46k
9 лет назад · 6 фото · 23112 просмотров · 119 комментариев
Крейсер против острова (6 фото)
Метки: #ВОВ 1941-1945 #истории #конвой
Еще одна страница Великой отечественной войны становится открытой.
Невероятный морской бой: фашистский крейсер против советского острова или как в 1942 году в Карском море немецкое планирование столкнулось с русской импровизацией.
План нападения
Операция «Вундерланд» («Страна чудес») в Карском море, по замыслу командования германским флотом, должна была заблокировать навигацию в советской Арктике — разгромить порты Северного морского пути и уничтожить восточные конвои союзников.
Расчет строился на том, что в Карском море советский ВМФ нападения не ожидает, порты и конвои защищены слабо и не смогут оказать сопротивления германским тяжелым крейсерам «Адмирал Шеер» и «Лютцов» (иногда к ним применяли термин "Карманные линкоры"). Однако последний во время операции «Ход конем» (печально знаменитое уничтожение конвоя PQ-17) налетел на подводную скалу и не смог принять участие в походе.
В Карское море отправился только крейсер «Адмирал Шеер», которому в усиление дали семь подлодок: три из них вели разведку и совершали нападения на советские корабли и базы, отвлекая внимание командования Северным флотом, а четыре прикрывали сам корабль.
Получив в августе 1942 года от японцев сведения, что из Петропавловска-Камчатского вышел большой конвой и прошел через Берингов пролив, «Адмирал Шеер» начал операцию, рассчитывая перехватить его в Карском море в конце августа.
Расчет строился на том, что в Карском море советский ВМФ нападения не ожидает, порты и конвои защищены слабо и не смогут оказать сопротивления германским тяжелым крейсерам «Адмирал Шеер» и «Лютцов» (иногда к ним применяли термин "Карманные линкоры"). Однако последний во время операции «Ход конем» (печально знаменитое уничтожение конвоя PQ-17) налетел на подводную скалу и не смог принять участие в походе.
В Карское море отправился только крейсер «Адмирал Шеер», которому в усиление дали семь подлодок: три из них вели разведку и совершали нападения на советские корабли и базы, отвлекая внимание командования Северным флотом, а четыре прикрывали сам корабль.
Получив в августе 1942 года от японцев сведения, что из Петропавловска-Камчатского вышел большой конвой и прошел через Берингов пролив, «Адмирал Шеер» начал операцию, рассчитывая перехватить его в Карском море в конце августа.
Погоня за призраком
Смелый план был основан на неверных расчетах: из-за льдов в море Лаптевых конвой двигался медленно и прибыл в Карское море только через месяц. Немцы вообще плохо знали этот район моря и собирались ориентироваться на данные авиаразведки и радиоперехваты, для чего к экипажу «Шеера» присоединилась группа радиоразведки под командой капитана Дистервега, большинство членов которой говорили на русском.
Однако с авиаразведкой им сразу не повезло: оба гидросамолета BV.138, способные находиться в воздухе до 12 часов без дозаправки, вышли из строя. У капитана «Шеера» остался только один гидросамолет, более слабый «Арадо», но и он разбился 25 августа при посадке.
К этому времени немцы уже понимали, что что-то пошло не так: конвоя союзников в Карском море не было, периодически то подлодки, то самолет «Арадо» замечали какие-то суда, которые принимали за конвой. «Шеер» гнался за ними, но, не имея достаточной информации о ситуации с ледяными полями, едва не был зажат льдами у острова Русский.
Однако с авиаразведкой им сразу не повезло: оба гидросамолета BV.138, способные находиться в воздухе до 12 часов без дозаправки, вышли из строя. У капитана «Шеера» остался только один гидросамолет, более слабый «Арадо», но и он разбился 25 августа при посадке.
К этому времени немцы уже понимали, что что-то пошло не так: конвоя союзников в Карском море не было, периодически то подлодки, то самолет «Арадо» замечали какие-то суда, которые принимали за конвой. «Шеер» гнался за ними, но, не имея достаточной информации о ситуации с ледяными полями, едва не был зажат льдами у острова Русский.
Ледокольный пароход «Александр Сибиряков»
После этого капитан прекратил «погоню за призраком», и крейсер начал отступать на запад. И тут немцам впервые повезло: они встретили старый ледокольный пароход «Александр Сибиряков», который вез из Диксона смену на полярные станции Северной Земли.
Капитан «Шеера» Вильгельм Меендсен-Болькен мог бы затопить его быстро, до того как пароход сообщит по радио о встрече с крейсером, но он отчаянно нуждался в информации о ледовой обстановке и движении конвоев, которую мог бы получить от русских. Поэтому немцы попытались обмануть экипаж «Сибирякова»: подняли американский флаг, представились как тяжелый крейсер «Тускалуза» и отправили радиосообщение на русском языке: «Кто ты и куда идешь? Доложить ледовую обстановку в проливе Вилькицкого». При этом то ли русский, то ли немецкий радист ошибся: на пароходе приняли название судна не как «Таскалуса», а как японское «Сисияма».
Японский корабль под американским флагом, ведущий переговоры на русском языке в Карском море? Капитан «Сибирякова» сразу отправил в штаб Северного флота предупреждение, и операция «Страна чудес» перестала быть секретной. В штабе приказали открыть огонь по врагу. Последние слова радиста с «Сибирякова» были: «Ну, началась канонада», после этого связь оборвалась. Через двадцать минут в эфир была передана радиограмма: «Горим, прощайте» — и судно замолчало навсегда.
Ледокольный пароход, вооруженный несколькими слабыми пушками, принял бой с тяжелым крейсером и через час был затоплен собственной командой после нескольких попаданий снарядов большого калибра. Немцы сняли со шлюпок 21 или 22 моряков (советские и германские данные здесь разнятся). Многие из них не хотели сдаваться и оказали немцам сопротивление.
По приказу № 103 командующего Северным флотом от 28 апреля 1965 года корабли, проходя в районе острова Белуха, где погиб ледокольный пароход «Александр Сибиряков», обязаны приспустить флаг и тем самым почтить память парохода-героя.
Капитан «Шеера» Вильгельм Меендсен-Болькен мог бы затопить его быстро, до того как пароход сообщит по радио о встрече с крейсером, но он отчаянно нуждался в информации о ледовой обстановке и движении конвоев, которую мог бы получить от русских. Поэтому немцы попытались обмануть экипаж «Сибирякова»: подняли американский флаг, представились как тяжелый крейсер «Тускалуза» и отправили радиосообщение на русском языке: «Кто ты и куда идешь? Доложить ледовую обстановку в проливе Вилькицкого». При этом то ли русский, то ли немецкий радист ошибся: на пароходе приняли название судна не как «Таскалуса», а как японское «Сисияма».
Японский корабль под американским флагом, ведущий переговоры на русском языке в Карском море? Капитан «Сибирякова» сразу отправил в штаб Северного флота предупреждение, и операция «Страна чудес» перестала быть секретной. В штабе приказали открыть огонь по врагу. Последние слова радиста с «Сибирякова» были: «Ну, началась канонада», после этого связь оборвалась. Через двадцать минут в эфир была передана радиограмма: «Горим, прощайте» — и судно замолчало навсегда.
Ледокольный пароход, вооруженный несколькими слабыми пушками, принял бой с тяжелым крейсером и через час был затоплен собственной командой после нескольких попаданий снарядов большого калибра. Немцы сняли со шлюпок 21 или 22 моряков (советские и германские данные здесь разнятся). Многие из них не хотели сдаваться и оказали немцам сопротивление.
По приказу № 103 командующего Северным флотом от 28 апреля 1965 года корабли, проходя в районе острова Белуха, где погиб ледокольный пароход «Александр Сибиряков», обязаны приспустить флаг и тем самым почтить память парохода-героя.
Обреченный остров
Потеряв эффект неожиданности, капитан «Шеера» потерял и надежду найти когда-нибудь неуловимый конвой из Петропавловска-Камчатского. Теперь гораздо перспективнее выглядела идея напасть на порт, где можно было захватить штабы, старших командиров, карты, военно-морские коды и другую ценную информацию.
Целью был выбран Диксон, так как команда капитана Дистервега, проанализировав советский радиообмен, пришла к выводу, что Диксон действует как центр радиосети, а это означает, что там находится крупный штаб противника. Захват порта мог бы нарушить навигацию в советской Арктике, и, таким образом, операция «Страна чудес» завершилась бы успехом, несмотря на все предыдущие неудачи.
Диксон был совершенно не готов к отражению нападения. В конце лета 1941 года оборона порта была усилена несколькими береговыми батареями, но отвлекавшие нападения немецких подлодок за месяц до выхода в море «Адмирала Шеера» сделали свое дело: командование Северного флота приказало перебросить орудия на Белушью Губу. Для этого в порт прибыл вспомогательный военный корабль СКР-19, бывший ледокол «Семён Дежнёв». На момент получения сообщения с «Александра Сибирякова» две батареи из трех уже были погружены, на берегу стояли только два тяжелых 152-мм орудия 1910 года выпуска.
Несмотря на предупреждение, советское командование почти ничего не сделало для отражения угрозы. Точнее, в штабе Северного флота делалось многое: командиры дискутировали, планировали, писали и отправляли приказы и контрприказы, — но вся советская система управления и связи была настолько громоздкая, что реализация предложенных мер потребовала бы месяцы, если не годы. А счет шел на часы.
Целью был выбран Диксон, так как команда капитана Дистервега, проанализировав советский радиообмен, пришла к выводу, что Диксон действует как центр радиосети, а это означает, что там находится крупный штаб противника. Захват порта мог бы нарушить навигацию в советской Арктике, и, таким образом, операция «Страна чудес» завершилась бы успехом, несмотря на все предыдущие неудачи.
Диксон был совершенно не готов к отражению нападения. В конце лета 1941 года оборона порта была усилена несколькими береговыми батареями, но отвлекавшие нападения немецких подлодок за месяц до выхода в море «Адмирала Шеера» сделали свое дело: командование Северного флота приказало перебросить орудия на Белушью Губу. Для этого в порт прибыл вспомогательный военный корабль СКР-19, бывший ледокол «Семён Дежнёв». На момент получения сообщения с «Александра Сибирякова» две батареи из трех уже были погружены, на берегу стояли только два тяжелых 152-мм орудия 1910 года выпуска.
Несмотря на предупреждение, советское командование почти ничего не сделало для отражения угрозы. Точнее, в штабе Северного флота делалось многое: командиры дискутировали, планировали, писали и отправляли приказы и контрприказы, — но вся советская система управления и связи была настолько громоздкая, что реализация предложенных мер потребовала бы месяцы, если не годы. А счет шел на часы.
План обороны
Неповоротливость советской командной системы, как обычно, компенсировалась инициативой исполнителей. Командир батареи лейтенант Николай Корняков, не спрашивая ни у кого разрешения, приказал разгружать снаряды с баржи обратно на пирс и из местных грузчиков набрал добровольцев для орудийных расчетов своих 152-мм орудий.
Немцы планировали произвести «шокирующий» артобстрел, а потом высадить десантную команду из 180 автоматчиков, которая захватила бы поселок. У диксончан плана обороны и вовсе не было. Все понимали, что им нечего противопоставить огневой мощи тяжелого крейсера и можно рассчитывать лишь подороже продать свои жизни.
Навстречу «Адмиралу Шееру» вышел «Семен Дежнев». Это было чистой воды самопожертвование: экипаж решил сдерживать крейсер сколько сможет, а потом затопиться на фарватере, преградив ему путь. Подойдя к противнику на четыре морские мили, капитан «Семена Дежнева» нагло потребовал у крейсера назвать себя. Ответом стал залп из бронебойных снарядов, которые легко прошивали насквозь корпус старого ледокола. Немцы поняли свою ошибку, заменили снаряды на осколочно-фугасные и третьим залпом вывели «Дежнева» из боя: корабль начал тонуть, не дойдя до намеченного места, где было можно преградить фарватер.
Больше никаких возможностей остановить крейсер у защитников Диксона не было.
Немцы планировали произвести «шокирующий» артобстрел, а потом высадить десантную команду из 180 автоматчиков, которая захватила бы поселок. У диксончан плана обороны и вовсе не было. Все понимали, что им нечего противопоставить огневой мощи тяжелого крейсера и можно рассчитывать лишь подороже продать свои жизни.
Навстречу «Адмиралу Шееру» вышел «Семен Дежнев». Это было чистой воды самопожертвование: экипаж решил сдерживать крейсер сколько сможет, а потом затопиться на фарватере, преградив ему путь. Подойдя к противнику на четыре морские мили, капитан «Семена Дежнева» нагло потребовал у крейсера назвать себя. Ответом стал залп из бронебойных снарядов, которые легко прошивали насквозь корпус старого ледокола. Немцы поняли свою ошибку, заменили снаряды на осколочно-фугасные и третьим залпом вывели «Дежнева» из боя: корабль начал тонуть, не дойдя до намеченного места, где было можно преградить фарватер.
Больше никаких возможностей остановить крейсер у защитников Диксона не было.
Береговая батарея
И тут начала стрелять батарея лейтенанта Николая Корнякова. Выстрелы были неточные: ближайший снаряд упал в море в 600 метрах от крейсера. Но капитана «Шеера» эти снаряды большого калибра серьезно обеспокоили.
Капитан Вильгельм Меендсен-Болькен не знал, сколько орудий русские имели в своем распоряжении и где они находились. Он допускал, что первые выстрелы были лишь пристрелкой, и опасался, что следующие будут точнее. Стоило ли его одинокому крейсеру за тысячу миль от базы начинать лобовой бой с береговыми батареями, скорее всего сильно замаскированными, защищенными броней плит и спрятанными где-то в скалах?
Капитан «Адмирала Шеера» принял решение отступить.
Немцы не знали, что имеют дело с двумя старинными осадными орудиями Первой мировой войны, стоящими под открытым небом, без брони и камуфляжа, стреляющими вслепую, сквозь дым и туман, без дальномеров и наблюдательных постов, обслуживаемыми расчетами из грузчиков под командованием неопытного лейтенанта.
Капитан «Адмирала Шеера» решил не рисковать и сначала разнести весь порт артогнем с большой дистанции. Следующий час крейсер провел не спеша продвигаясь вдоль берега и уничтожая все подряд. Вскоре на Диксоне горели метеостанция, электростанция, радиоцентр, нефтяные и угольные терминалы, жилые дома в поселке.
Начальник местного аэропорта товарищ Н. Колло, вооружившись ручным пулеметом с одним диском, при поддержке приятеля, у которого была винтовка с одной обоймой, бегал за крейсером вдоль всего берега, чтобы помешать высадке. Мужикам сильно повезло, что немцы все же отказались от идеи десанта: шансов противостоять катерам с пулеметами и автоматчиками у Н. Колло с товарищем не было.
Все это время батарея Корнякова отвечала немцам, ориентируясь на звук выстрелов и далекие отблески. Естественно, ни одного попадания не было, но немцы отметили, что батарея русских по-прежнему не подавлена.
Капитан Вильгельм Меендсен-Болькен не знал, сколько орудий русские имели в своем распоряжении и где они находились. Он допускал, что первые выстрелы были лишь пристрелкой, и опасался, что следующие будут точнее. Стоило ли его одинокому крейсеру за тысячу миль от базы начинать лобовой бой с береговыми батареями, скорее всего сильно замаскированными, защищенными броней плит и спрятанными где-то в скалах?
Капитан «Адмирала Шеера» принял решение отступить.
Немцы не знали, что имеют дело с двумя старинными осадными орудиями Первой мировой войны, стоящими под открытым небом, без брони и камуфляжа, стреляющими вслепую, сквозь дым и туман, без дальномеров и наблюдательных постов, обслуживаемыми расчетами из грузчиков под командованием неопытного лейтенанта.
Капитан «Адмирала Шеера» решил не рисковать и сначала разнести весь порт артогнем с большой дистанции. Следующий час крейсер провел не спеша продвигаясь вдоль берега и уничтожая все подряд. Вскоре на Диксоне горели метеостанция, электростанция, радиоцентр, нефтяные и угольные терминалы, жилые дома в поселке.
Начальник местного аэропорта товарищ Н. Колло, вооружившись ручным пулеметом с одним диском, при поддержке приятеля, у которого была винтовка с одной обоймой, бегал за крейсером вдоль всего берега, чтобы помешать высадке. Мужикам сильно повезло, что немцы все же отказались от идеи десанта: шансов противостоять катерам с пулеметами и автоматчиками у Н. Колло с товарищем не было.
Все это время батарея Корнякова отвечала немцам, ориентируясь на звук выстрелов и далекие отблески. Естественно, ни одного попадания не было, но немцы отметили, что батарея русских по-прежнему не подавлена.
Эскадрилья бомбардировщиков
Тут капитану тяжелого крейсера добавили головной боли радисты капитана Дистервега. Они доложили о радиоперехвате: с острова запрашивали поддержку авиации, а летчик отвечал, что эскадрилья бомбардировщиков прибудет через 30 минут. Атака с воздуха могла стать для крейсера фатальной, и «Адмирал Шеер», поставив дымовую завесу, ушел в Карское море.
На самом деле никакой эскадрильи бомбардировщиков не было, к Диксону летел случайный одиночный самолет, летчик которого понял и поддержал блеф радиста с острова.
Арктика в тот день и впрямь стала страной чудес: тяжелый крейсер «Адмирал Шеер», краса и гордость Кригсмарине, самый успешный корабль Германии во Второй мировой войне, спасовал перед двумя допотопными советскими пушками и одной мифической эскадрильей.
На самом деле никакой эскадрильи бомбардировщиков не было, к Диксону летел случайный одиночный самолет, летчик которого понял и поддержал блеф радиста с острова.
Арктика в тот день и впрямь стала страной чудес: тяжелый крейсер «Адмирал Шеер», краса и гордость Кригсмарине, самый успешный корабль Германии во Второй мировой войне, спасовал перед двумя допотопными советскими пушками и одной мифической эскадрильей.
Метки: #ВОВ 1941-1945 #истории #конвой
Мне это напомнило пулеметчика-казаха во время нападения Грузии на Абхазию и Осетию...
Диксончане знали, что им смерть в любом случае. Так уж лучше с пулеметом в руках, чем в плену или в разборках со своим НКВД...
Я думаю, про НКВД они в тот момент даже не вспомнили.
И что бы с ними сделали НКВД ?
какими бы ни были немцы - но точно не тупыми
глупо лезть куда-то нашару, не зная обстановки
знание - сила
Не в этом дело. Немцы тоже часто шли на риск, и летчики в свободной охоте, и подводники. Просто именно этот капитан оказался слишком расчетливым. А нашим фартануло к тому же.
С высадкой десанта тоже риск, во первых высаживать солдат до того как подавлена береговая артиллерия - опасно, во вторых, опять таки нет развед данных, вдруг там на берегу гарнизон в 1000 человек сидит, и ждёт только чтоб хлипенькие десантные катера подошли на 200 метров к берегу, где их можно будет перестрелять как куропаток.
Так что немцы аккуратно пощупали береговую оборону, и решили не рисковать.. Знай они что там 3,5 человека и 2 орудия без прицельных приспособлений, думаю капитан подал бы в отставку от такого позора.
А наши молодцы, сработали тактикой "НИ" - На Испуг.
Представить сложно, как в таких условиях можно сдерживать самообладание и трезвость мыслей. Наверное страшно было до жути.. как никак линкор возле базы трётся.. а линкор это серьёзно, это крупнокалиберные орудия, это большой экипаж.. по сути это плавучая батарея.
Хотя, судьба линкора такая была, погиб он так же, от дезинформации. Руками команды был бесславно уничтожен близ Южной Америки, испугавшись расправы.
разумней было ночью скрыто высадить взвод десанта с 2 рациями и провести разведку боем.. максимальные потери 20 человек. учитывая общие затраты и задачи на этот рейд - вполне приемлемая цена. А так капитан крейсера заигрался в "супер стратега" и в результате просо в пустую потратил время и ресурсы.
... Ну и счастье что тупка была не только в КА, а то бы не факт что войну бы выиграли
Почитайте как он потонул. Без боя в Уругвае в Монтовидео. Благодаря слухам английской разведки о якобы его окружении при выходе из порта.
вот что делает решительность и доблесть Русских!!!
Автору плюсую, так как он не стал повторять старую советскую сказку про то, как доблестные артиллеристы разгрузили(???) 152мм орудия с баржи, поставили на спешно изготовленные земляные фундаменты, да ещё добились нескольких прямых попаданий, чем заставили рейдер отступить
Вы читали исходный пост? Батарея демонтировалась, был один отчаянный лейтенант и сколько то портовых рабочих на подхвате. Никто из них ничего там никогда не пристреливал, сам факт стрельбы как таковой в белый свет, как в копеечку насторожил немцев. А чо как попадут сдуру? А вдруг серьезно? А на памяти у всех шальное попадание Бисмарка в Худ. А до базы тыщи миль, и чо? Высаживаться в тундру и тихо там дохнуть?
Читал и поверил не всегда одно и тоже.
Батарея была. Если она была до этого, то обязательно пристрелка происходила, и худо бедно какое-то обучение артиллеристы проходили. В СССР армия не просто так существовала. Даже запас снарядов был. Значит были и люди.
Кстати обычных рабочих вполне достаточно чтобы подносить снаряды, а лейтенанта - чтобы наводить орудие.
2 пушки снять не успели, они как стояли, так и продолжали стоять. Так что почему бы и не стрелять?
Никогда не поверю, как бы ни старались вылить помои на СССР, что батарея стояла просто так без людей, но со снарядами.
Первый залп на расстоянии 500 метров это норма. По спец таблицам вводится поправка и следующий залп уже будет близко. Я к тому что вполне верю что попадания могли быть с нашей стороны. Осторожные немцы и слиняли.
"Чукча не читатель, чукча писатель"
Тебе же уже сказали - "Прочитай текст".
- "Никогда не поверю, как бы ни старались вылить помои на СССР, что батарея стояла просто так без людей, но со снарядами."
- " Николай Корняков, не спрашивая ни у кого разрешения, приказал разгружать снаряды с баржи обратно на пирс и из местных грузчиков набрал добровольцев для орудийных расчетов своих 152-мм орудий."
Вот из за таких вот тупых ушлепков СССР и развалился.
sanchesS80 ты реально придурок.
возможно что попадания в линкор были от "Семёна Дежнёва"? И может быть даже имел место какой-то локальный небольшой пожар, который три моряка за 5 минут покуривая залили водой. Но вряд ли был серьёзный пожар. А вот без прицельных устройств было тяжело попасть даже если цель на виду. И не смотря на малую скорость "Адмирала Шеера" он всё же двигался и маневрировал. Добавьте к этому плохую видимость и плохую выучку артиллерийских расчётов и вы поймёте, что попадания в таких условиях могли носить лишь случайных характер
Как то печально читать чем приходилось воевать нашим дедам. И под чьим командованием. Куда подевались все результаты Сталинской индустриализации? Допотопные пушки и допотопные корабли... Зачем революцию затеяли? ПЕЧАЛЬКА...
Уважаемый либероид!
Вы плохо учили историю, даже сейчас на Севере нет той индустриализации ,которая есть в европейской части России! Север однако - холодно, голодно и мошкара всё съедает!
нашим дедам чем только не приходилось воевать. И были те, кто воевал на новой технике, и были те, кто пользовался устаревшими моделями. Не было никаких возможностей снабдить ВСЕХ современной техникой. Современная техника шла на наиболее опасные и угрожаемые участки фронта. А там где раз в год раздаётся десяток другой выстрелов достаточно и старой доброй "мосинки"
Всего было построено 3 единицы: Дойчланд, Адмирал Шеери, Адмирал граф Шпее. Последним можно насладится в Белоросских Кораблях, кто выбил себе такого тот поймет.
Граф Шпее имел всего один бой с тремя английскими крейсерами Аякс. Акилез и Эксетер. Последнего Шпее повредил и заставил выйти из боя. а вот легкие Аякс и Акилез вынудили выйти из боя уже его и спрятаться в порту Монтевидео, где он и был интернирован, командир застрелился. Шеер до того удачно сходил в рейдерство в Атлантику. Дейчланд мотался так себе, ни Богу свечка ни черту кочерга, как и Тирпиц - отражение общего отношения Гитлера к крупным надводным кораблям, он очень ценил их мощь но панически боялся потерять.
А еще сколько надежд было у него на Бисмарк
кстати, из всех линкоров, Бисмарк имеет наибольшую эффективность. Он хотя бы пытался что-то сделать и участвовал в реальных сражениях и не раз и не два
большая часть суперлинкоров Италии, Германии, Франции - были потоплены самолетами, не принеся значимых побед на море. Разве что германский Бисмарк, который утопил британский линкор Худ, но сам не смог дойти до базы и был утоплен англичанами. в общем - это был закат эры линкоров, начало эры авианосцев и буйство подводного флота.
и тем не менее - эти корабли невероятно красивы:
а что насчёт броненосцев Российского флота? например, в Пот-Артуре? (цусимскую "эскадру" в счёт не беру, конечно)...
а я считаю, что просто мало внимания было уделено зенитному прикрытию. А к тому времени когда осознали как именно бороться с авиацией противника, большое число линкоров уже было потеряно. А строить новые не имело никакого смысла.
Главная проблема в том, на мой взгляд, заключалась в отсутствии проработанной и актуальной доктрины их применения. Ну для чего можно было их использовать? Для уничтожения портов? Зачем, если достаточно встать на рейд и топить каждого кто попытается пройти мимо? Топить вражеские флоты? Но вражеские флоты по большей части состоят из небольших манёвренных кораблей. И попасть в них из большого калибра было непросто. Просто не знали что с линкорами делать. И потому такие потери и закат эпохи. Сейчас можно возродить линкоры, но опять же - зачем? Любой эсминец с двумя пусковыми установками может запульнуть во врага любую боеголовку. Надо только увеличить скорострельность пусковых шахт. Ну и десяток малокалиберных орудий для борьбы с вражеской авиацией на ближних подступах.
В принципе, соглашусь. Большинство кораблей (не только линкоров) в вов срочно доукомплектовывали эрликонами и бофорсами.
Русские не сдаются!!!!
особенно в 1941м и целыми армиями
остальных перебили, или в плен пендосам сдались, надо и это учитывать!
Что не понятно в графике пленных по годам?
Откуда фактишки-то? Схлестнулись, как саблями, разными домыслами на не бесспорную тему, на что опираясь? Словно твитерщики против инстаграмников, или наоборот. Или гуглисты супротив википедиков. Сослались бы на Пикуля ещё или там Суворова.
есть книга "Пираты Фюрера" автор Бунич, там автор приводит истории самых лучших рейдеров Кригсмарине. В их числе и Шеер, и замаскированное торговое судно, и одна из подводных лодок. В главе про Шеер есть этот бой, понять капитана Шеера можно, он не имел точную информацию и решил не рисковать чтобы не потерять корабль и команду это не глупость, а осторожность.
это не глупость, а осторожность. (ц)
ну, здесь особо рьяные Болькена обвиняют в трусости, а не в глупости. К слову, ТС прошелся по советской системе управления, не упомянув, что сами по себе планы руководства кригсмарине "Страна чудес" и "Двойной удар" были изначально сомнительными - отправить в 1942-ом году одиночный рейдер на коммуникации в Арктику ловить конвои без достаточных разведданных. Смешно вообще выглядит, что такая махина будет гоняться за каким-то подвернувшимся судном, чтобы взять "языка", или высаживать десант с целью раздобыть хоть какие-нибудь сведения.
По факту: немецкий крейсер подошел к русской базе, потопил два русских корабля, расстрелял базу и вывел из строя всю ее инфраструктуру, целый и невредимый ушел дальше. Пропаганда подает нам эти факты как победу русской смекалки над немецкой военной машиной. А мы еще удивляемся, с кого это хохлы научились подавать как перемогу любую приключившуюся с ними жопу.
По факту. Один из лучших крейсеров Кригсмарине, ничего не смог сделать с людьми любящими свою Родину. Ты не поймешь. Только истинный патриот Родины идет за нее умирать. Правительство, не надо путать с Родиной.
Все познается в сравнении. Наши понесли потери, но смогли избежать еще больших потерь.
Силы были явно неравными. У старых пароходов не было шансов устоять против современного крейсера. Они сознательно пожертвовали своими жизнями, чтобы хотя бы задержать врага.
Зато крейсер не захватил остров, не высадил десант, не нашел конвой, не сорвал навигацию (как рассчитывал) и даже не подавил эти две старые пушки. И это тоже "по факту".
Ничего не смог сделать? Корабли потопил, базу разрушил, сам потерь не понес. Вернее было бы сказать, что это люди "любящие свою Родину" ничего не смогли сделать с немецким кораблем. Одни стреляли вслепую безрезультатно хрен знает из чего, другие с пулеметом по берегу бегали хрен знает для чего, третьи геройски потонули без всякой пользы. Вот ты говоришь, что истинный патриот Родины идет за нее умирать. Так это вражеская пропаганда. Врагу только того и надо, чтобы патриоты за Родину умирали. И чем больше умрет, тем врагу лучше. Не даром говорится, что главная задача солдата на войне это не умереть за свою Родину, а сделать так, чтобы враг умер за свою родину.
у тебя гангрена началась и велика вероятность потерять всю руку, но так сложилось что ты потерял только 2 пальца, это [мат] расклад по твоему???
Он не мог не потопить эти два корабля. Не путайте реальность и юношеские фантазии. Можно критиковать за неподготовленность (но стОит вспомнить и условия того времени), за медлительность (опят-же, страна огромная, резервов мало, всем быстро без планирования кидать подкрепления нереально). Но не за результат. Результат, в тех условиях, просто блестящий.
Для капитана крейсера, если бы данные факты всплыли в соответствующие годы, приговор был бы одним - расстрел.
Он не выполнил боевую задачу и занимался стрельбой из пушек по воробьям. Это такой зашквар, что дальше некуда.
1. Боевая задача не выполнена.
2. Потрачены ресурсы ни на что (разнести "инфраструктуру порта" из несущественных - это 0).
3. Он устранился от выполнения приказа без оснований.
Это залёт такого уровня, что пуля - даже спасение. А советские потери - 2 корабля, которые и так были трупами (соотношение вооружения и скорости), несколько домов. Альтернатива - резня.
Это шикарный блеф, который удался. А не "крейсер ушёл восвояси". Он задачу выполнил? Нет. Значит, он просрал все полимеры.
Для капитана крейсера, если бы данные факты всплыли в соответствующие годы, приговор был бы одним - расстрел. (ц)
феерический бред.
кстати, в посте ни слова про "Революционер" и "Кару". И еще - никаких трупов, "Дежнев" позже был отремонтирован в Дудинке, на "Революционере" потушили пожар, он вернулся в строй. "Кара" была нагружена взрывчаткой, её удалось сначала спрятать под берегом, а потом вывести в Енисейский залив.
И что значит "крейсер не выполнил задачу"? Какую именно? Какая у рейдера была задача? Захватить Диксон и по-быстрому организовать базу кригсмарине? Пострелял со ста кабельтовых, навел шороху и ушел - на хрена тут фантазировать про какие-то "задачи" и расстрел командира? Хватит бредить. То, что л-т Корняков молодец - бесспорно. По другим данным, он вслепую так удачно положил снаряды, когда Адмирал подошел к островку с названием Сахалин, что Болькен решил, что его взяли в вилку, поставил дымы и ушел от острова.
Вообще же, цель рейдерства была охота на конвои, обстрел Диксона никакого отношения к ней не имел, как и разгром метеостанции на о.Желания несколькими днями ранее.
Он не мог не потопить эти два корабля.(ц)
один. Он потопил одно судно - "Сибирякова".
Один из лучших крейсеров Кригсмарине, ничего не смог сделать с людьми любящими свою Родину. (ц)
никуда без пафоса..
так он и не сделал нихрена. впустую потратил мазут и снаряды :-) и трусливо сбежал от полубатареи :-)
Ледокольный пароход Александр Сибиряков
Вспомогательный военный корабль СКР-19, бывший ледокол Семён Дежнёв
Чисто субъективно склоняюсь это в контексте одного эпизода рассматривать.
бывший ледокол Семён Дежнёв (ц)
Дежнев с течью и креном на правый борт был посажен командой на мелководье. Позже отремонтирован в Дудинке. "Потоплен", имхо, подразумевает несколько иной исход, не так ли?
Боевые потери в разных армиях считают по разному. Некоторые учитывают и временно выведенные из строя единицы.
Я не утверждаю, что именно эта методика верна. Просто я стараюсь говорить на одном языке, с тем кому отвечаю. Автор комментария очевидно считает все потери, включая обратимые.
так он и не сделал нихрена (ц)
да? Говно вопрос. То, что он прошелся по Медвежьим островам, сжег запасы угля и мазута на Конусе, расстрелял радиостанцию на Новом Диксоне, потопил танкер и т.д. - это не совсем "нихрена".
Стратегическое "нихрена" - это то, что он вернулся в Вильгельмсхафен, не встретив ни одного арктического конвоя союзников, после чего руководство кригсмарине отказалось от операции "Двойной удар", в ходе которой группа карманников должна была рейдерствовать у Ямала. Бесполезную трату мазута и БК этих монстров решили прекратить и Карское море патрулировали ПЛ кригсмарине (тактическая группа Викинг)
году так в 42-м Геринг жаловался фюреру на Деница"еще один такой выход Тирпица в море и вся моя авиация на Восточном фронте не вылетит месяц".Это к экономической целесообразности вывода тяжелого крейсера на рейдерскую охоту.Цена топлива,боеприпасов,ресурс двигателей,орудий и т.п. В данном случае потери Советских ВС были минимальны,по сравнению,чем могли обернуться в случае успешного захвата острова. Итог-стрельба из гаубиц по вальдшнепам.
не читал твой коммент и залепил свой такой же..))почти слово в слово.
возможно. Но вот не упомянуть в посте про Кару, груженную аммоналом (200 тонн) - это не справедливо.
> ничего не смогли сделать с немецким кораблем.
Ты бы, ясен хер, в одиночку, на весельной лодке, потопил бы весь флот Германии! Жаль, тебя там не было.
> третьи геройски потонули без всякой пользы.
Мудаку на заметку - первый пароход передал данные о наличии в районе немецкого крейсера (мудак считает, что это куйня, мудак бы его потопил бы на весельной лодке), второй - задержал крейсер, дав время развернуть батарею, что в итоге привело к отказу от идеи высадки десанта.
Но мудак уверен, что это все - "без всякой пользы".
Откуда ты такой вылез, мудак?
"- Изя, а ты родину любишь?
- Конечно люблю!
- А смог бы умереть за родину?
- Таки если я умру, кто же будет родину любить?"
Эту историю можно сравнить с шахматной партией, ферзь прошелся по тылам и съел пару пешек. А мог поставить мат.
А Кара не пострадала. Её успели увести за остров под прикрытием дымовой завесы, иначе фейерверк получился бы еще тот. Точно весь порт разрушило бы.
а я об этом выше сказал. Просто странно, что такую деталь, как 200 тонн аммонала у острова, автор упустил.
Военная хитрость !!!
Спасибо! Годный пост! Ждём ещё!
"но вся советская система управления и связи была настолько громоздкая", что не дала произвести высадку цивилизованному крейсеру и в конечном счете уничтожила эффективную европейскую систему управления и связи...
P.S.
Заметил интересную тенденцию - теперь стало опасно прямо оплёвывать подвиг народа в Великую Отечественную войну. Но пнуть исподтишка, мимоходом сказать какую-нибудь подлость, стало просто must have...
Вполне себе могли. Попадания в настройки таким калибром могли разбить дальномеры, необходимые для стрельбы главным калибром, морское орудие 283 мм не сорокопятка, не прямой наводкой стреляет, могла быть повреждена боевая рубка. и несмотря на наличие репитеров основных приборов в другом месте судна, неприятность еще та. К слову, 152 мм вполне себе могла пробить бронированную палубу Шеера, а что такое детонация боезапаса, смотрите на примере гибели Худа в бою против Бисмарка.
Вполне себе могли. (ц)
Так я и не спорю) Ключевая фраза - "абы как".
что может сделать с крейсером береговая артиллерия, кригсмарине убедилась в Осло-фьорде во время Норвежской операции - "Блюхера" сначала отмудохали 20-ю попаданиями калибрами 150 и 280мм, а уж потом торпедировали. В Бергене немцам тоже досталось, пришлось захватывать батареи десантом. Так что, будь на Диксоне всё штатно, Шееру могло достаться по сусалам. Я ж говорю - Корняков вслепую так удачно стрелял, что кэп подумал, будто его берут в артиллерийскую вилку. По крайней мере, где-то читал это со ссылкой на воспоминания участника эпопеи с немецкой стороны.
Они, это кто? Не транслируй другим свою паранойю. Если я здесь напишу хотя бы пару вещей, не вписывающихся в патриотическую концепцию современного идиотизма, которые про войну рассказывал мой дед, разведчик, участник парада победы 195 года, меня обвинят шпионом госдепа. Вы все окончательно п@изданулись, ищите врагов там, где их нет и не было. И иэ-за всего этого паноптикума правды уже не видно под грудой псевдопатриотических лозунгов и прочей вредной квасной х@йни.
И иэ-за всего этого паноптикума правды уже не видно под грудой псевдопатриотических лозунгов и прочей вредной квасной х@йни. (ц)
абсолютно согласен. Самое забавное, что сочинители дегенеративных сказок для страдающих старческим слабоумием пребывают в полной уверенности, что делают это ко всеобщему благу. Коверкая правду, вырывая из истории контекстные куски и заполняя пустоты своим шизофреническим патриоЦким контентом.
как/из каких источников определяете ПРАВДУ? вопрос без сарказма и подобной ху. ни
Я не скажу что грамотно своевали. Хотя.... Что есть война? Где-то шахматы, а где-то покер. Цена ошибки - жизнь. И часто не только лишь твоя, но и ещё чья-то.
Слышь, чадо адмиральское - не посылай, да не посылаем будешь.
Твоё дело десятое - шлёпай по клаве и не указывай, кому что делать.А отец, говорил, у меня генерал (с).
ВСВ
Так точно.
"Точнее, в штабе Северного флота делалось многое:" (с)
Штаб Северного флота послал в Карское море подводные лодки Щ-403 и Щ-404. Ни одна из лодок не имела столкновения с "Адмиралом Шеером", но факт - боевую вахту они несли. И не вина командиров подлодок в отсутствии боевого контакта.