Молотова в счёт репараций, т.к. электростанция, питающая эл.энергией рудники находились у финов.
6) Ещё раз хочу напомнить: прочтите политическую и историческую обстановку в данный период..
Всё остальное домыслы. СССР "готовился" в войне 3 недели (максимум 4). По Вашему это подготовка? ---
Немцы пробили линию Мажино за часы и взяли Форт [мат] Эмаль за минуты! А эти укрепления крыли линию Маннергейма как бык овцу! А РККА брала эти укрепления месяцы! Да и без линий РККА (кроме крайнего севера) получила от Финнов по полной!
"17 дней" -это видимо Ваша инфа...-
Нет это план захвата Хельсенки группировки РККА бьющей через Карельский перешеек.
Мажино обошли севером и брали зенитками, дымом и бензином... Условия сравнивать глупо. Про "месяцы" я уже написал - не вижу смысла повторять.. Про отсутствие пикирующих бомбардировщиков в КА, сложности в оружейной смазке и топливе (кстати с обеих сторон) усложнять Ваши познания не буду - и без того тяжёлый случай..
"по полной" - по Вашему финны выиграли войну?)))) по остальному вопросы закрыты?
Мажино обошли севером и брали зенитками, дымом и бензином... Условия сравнивать глупо.
-- ой ну да ведь у РККА не было зениток и бензина да и про дым не слышали. РККА не могла взять очень слабую линию! Которая опералась в основном старые доты и главное окопы!
сложности в оружейной смазке и топливе (кстати с обеих сторон) усложнять Ваши познания не буду -
какие могут быть сложность в оружейной смазке и топливе для войск РККА в Финляндии особо на Карельском ПЕРЕШЕЙКЕ? Проблема была в необученности РККА воевать.
"по полной" это невозможность взять линию Мажино в лоб, невозможность обойти ее, невозможность разделить Финляндию ударом на Оуллу. И это против очень слабой финской армии!
"Проблема была в необученности РККА" писал я Вам о подготовке в январе... Не надо тупить и пытаться троллить! За февраль решение войны было решено. В начале марта, когда финны тянули с переговорами, КА была у Выборга. По смазке ружей и артиллерии читайте- долго писать. А вообще разговор начался не о готовности КА к войне, а причинах и предыстории!...
Я сука в шоке над нынешней необразованной молодежью!!! САМИ УЧИТЕ ИСТОРИЮ,,,,,,,Советский спецназ ГРУ в 1979 захватил дворец избранного президента Амина, а позже судом он был приговорен к смертной казни. Защищали правительство от талибов... Ты дятел малолетний... Талибан зародился в Афганистане в 1994 году, когда СССР уже войска вывели 5 лет как!!! КАК СУКА МОЖНО ЗАЩИЩАТЬ ОТ ТОГО, КОГО ЕЩЕ НЕ БЫЛО! СССР вел войну с отрядами моджахедов, спонсируемыми США и Пакистаном и др. арабскими странами - как противодействие СССР.
Вот даже в не любимой мной ВИКИПЕДИИ написано...
"Режим Амина не пользовался популярностью, положение президента было шатким, а смена власти в Афганистане могла привести к его выпадению из советской сферы влияния. Более того, предполагалось, что Амин сотрудничает с ЦРУ и может сблизиться с западными странами, и, это было наиболее опасным, Хафизулла(АМИН) мог разрешить размещение военных баз НАТО на территории своей страны. Допустить появления войск вероятного противника у своих границ руководство СССР не могло, поэтому 12 декабря 1979 года Политбюро ЦК КПСС приняло секретное постановление К положению в А . Суть его сводилась к тому, что необходимо устранить Хафизуллу Амина, на его место поставить Бабрака Кармаля, давнего агента КГБ, а для стабилизации положения послать в Афганистан войска."
Историю знать надо , а не учить -говорила моя учительница по истории
Да это было нападение СССР на другую страну.
Боже, храни нашу страну вот от таких тупоголовых малолеток, клеящих ярлыки, типа Пиндос, либераст и т.д. Вна Украине кричалки типа кацап, коммуняка, ватник страну разрушили.... Это сейчас тут они минусы только ставят , а вырастут скакать начнут, покажи им только деньги -10000 евро))))))))
Тему ярости раскрыл через задницу..))) Тебя, тупорылого, учительница должна была пиз...ть , а не истории учить))) Свои тупые советы можешь по карманам распихать, переросток эмоциональный)))
По смазке ружей и артиллерии читайте- долго писать. --
Что ляпнули не подумав а теперь стыдно признаться в ошибке?
Вы тупите или не самом деле пытаетесь троллить аля-глупостью?...
Не знаете о кинематической вязкости и плотность масел, что такое депарафинизация и депрессорные присадки в дизтопливе, и как это влияет окружающая среда?... Гуглите, Ликбез в помощь! (Если и это не знаете что : Гуг-ли-те!)))
При температуре 20, 30 и 40 градусов ниже нуля масло финны масло , на ночь, сливали из самолета и хранили в тепле, а утром заливали вновь.
Состав прибывших в качестве подкрепления дивизий Киевского и Белорусского военных округов был вооружен трехлинейками , выданных из складов перед отправкой.
Уже в первом бою на тридцатиградусном морозе смазка оружия просто замерзала и оружие отказывало. Мыли в керосине, и насухо вытирать.
советское ружейная смазка на морозе твердела, аккумуляторы грузовиков выходили из строя.
Состав прибывших в качестве подкрепления дивизий Киевского и Белорусского военных округов был вооружен трехлинейками , выданных из складов перед отправкой.
Уже в первом бою на тридцатиградусном морозе смазка оружия просто замерзала и оружие отказывало. Мыли в керосине, и насухо вытирать.
Какая дивизия НОМЕР
Киевского и Белорусского военных округов Какого числа?
В каком месте?
Уже в первом бою на тридцатиградусном морозе
Наверно вы начитались Резуна и прочих фальсификаторов истории.
Миф о сильных морозах и полутораметровых сугробах
Одним из аргументов сложности и специфичности Зимней войны являются холода. Но собственно холод не исключает ведение боевых действий. К тому же, в декабре 1939 года, когда произошел первый, неуспешный, штурм финских укреплений, не было 40-градусных морозов. Корабли Балтийского флота до конца декабря подходили к берегу для поддержки сухопутных сил, т. е. Финский залив не замёрз.
В воспоминаниях Маннергейма говорится, что Красная Армия имела техническое преимущество, т. к. земля замёрзла, а снега было мало. Есть дневник финского генерал-лейтенанта Х. Энквиста, который командовал 2-м корпусом, где он ежедневно записывал дневную температуру с первого до последнего дня войны. 30 ноября (день начала войны) температура была +3, до 20 декабря колебалась от +2 до -7-ми. До нового года не было холоднее -23-х градусов, морозы до минус 40-ка начались только во второй половине января, когда наступило затишье. Причём, финны мёрзли не меньше красноармейцев.
Резуна конечно читал, но.. "между строк" И Иринчеева, Пыхалова, Фролова, Теннера... По дивизиям - точно было у Баира: найду - пришлю. К воспоминаниям Маннергейма отношусь скептически - не верю человеку, "деяния творящего лживые и подлые". И вообще к инфе с финской стороны... на вики у них до сих пор численность
КА 1мил. бойцов... а уж гражданская война представлена как борьба с сепаратизмом. Хочу в очередной раз напомнить про начальную тему ..
вот теперь ты на себя похож!))) репект
ОЙ,глянь как в детстве........ у малолетки ума не хватает ответить остроумно ... и тут же пишет - это ты , это ты.... вот именно реПект, иди учись грамоте существо из анала!
мой диагноз тебе, дурачку: инфантилизм - верен!)
Кстати, забыл упомянуть: в каком месте я писал о морозах "до минус 40-ка" в 1939м году?..
Свой диагноз, годится лишь для подтирания- и больше ни кому не интересен!
ты хоть перечитываешь что пишешь на своём абезьянем языке, болезненный?)))))
слушай, иди на хер , дитя возрастное!
Кстати, забыл упомянуть: в каком месте я писал о морозах "до минус 40-ка" в 1939м году?.. -- странный вопрос вы что не помните что пишите?
"до минус 40-ка" в 1939м году?.. - это цитата и приведенного мною отрывка о бреде про морозы на протяжении всей Финской войны.
Ваша утверждение было таким:
"Состав прибывших в качестве подкрепления дивизий Киевского и Белорусского военных округов был вооружен трехлинейками , выданных из складов перед отправкой.
Уже в первом бою на тридцатиградусном морозе смазка оружия просто замерзала и оружие отказывало. Мыли в керосине, и насухо вытирать."
А я спросил вас:
Какая дивизия НОМЕР
Киевского и Белорусского военных округов Какого числа?
В каком месте?
Уже в первом бою на тридцатиградусном морозе?
и где здесь о 39м годе?
и где здесь о 39м годе? --
не надо включать дурака а просто ответьте на простые вопросы
по вашему заявлению.
"Состав прибывших в качестве подкрепления дивизий Киевского и Белорусского военных округов был вооружен трехлинейками , выданных из складов перед отправкой.
Уже в первом бою на тридцатиградусном морозе смазка оружия просто замерзала и оружие отказывало. Мыли в керосине, и насухо вытирать."
А я спросил вас:
Какая дивизия НОМЕР
Киевского и Белорусского военных округов Какого числа?
В каком месте?
Уже в первом бою на тридцатиградусном морозе?
Редпартизан, с кем ты споришь?! Это чудо выдает себя за знатока читая википедию, и говоря что читает книги...
похоже про дурака вы включаете. Я ответил : "По дивизиям - точно было у Баира: найду - пришлю. В сети смотрел -не. Или в бумажной литературе читал или на лекции Иринчеева, либо от гида в музее в Выборге. Ещё раз для ловли блох: "найду - пришлю" ссылку. У вас месячные, что так торопите?) Где 39 год о котором мне воспоминаниями финскими осыпали? найдите однако!) тогда и вы отвечайте на подсушенные вопросы: //по//по Вашему финны выиграли войну?)))) по остальному вопросы закрыты?//
//Не//Не знаете о кинематической вязкости и плотность масел, что такое депарафинизация и депрессорные присадки в дизтопливе, и как это влияет окружающая среда?... //
/Но собственно холод не исключает ведение боевых действий./ поясните- вы действительно так считаете?
извиняюсь, что несвоевременно ответил на ваши вопросы- восполняю:
/А вы хороший человек готовы поменять Питер на безжизненную тундру? / Нет. Но я бы ранее не отдал бы то, что мои предки отвоевали и купили(!) Купили(!) , Карл!
/По смазке ружей и артиллерии читайте- долго писать. --
Что ляпнули не подумав а теперь стыдно признаться в ошибке? /
Смазанное автоматическое оружие при стрельбе моментально подергивалось пленкой льда и отказывало. Поэтому ручные пулеметы и самозарядные винтовки промывали в бензине или керосине и насухо протирали. Табельная зимняя смазка, оказывается, не была рассчитана на сорокаградусный мороз.
Павел Липатов "Зимняя война. Форма одежды, снаряжение и вооружение участников советско-финляндской войны 1939-1940"
Вот нашёл упоминание в сети: ". при минус 35 и у наших, и у финнов были проблемы со смазкой, потому что синтетической смазки ещё не было, а обычная смазка загустевала. Ну там просто нужно было не смазывать при минус 35, нужно было бензином или керосином насухо вытирать затвор и тогда всё работало. И не все это знали, причём, и у наших, и у финнов. Проблемы были у обеих сторон.
Потому что там лыжникам нашим выдали сверхсовременные винтовки в заводской смазке, которая у всех просто сразу замёрзла, и наши лыжники просто не успели разобраться, почему они не стреляют. В результате бригада была разгромлена."
Разведопрос: Баир Иринчеев о сражении при Суомуссалми
Бумажную литературу смогу полистать в лучшем случае только в след.выходные на даче. Повторюсь- не исключаю, что помню сие из лекции...
слив засчитан...
Друг отца рассказывал, как их (детей) некоторые немцы подкармливали во время оккупации..
Отец друга вспоминал, как фрицы его четырёхлетнего ради забавы повесили на воротах и ржал...
Жаль что 26 миллионов погибших не могут уже ничего рассказать... и про добрых фашистов и про гуманную европу и про толерантность рабочих, булочников, и почтальонов треьего рейха...
Моя бабушка рассказывала, как ее мать расстреляли за сараем за подозрение в пособничестве партизанам, а двух ее сестер 15 и 12 лет сожгли в бане, баню проще было сжечь чем отмыть после издевательств над девчонками. Бабушке было тогда 7 лет ее успели спрятать соседи.
Либералы так говорят??? Не слышал.
а как они говорят ?
Как все говорят.
Немцы и по сей день считают себя привилегированной нацией, через пару-тройку поколений чувство вины за фашизм окончательно притупится и они опять начнут в.ы.е.б.ы.в.а.т.ь.с.я, поэтому, каждый истинный русский, находясь где-нибудь в Турции, должен найти немца, загнать его в бассейн и заставить всю ночь петь "Катюшу"! Ибо, нех было!
через пару тройку поколений в германии будут сплошные потомки нынешних беженцев. если фашизм и будет, то совсем другой.
ИГИЛизм будет. Не люблю я эти измы...
Немцы были враги - тут всё понятно.
А то, что с 1930 по 1966 год приходилось работать за трудодни это не то же рабство, но уже по отношению своих к своим же? Да какие они к чёрту свои - те же рабовладельцы.
ваши необоснованные заявления противоречит прирост городов
Если бы не миллионы мигрантов из Средней Азии, плодящиеся, как кролики, то прирост коренного населения был бы отрицательным.
Дихотомиией занимаетесь, голубчик)
Отнюдь. Просто оглядись вокруг.
поясни
Текст годный !
Взят с сайта Зергулио (возможно и не напрямую):
http://zergulio.livejournal.com/4909427.htmlhttp://zergulio.livejournal.com/4909427.html
По материалам Военной Литературы :
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/13.htmlhttp://militera.lib.ru/research/dukov_ar/13.html
Кто знает- сестру моего деда угнали в Германию, она там на фермера работала, так рассказывала, что жила там просто как член семьи, никто ее ногами не бил.
Когда пришло время возвращаться, предлагали ей остаться у них, но она отказалась (понятное дело, хотелось на Родину), а на Родине к ней как к немецкой шлюхе относились.
Хотя что могла сделать молодая девчонка, когда "непобедимая и легендарная" сотнями тысяч в котлах в плен сдавалась...
Поэтому думаю, что к тем, кто работал на частника, отношение было разное- в зависимости к кому попадешь, а если на немецких предприятиях или в шахтах- тогда другое дело, там отношение как к скоту было.
мой дед после плена попал под Берлин к пекарю. Особо не любил все это вспоминать, но о пекаре этом отзывался хорошо.
Повсеместно продвигается версия, что немцы были плохие, хороших не было в принципе, а если кто-то считает по-другому, то он врёт или неверно информирован. Ваша информация противоречит бездумному мейнстриму и это здорово!
Никто не забыт и ничто не забыто.
Жалеть немецких мразей не стоило. Надо было как половцев. В нуль.
Автор открыл для себя фашизм.
Странно, но лучше поздно, чем никогда.
ПИСЬМО 15-ЛЕТНЕЙ ДЕВОЧКИ СУСАНИНОЙ С ФАШИСТСКОЙ КАТОРГИ
12 марта 1943 г.
Март, 12, Лиозно, 1943 год.
Дорогой, добрый папенька!
Пишу я тебе письмо из немецкой неволи. Когда ты, папенька, будешь читать это письмо, меня в живых не будет. И моя просьба к тебе, отец: покарай немецких кровопийц. Это завещание твоей умирающей дочери.
Несколько слов о матери. Когда вернешься, маму не ищи. Ее расстреляли немцы. Когда допытывались о тебе, офицер бил ее плеткой по лицу. Мама не стерпела и гордо сказала, вот ее последние слова: Вы, не запугаете меня битьем. Я уверена, что муж вернется назад и вышвырнет вас, подлых захватчиков, отсюда вон . И офицер выстрелил маме в рот...
Папенька, мне сегодня исполнилось 15 лет, и если бы сейчас ты встретил меня, то не узнал бы свою дочь. Я стала очень худенькая, мои глаза ввалились, косички мне остригли наголо, руки высохли, похожи на грабли. Когда я кашляю, изо рта идет кровь у меня отбили легкие.
А помнишь, папа, два года тому назад, когда мне исполнилось 13 лет? Какие хорошие были мои именины! Ты мне, папа, тогда сказал: Расти, доченька, на радость большой! Играл патефон, подруги поздравляли меня с днем рождения, и мы пели нашу любимую пионерскую песню.
А теперь, папа, как взгляну на себя в зеркало платье рваное, в лоскутках, номер на шее, как у преступницы, сама худая, как скелет, и соленые слезы текут из глаз. Что толку, что мне исполнилось 15 лет. Я никому не нужна. Здесь многие люди никому не нужны. Бродят голодные, затравленные овчарками. Каждый день их уводят и убивают.
Да, папа, и я рабыня немецкого барона, работаю у немца Шарлэна прачкой, стираю белье, мою полы. Работаю очень много, а кушаю два раза в день в корыте с Розой и Кларой так зовут хозяйских свиней. Так приказал барон. Русс была и будет свинья , сказал он. Я очень боюсь Клары . Это большая и жадная свинья. Она мне один раз чуть не откусила палец, когда я из корыта доставала картошку.
Живу я в дровяном сарае: в комнату мне входить нельзя. Один раз горничная полька Юзефа дала мне кусочек хлеба, а хозяйка увидела и долго била Юзефу плеткой по голове и спине.
Два раза я убегала от хозяев, но меня находил ихний дворник. Тогда сам барон срывал с меня платье и бил ногами. Я теряла сознание. Потом на меня выливали ведро воды и бросали в подвал.
Сегодня я узнала новость: Юзефа сказала, что господа уезжают в Германию с большой партией невольников и невольниц с Витебщины. Теперь они берут и меня с собою. Нет, я не поеду в эту трижды всеми проклятую Германию! Я решила лучше умереть на родной сторонушке, чем быть втоптанной в проклятую немецкую землю. Только смерть спасет меня от жестокого битья.
Не хочу больше мучиться рабыней у проклятых, жестоких немцев, не давших мне жить!..
Завещаю, папа: отомсти за маму и за меня. Прощай, добрый папенька, ухожу умирать.
Твоя дочь Катя Сусанина.
Мое сердце верит: письмо дойдет
Вскоре после освобождения белорусского города Лиозно в 1944 году при разборе кирпичной кладки разрушенной печи в одном из домов был найден маленький желтый конверт, прошитый нитками. В нем оказалось письмо белорусской девочки Кати Сусаниной, отданной в рабство гитлеровскому помещику. Доведенная до отчаяния, в день своего 15-летия она решила покончить жизнь самоубийством. Перед смертью написала последнее письмо отцу. На конверте стоял адрес: Действующая армия. Полевая почта ... Сусанину Петру . На другой стороне карандашом написаны слова: Дорогие дяденька или тетенька, кто найдет это спрятанное от немцев письмо, умоляю вас, опустите сразу в почтовый ящик. Мой труп уже будет висеть на веревке . Номер полевой почты, написанный на конверте, устарел, и письмо не могло попасть адресату, но оно дошло до сердца советских людей. Опубликовано в Комсомольской правде 27 мая 1944 года.