161k
9 лет назад · 10 фото · 4149 просмотров · 149 комментариев
Бог — побочный эффект эволюции (10 фото)
Метки: #Атеизм #редигия #самообман #эволюция
На планете сейчас происходит колоссальный религиозный ренессанс. Опрос Gallup трехлетней давности показал, что верующими людьми себя считают примерно 70% населения планеты, что на 15% выше, чем по данным 1990 года. И немалая часть этого религиозного прироста пришлась на страны бывшего СССР. Все это не может не беспокоить просвещенных людей. Поэтому мы решили опубликовать наш гуманистический манифест, и, если он поможет хотя бы одному читателю воздержаться
Вера — это незнание
Невозможно верить в то, что ты точно знаешь. Например, в то, что дважды два — четыре. Зато можно верить в то, о чем ты не имеешь ни малейшего понятия. «Я верю» всегда означает «я не знаю». К сожалению, если речь идет о религии, то в полном виде это должно звучать как «я не знаю и не желаю знать». Поэтому с таким скрипом, с таким трудом в клерикальных странах развиваются отрасли наук, изучающих природу человека, происхождение жизни и работу нашего сознания.
А ведь наука уже дала ответы на очень многие «вечные вопросы» о том, что такое душа, в чем смысл жизни, как возникает любовь, почему существует зло и откуда возник «нравственный императив внутри нас». Только большинство людей категорически не хочет эти ответы слышать. Во-первых, для того, чтобы их понять, нужно определенное образование. Во-вторых, эти ответы убивают сказку, веру и мечту. И 70% населения планеты тщательно затыкают уши пальцами, зажмуривают глаза и изо всех сил пытаются не узнать ничего, что могло бы поколебать их веру. Они не хотят ничего слышать про альтруизм у дрожжей, про локусы, ответственные за патриотизм шимпанзе, и про способы развить проторелигиозное чувство у канареек.
А ведь наука уже дала ответы на очень многие «вечные вопросы» о том, что такое душа, в чем смысл жизни, как возникает любовь, почему существует зло и откуда возник «нравственный императив внутри нас». Только большинство людей категорически не хочет эти ответы слышать. Во-первых, для того, чтобы их понять, нужно определенное образование. Во-вторых, эти ответы убивают сказку, веру и мечту. И 70% населения планеты тщательно затыкают уши пальцами, зажмуривают глаза и изо всех сил пытаются не узнать ничего, что могло бы поколебать их веру. Они не хотят ничего слышать про альтруизм у дрожжей, про локусы, ответственные за патриотизм шимпанзе, и про способы развить проторелигиозное чувство у канареек.
Бог — это побочный эффект эволюции
Человек — сверхсоциальный вид, специализирующийся на обмене информации между сородичами. Мы плохо бегаем, кое-как нюхаем, уши наши ни на что не годятся, наши мышцы, зубы и ногти — это издевательство, а не приспособления для выживания... Но зато наша специализация превратила нас в хозяев этой планеты — подвиньтесь, кролики и гиены! Мы умеем собирать, классифицировать и передавать друг другу информацию, мы умеем так работать командой, как ни одному муравью не снилось, мы — гении общения. Неудивительно, что наши дети пытаются болтать раньше, чем встают на ноги, и всю нашу жизнь мы только и делаем, что разговариваем. При отсутствии людей-собеседников мы беседуем с животными (некоторые из них даже наловчились делать вид, что понимают все до последнего слова, особенно если у тебя в руках есть огрызок колбасы). При отсутствии животных — с неодушевленными предметами. И почти постоянно мы пребываем в молчаливом, но насыщенном диалоге с самими собой. Тренируемся, так сказать, чтобы не потерять навык.
Наличие в нашем мозгу постоянного собеседника — незримого, обычно доброжелательного и знающего нас лучше, чем мы знаем себя, — весьма способствовало рождению идеи Бога. К нему всегда можно было обратиться в трудную минуту, поклянчить у него кару на головы наших врагов и пообещать, что мы будем вести себя хорошо, если эта чертова жестянка долетит куда надо сквозь страшные зоны турбулентности. Неудивительно, что первым номером в списке всевозможных доказательств бытия Божьего является так называемый «онтологический аргумент», выдвинутый в XI веке Ансельмом Кентерберийским. В упрощенном виде он звучит примерно так:
«Бог есть потому, что у нас есть представление о нем в нашей голове».
Но нам кажется, что этот аргумент неплохо работает и в обратном направлении: наличие Бога у нас в голове — повод усомниться в его существовании, особенно если учесть, что по соседству с ним обитают Спанч Боб и Русалочка.
«Бог есть потому, что у нас есть представление о нем в нашей голове».
Но нам кажется, что этот аргумент неплохо работает и в обратном направлении: наличие Бога у нас в голове — повод усомниться в его существовании, особенно если учесть, что по соседству с ним обитают Спанч Боб и Русалочка.
Религия возникает как приятный обман
В книге «The Mating Mind» эволюционного психолога Джеффри Миллера есть замечательный рассказ:
«Половой отбор отдавал предпочтение идеологиям, которые были занимательны, преувеличены, увлекательны, драматичны, приятны, утешительны, имели связный сюжет, были эстетически сбалансированы, остроумно-комичны или благородно-трагичны. Представьте себе компанию молодых гоминид, собравшихся у плейстоценового костра и наслаждающихся недавно приобретенной в ходе эволюции способностью к речи. Два самца вступили в спор об устройстве мира...
Гоминида по имени Карл предполагает: «Мы смертные, несовершенные приматы, которые выживают в этой опасной и непредсказуемой саванне только потому, что держатся тесными группами, хотя и страдают от внутренних склок, ревности и зависти. Все места, где мы бывали, — лишь маленький уголок огромного континента на невообразимо громадном шаре, вращающемся в пустоте. Этот шар миллиарды и миллиарды раз облетел вокруг пылающего шара из газа, который в конце концов взорвется, чтобы испепелить наши ископаемые черепа. Я обнаружил несколько убедительных свидетельств в пользу этих гипотез...»
Гоминида по имени Кандид перебивает: «Нет, я считаю, что мы — бессмертные духи, которым были дарованы эти прекрасные тела, потому что великий бог Вуг избрал нас своими любимыми созданиями. Вуг благословил нас этим плодородным раем, жизнь в котором трудна ровно настолько, чтобы нам не было скучно... Над лазурным куполом неба улыбающееся солнце согревает наши сердца. Когда мы состаримся и насладимся лепетом внуков, Вуг вознесет нас из наших тел, чтобы мы вместе с друзьями вечно ели жареных газелей и танцевали. Я знаю все это, потому что Вуг поведал мне эту тайную мудрость во сне прошлой ночью».
Какая из идеологий, по-вашему, окажется более привлекательной? Победят ли правдо­искательские гены Карла в соревновании с генами сочинительства чудесных историй Кандида? Человеческая история свидетельствует, что наши предки были больше похожи на Кандида, чем на Карла. Большинство современных людей от природы Кандиды. Обычно требуется много лет смотреть научно-популярные фильмы Би-би-си или Пи-би-эс, чтобы стать такими же объективными, как Карл«.
Да, вера всегда будет приятнее знания, потому что ее специально создавали для нашего удовольствия. В отличие от реальности, которая, как мы все знаем, сплошь и рядом бывает исключительно гнусной.
«Половой отбор отдавал предпочтение идеологиям, которые были занимательны, преувеличены, увлекательны, драматичны, приятны, утешительны, имели связный сюжет, были эстетически сбалансированы, остроумно-комичны или благородно-трагичны. Представьте себе компанию молодых гоминид, собравшихся у плейстоценового костра и наслаждающихся недавно приобретенной в ходе эволюции способностью к речи. Два самца вступили в спор об устройстве мира...
Гоминида по имени Карл предполагает: «Мы смертные, несовершенные приматы, которые выживают в этой опасной и непредсказуемой саванне только потому, что держатся тесными группами, хотя и страдают от внутренних склок, ревности и зависти. Все места, где мы бывали, — лишь маленький уголок огромного континента на невообразимо громадном шаре, вращающемся в пустоте. Этот шар миллиарды и миллиарды раз облетел вокруг пылающего шара из газа, который в конце концов взорвется, чтобы испепелить наши ископаемые черепа. Я обнаружил несколько убедительных свидетельств в пользу этих гипотез...»
Гоминида по имени Кандид перебивает: «Нет, я считаю, что мы — бессмертные духи, которым были дарованы эти прекрасные тела, потому что великий бог Вуг избрал нас своими любимыми созданиями. Вуг благословил нас этим плодородным раем, жизнь в котором трудна ровно настолько, чтобы нам не было скучно... Над лазурным куполом неба улыбающееся солнце согревает наши сердца. Когда мы состаримся и насладимся лепетом внуков, Вуг вознесет нас из наших тел, чтобы мы вместе с друзьями вечно ели жареных газелей и танцевали. Я знаю все это, потому что Вуг поведал мне эту тайную мудрость во сне прошлой ночью».
Какая из идеологий, по-вашему, окажется более привлекательной? Победят ли правдо­искательские гены Карла в соревновании с генами сочинительства чудесных историй Кандида? Человеческая история свидетельствует, что наши предки были больше похожи на Кандида, чем на Карла. Большинство современных людей от природы Кандиды. Обычно требуется много лет смотреть научно-популярные фильмы Би-би-си или Пи-би-эс, чтобы стать такими же объективными, как Карл«.
Да, вера всегда будет приятнее знания, потому что ее специально создавали для нашего удовольствия. В отличие от реальности, которая, как мы все знаем, сплошь и рядом бывает исключительно гнусной.
Вера требует дорогих доказательств лояльности
Впрочем, если бы религии просто были сладким исцеляющим бальзамом для измученных душ, мы бы были последними, кто кинул в них камень. Мы не истребляем розовых единорогов и не требуем закрыть «Спокойной ночи, малыши!» на том основании, что свиньи не говорят, а детям нужно знать суровую правду о том, что ни один Филя не смог бы продержаться полвека на коленках тети Тани, потому что срок годности любого Фили — двадцать лет максимум, а потом извольте пожаловать в ветеринарный крематорий. Увы, кроме нежных убаюкиваний все жизнеспособные религии неизбежно исполняли и другие песенки, куда менее приятные на слух. Дело в том, что религии, как любой идеологии, которая хочет выжить и развиться, неизбежно требуется проводить проверки на лояльность среди своих поклонников.
В эволюционной этологии давно известен феномен «дорогого доказательства лояльности», который можно встретить у многих групповых животных, например у павианов. Павиан, который хочет быть принят в группе павианов-заговорщиков, планирующих в будущем свергнуть кое-кого из старших самцов, доказывает свою лояльность группе, дразня этих пат­риархов и подвергаясь в наказание весьма болезненным укусам. Доказав таким образом, что он «свой», молодой павиан примыкает к заговорщикам и, чтобы удержаться в этой группе, периодически повторяет самоубийственные дразнилки старших.
В эволюционной этологии давно известен феномен «дорогого доказательства лояльности», который можно встретить у многих групповых животных, например у павианов. Павиан, который хочет быть принят в группе павианов-заговорщиков, планирующих в будущем свергнуть кое-кого из старших самцов, доказывает свою лояльность группе, дразня этих пат­риархов и подвергаясь в наказание весьма болезненным укусам. Доказав таким образом, что он «свой», молодой павиан примыкает к заговорщикам и, чтобы удержаться в этой группе, периодически повторяет самоубийственные дразнилки старших.
Механизм такой доказанной лояльности прост и эффективен: чем больше жертв мы приносим для того, чтобы принадлежать к какой-нибудь диаспоре, тем дороже мы ценим ее, тем больше мы противопоставляем себя тем, кто остался вне диаспоры, и тем активнее доверяем своим собратьям по диаспоре, потому что мы теперь в одной лодке. Этот механизм работает и при инициации подростков в первобытных племенах, и при посвящениях в члены студенческих общин, да и во всяких тайных обществах его очень уважают.
И все успешные религии тоже основаны на нем. От верующих постоянно требуют жертв, часто противоречащих здравому смыслу. Регулярные отказы от пищи, пятикратные ежедневные молитвы, суровые ограничения на развлечения, требование носить определенный вид одежды, брить голову, давать обеты молчания, самобичеваться и самокастрироваться — история религий имеет обширный ассортимент «дорогих доказательств лояльности».
И конечно, измена вере должна наказываться самым суровым образом: эволюционная логика заставляет религии жестоко преследовать «предателей», дабы устрашить и удержать при себе остальную паству.
Обществу, которое стремится построить комфортную, разумную жизнь, основанную на принципах всеобщего удобства, очень трудно совместить этот комфорт и логику с теми самоограничениями, которые накладывают на себя религиозные общины. Достаточно посмотреть на Израиль, где по субботам приходится включать программы, останавливающие лифты на всех этажах, чтобы правоверные иудеи не оскверняли субботний день нажатием кнопок. Или на Саудовскую Аравию, в которой половина населения фактически вычеркнута из производства и общественной жизни, потому что от женщин в исламе требуются такие громоздкие доказательства лояльности, что им проще сидеть дома и ничего не делать, чтобы не нарушить какой-нибудь религиозный запрет.
Верующие гораздо больше ориентируются на обычаи, суеверия и рекомендации современных жрецов, чем на заветы своих богов.
И все успешные религии тоже основаны на нем. От верующих постоянно требуют жертв, часто противоречащих здравому смыслу. Регулярные отказы от пищи, пятикратные ежедневные молитвы, суровые ограничения на развлечения, требование носить определенный вид одежды, брить голову, давать обеты молчания, самобичеваться и самокастрироваться — история религий имеет обширный ассортимент «дорогих доказательств лояльности».
И конечно, измена вере должна наказываться самым суровым образом: эволюционная логика заставляет религии жестоко преследовать «предателей», дабы устрашить и удержать при себе остальную паству.
Обществу, которое стремится построить комфортную, разумную жизнь, основанную на принципах всеобщего удобства, очень трудно совместить этот комфорт и логику с теми самоограничениями, которые накладывают на себя религиозные общины. Достаточно посмотреть на Израиль, где по субботам приходится включать программы, останавливающие лифты на всех этажах, чтобы правоверные иудеи не оскверняли субботний день нажатием кнопок. Или на Саудовскую Аравию, в которой половина населения фактически вычеркнута из производства и общественной жизни, потому что от женщин в исламе требуются такие громоздкие доказательства лояльности, что им проще сидеть дома и ничего не делать, чтобы не нарушить какой-нибудь религиозный запрет.
Верующие гораздо больше ориентируются на обычаи, суеверия и рекомендации современных жрецов, чем на заветы своих богов.
Ни православие, ни католицизм, ни их обряды, ни их традиции не описаны в существующем виде в Ветхом Завете и Евангелии. Никогда Христос не требовал носить золотые горшки на голове в свою честь, никогда не говорил о непогрешимости папы римского или о том, что с его матери нужно рисовать иконы. Христос не говорил ни на латыни, ни по-старославянски. Он, в принципе, вообще довольно мало говорил, в отличие скажем, от апостола Павла, который Христа живым никогда не видел, но зато был человеком шустрым, образованным и неплохим церковным менеджером. Вот Павел-то как раз оставил немало указаний о том, как женщине покрывать голову в церкви и как следует вести себя священникам. Большую часть того, что происходит в наших храмах, первохристиане, не колеблясь, признали бы чистокровным язычеством. Даже если допустить, что все Священное Писание продиктовано непосредственно Богом, то нужно признать, что практически все наши праздники, молитвы и службы есть сплошная отсебятина, придуманная людьми, а никак не Святым Духом на всяких никейских и карфагенских соборах спустя сотни лет после распятия Христа. Мухаммед ничего не говорил про «Фейсбук» и мобильники, но это не снизило количество запретов на них, которые современные имамы и мутавы накладывают на мусульман. В Торе нет ни слова про одежду из синтетики, с которой так яростно сражаются ортодоксальные иудеи. Жрецы всех религий любят множить ограничения, чтобы еще больше увеличить груз доказательств лояльности, стреноживающий их прихожан.
Религия разрушает государство
С помощью уже упомянутого опроса Gallup можно сделать интересное наблюдение. Если не брать страны — экспортеры нефти (такие как Кувейт и ОАЭ), а также протестантские США с их 60% верующих, то весь остальной мир показывает ясную пропорцию: чем выше религиозность населения, тем более бедной и отсталой является страна.
С одной стороны, Швеция с ее 18% верующих, с другой — Бангладеш и Нигер с 99% религиозного населения. Если же учесть, что в Штатах нет ничего похожего на господствующую религию, что верующие разбиты там на маленькие группы локальных церквей и общин, налагающих крайне скромные ограничения на свою паству, а церковь надежно отделена от государства, то теорему можно считать доказанной: религия мешает благополучию государства.
Конечно, нельзя во всем обвинять только религию. Есть на планете места, где религия вытеснялась схожей по устройству тоталитарной идеологией, как это было в СССР или Китае, что тоже приводило к отставанию в развитии.
Если большая часть населения отказывается от образования, которое может «испортить» их веру, и тратит огромные силы и ресурсы на то, чтобы постоянно доказывать свою религиозную лояльность, то, естественно, прогресс предпочитает ретироваться из такого благолепия.
В России, согласно тому же опросу, верующими считают себя 35% населения. Это уже довольно опасный уровень. Религию начали преподавать в школах, власть охотно поддерживает любые, даже вполне невменяемые требования жрецов, а сами жрецы то и дело выскакивают с сообщениями о том, что религия должна управлять жизнью общества куда активнее, чем это происходит сейчас. И мы бы назвали все это тревожными звоночками, но уже куда больше это смахивает на панический набат.
С одной стороны, Швеция с ее 18% верующих, с другой — Бангладеш и Нигер с 99% религиозного населения. Если же учесть, что в Штатах нет ничего похожего на господствующую религию, что верующие разбиты там на маленькие группы локальных церквей и общин, налагающих крайне скромные ограничения на свою паству, а церковь надежно отделена от государства, то теорему можно считать доказанной: религия мешает благополучию государства.
Конечно, нельзя во всем обвинять только религию. Есть на планете места, где религия вытеснялась схожей по устройству тоталитарной идеологией, как это было в СССР или Китае, что тоже приводило к отставанию в развитии.
Если большая часть населения отказывается от образования, которое может «испортить» их веру, и тратит огромные силы и ресурсы на то, чтобы постоянно доказывать свою религиозную лояльность, то, естественно, прогресс предпочитает ретироваться из такого благолепия.
В России, согласно тому же опросу, верующими считают себя 35% населения. Это уже довольно опасный уровень. Религию начали преподавать в школах, власть охотно поддерживает любые, даже вполне невменяемые требования жрецов, а сами жрецы то и дело выскакивают с сообщениями о том, что религия должна управлять жизнью общества куда активнее, чем это происходит сейчас. И мы бы назвали все это тревожными звоночками, но уже куда больше это смахивает на панический набат.
Метки: #Атеизм #редигия #самообман #эволюция
Неубедительно. Я считаю что БОГ един, религии тут совершенно не при чем. Ему все равно какое у тебя вероисповедание. Во вторых атеизм это тоже религия, но в материализм. Это значит верить что наука знает уже абсолютно все. Только вот в ходе рассуждений астрофизиков выходит что все что мы знаем о вселенной составляет от ее массы всего 3%. Вот и делайте выводы. Законы материального мира мы может и познаем, но кто сказал что мир лежит только в этой плоскости? Я уже не говорю что понятие время существует только внутри сферической вселенной, а за гранью его уже нет. И что там? Вечность....
Фишка в том что "бог" и "религия" на самом деле это понятия не родственные, человеку не нужна церковь и ритуалы чтобы общаться с богом. Бог это наш великий друг, который поможет в случае если это будет нужно. Церковь это секта во главе которой стоит бес, точно такая же секта как футбольные фанаты, картёжники, водители, компьютерщики, собаководы, танцоры, байкеры, ювелиры, торговцы, пастухи, нумезматы и так далее. Бог стоит вне любой секты. Секты - туманят разум, бог его просветляет, но дело в том что 95% населения состоят в сектах обвиняя в своей тупости кого-то постороннего.
Если я правильно понял написанное- это утверждения воинствующего материалиста. На мой взгляд сие так же плохо, как и безоглядная вера во что либо. Если кто то помнит:- Выйдет в незнакомый мир, ступая по хозяйски... Вот это и получается лучше всего, ступать по хозяйски. И никто из "ступающих" как то не задумался:- А с чего бы это он. Христиане - жегшие во имя Его, мусульмане- взрывающие во имя Его... Оказывается всё просто- верующего(не важно, в кого или во что), очень легко направить на совершение любых поступков и он(верующий), будет уверен в самостоятельности принятых решений. И в этом отношении воинствующий материалист ничем не лучше религиозного фанатика.
Автор смешал всё в кучу, не для всех вера - это обязательно отсутствие знаний, вера без знаний=религиозный фанатизм. Второе, - что интересно всё таки доказали ученые? В каком виде существует жизнь после смерти и существует ли? Они доказали теорию Дарвина о происхождении видов? насколько мне известно, даже в лабораторных условиях пока не смогли получить живую клетку из неживой материи, то есть основу теории эволюции, и пока в музеях я не наблюдаю миллионы образцов ископаемых переходных форм жизни (будь то от обезьяны к человеку, или от какого-нибудь древнего хомяка к медведю)
Я просто оставлю это здесь:
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtmlhttp://samlib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/school.shtmlhttp://samlib.ru/s/shapiro_m_a/school.shtml
"Все это не может не беспокоить просвещенных людей".
Как говорил один из апостолов ПРОСВЕЩЕНИЯ - Вольтер - "если Бога нет, то его стоило выдумать".
А про другого апостола ПРОСВЕЩЕНИЯ - И. Канта - известно, что он, как сказал Воланд, сочинил так называемое шестое доказательство бытия Бога.
ПРОСВЕЩЕНИЕ - не всегда атеизм.
Попробую высказать свое скромное мнение:
Во-первых, конечно, не принимаю жесткие ограничения свобод и неудобств от "наместников" на земле.
Во-вторых, нужно сначала разделить понятие "ВЕРА" на, то, что тут описано и то, чем она действительно является (ну конечно это мое мнение)
- "ВЕРА" описанная тут это свод правил того или иного направления "жрецов", как описано в данной статье, и безропотное подчинение людей не понимающих для чего они верят и безмолвно выполняют требования этих самых "жрецов".
- я понимаю ВЕРУ в том смысле, как бы по понятнее описать... Вот бывало в Вашей жизни так, ну такая ситуация, когда Вы точно уверены в своих силах... что запросто сможете сделать что-то, хотя по логике вещей не обязательно у Вас это должно получиться, но Вы все же на 110% уверены, что сможете .... и у Вас получается! Уже после победы Вы думаете, а почему у меня получилось? Везение или проведение? И приятно на душе, но все же немного напрягает, тот факт, что "а если бы не получилось, а я так стремительно кинулся делать это"...
Вот это и есть главное! Главное это ВЕРА (читать не религия)!
Вера в свои силы, вера в светлые и тёплые чувства, вера в людей и их лучшие качества! Вот что такое ВЕРА (во всяком случае в моем понимании).
Всем добра!;)
Любой нормальный здравомыслящий человек всегда надеется на лучшее, вера - один из способов этой надежды, вера в то, за крышка гроба это еще не конец. Что там никто не знает. А такие посты упорно навязывают мнение что чтобы ты не делал в этой жизни - конец уже определен и одинаков у всех. А потом с искреннем недоумением одни начинают срач с другими. Если на самом деле правы атеисты - какая нафиг разница кто во что верит, хоть в еловую шишку. Ну а если они ошибаются и там нас ждет фейконтроль со всеми вытекающим... А про образованность - чем она выше, тем слабее духом народец (как показывает практика), а полуобразованные фанатики со своим упорством и рвением сделают из Европы халифат скоро, и в кашу вашу образованность
Тогда на кой ты пользуешься компьютером? Быстренько выключил и марш в церковь.
На самом деле те самые "духовные скрепы" без которых любой народ превращается в быдло, складываются от части из традиционных духовных ценностей.
А бесконечные посты о том, что религия - это зло, это "побочный эффект..." - льют воду на мельницу тех народов, которые, как бы это и не пресловуто звучало, духовно крепки.
"Церковь" и "вера" логически понятия не вполне совпадающие по объему. всю жизнь человека вера укрепляла (Е.Летов: "не бывает атеистов в окопах под огнем") не важно во что, хоть в Сталина.
Ты вообще осмысливать прочитанное способен???
Что-то сомневаюсь, судя по несуразным комментариям
Абсолютно верно!!! Но не не надо пытаться забирать "хоть что-то".
Не пойму - на карте Габон и Гвинея - атеисты ?
Ни чего себе !!!
Христианство-Ислам
Ислам-Буддизм
Буддизм-Кришнаизм
Атеизм-Теизм-это лишь еще одна форма противоборства в массах,которая кому-то выгодна! Люди,да забейте вы на все религиозные составляющие или на их отсутствие! И просто любите себя и своих близких,и не потому что так сказал ваш бог,а потому что это правильно и логически верно!
Ученые говорят о снижении уровня интеллекта современного человека (образования то же).
На планете сейчас происходит колоссальный религиозный ренессанс. Походу совпадение чисто случайно)
Не стоит путать веру и религию. Сама по себе вера никому не мешает, до тех пор пока не превращается в религию и не начинается навязываться всем подряд. Кстати, буддизм- не религия именно по этой причине. Сам Будда говорил: "Не верьте мне".
А зачем тихо себе с детьми и верить в непонятно что? Может просто быть человеком, который живет полной и реальной жизнью? Ведь так пользы будет больше как самого человека, так и на окружающих его людей. А так больше на психического похож
ОК, во-первых, как я уже говорила, каждый во что-то верит: в бога, чёрта или просто в своё будущее. Но я ни разу не сказала, что верить, скажем, в плоскую Землю или в 2*2=5 это НОРМАЛЬНО (с точки зрения здравого смысла). Но если эта вера никому не навязывается и не мешает, то не вижу особой проблемы. А по хорошему счёту, в мире полно "слегка тронувшихся" людей, почти каждый пост на Фишках- про таких.
Если бы Люди мыслили все рационально, то мы бы уже давно были самой развитой цивилизаций.
Мы и так самая развитая цивилизация на планете, но я понимаю о чём вы ;) С другой стороны, если бы все мыслили рационально, то не было бы ни художников, ни поэтов.
Очень понравились ваши грамотные ответы.Ставлю плюс,поддерживаю вашу адекватную позицию.
А зачем??? У кого то есть неудержимое желание оскорбить религию другого человека тем самым оскорбив и его? Кому он мешает со своей верой? Если она ему помогает жить в мире с собой и социумом то почему это плохо?
Зачем этот срачь?
Верующих много больше чем неверующих. И Теперь меньшинство пытается диктовать большинству как жить. С верой или без оной.
Все это смахивает на истошные завывания другого меньшинства по другому поводу. Но те тоже учат что такое хорошо и что такое плохо.
срач за то, что вера это прежде всего инструмент манипуляции. И превращает взрослых, здравомыслящих людей в дикарей. Таким образом человек не развивается, не изучает мир, а закрывается в своем выдуманном мирке.
Вы опять путаете мягкое с теплым. Это религия инструмент манипулирования. Вера то тут при чем? И кстати... Вы же верите, что бога нет. И это Ваша вера. Значит то же не есть хорошо.
Пример: я верю что 2+2=5. И точка. А кто не согласен, тот оскорбляет бога и должен умереть. И я вас убивают за свою веру. А если вы будете говорить что я дурачек, я пожалуюсь в полицию, на оскорбление чувств верующих и вас посадят.
Кто то говорит о убийствах? Вам угрожали верующие??? И я Вам не говорю, что Вы дурачек лишь на том основании, что Вы не верите. А вот Вы мне пытаетесь это доказать и навязать.
Мне за 40. Я вполне отношу себя к категории верующих. В церковь не хожу по убеждению. Очень не многие за пределами моей семьи знают о моей вере. Переубедить меня не получится. Я кому то мешаю жить? Меня нужно изолировать? Чем я Вам не угодил?
При чем тут Бог если Вы верите в математическое действие? Как то не убедительно. Тут я Вам докажу, что Вы не правы. А вот Вы ни опровергнуть, ни доказать существования Бога не можете. Но Вы ВЕРИТЕ, что его нет.
Вместо математического действия подставлять все что вам нравится. Вам показано к чему приводит Вера. Вера нужна только в свои силы, для создания мотивации при достижения какой-то конкретной, реальной цели как для себя, так и для группы людей. Если цели и задачи абсурдны, то и Вера абсурдна.
Как тяжело достучаться до мозга человека, тем более если уже за 40 :)
Я вам пример привел, что происходит в мире верующих. Но вы живете в своем мире и ничего кроме него не видите. Что и требуется доказать. Вера приводит человека к деградации мировоззрения.
Какой пример? Вы сказали глупость и в нее же верите как в очевидность. Докажите мне , что Бога нет и я прислушаюсь. Не можете? Тогда сидите и не пиндите.
Докажите что бог есть, не можете, так тоже сидите и пиндите :)
Тока какой бог? Индийский, еврейский, китайский????
А я Вам и не навязываю никакой веры. Это Вы, не обладая никакими аргументами, пытаетесь мне объяснить, что я заблуждаюсь. Для Вас его нет, а для меня есть. Это Вам мешает жить?
Вы все аргументы игнорирует, потому как у вас отсутствует критическое мышление. Пример который я вам привел ранее вами не понят, отвергнут и воспринят как чушь, причем ваша Вера совсем не чушь. И вы даже этого не понимаете. И этим можно очень хорошо пользоваться. Продолжайте в том же духе. Все хорошо.
Я Вам неоднократно задавал вопрос на который Вы не отвечаете. Чем я Вам мешаю? Вы пытаетесь навязать мне свое мнение абсолютно игнорируя мое. Отсюда я делаю вывод. Я Вам мешаю жить только тем, что мое мнение отлично от Вашего...
Этот спор длятся веками. Нам его не решить))
Спасибо за приятную беседу)
А чем евреям мешают гои? Чем мусульманам мешают неверные? Улавливаете? Подозреваю что не улавливаете :)
Ну продолжайте... Я православный. Кто должен по Вашему мнению мешать мне?
Вера и фанатизм это разные вещи.
Фанатизм всегда плохою. И в вере и в жизни. И неважно мусульманин это или иудей или христианин.
Ублюдков везде хватает с избытком. И среди атеистов их не меньше.
Вера ведь не ограничивается Богом. Это вера в силу добра и справедливость, в любовь и Высший Суд.
Верить в свои силы, как Вы говорите, не просто нужно, но и важно! Иначе человек перестанет быть человеком, но не все такие сильные духом. Попробуйте убедить мать умирающего ребенка, что молиться о его спасении это глупо...
Вы просто теоретик. За вашими красивыми словами нет ничего. Это всего лишь слова.
Нет добра, нет зла, нет любви и нет высшего суда. Это все выдуманные человеческие фантазии. Живите Реальной жизнью, а не фантазиями. Изучайте окружающий мир и многие вещи для вас станут сюрпризом.
Опять одни обвинения и советы как жить.... Вы скучны.
Скажите тому пьяному водителю, что сбил на переходе женщину, что это не зло. Скажите тому ребенку, которому всем миром собрали деньги на лечение, что добро это фантазия...
Или это не реальная жизнь?
Имеющий уши да услышит. Это не про Вас.
Спокойной ночи)
Это обычный ход жизни. Не лучше и не хуже.
Не понятно, за что только церковники Джордано Бруно на костре сожгли.
знание разрушает веру..после этих тупых слов я не стал читать пост!
Именно поэтому твоя вера нерушима.
Один только вопрос: почему у атеистов, таких логичных, поющих оду разуму, всегда одна элементарнейшая логическая ошибка - подмена понятий, в частности понятий "религия" и "вера"? Или с наукой "Логика" мы не знакомы?
Все кончают одиннаково будь ты с Верой в себя, будь ты с Верой в самого высшего и справедливого бога. Финал у всех один. Смерть.
Мы вибираем, Вы выбрали для себя смерть, я выбираю безсмертие.
Не глухим коридором уйду я, а млечным путем.
Кто там первый ощутил вкус электрического тока? И что из этого вышло?))) Эмоции, интуиция, озарение, ошибка - вся наука строится на этом.
С наукой все несколько иначе, (сейчас выскажусь, опять атеисты заминусуют), строится на абсолютных понятиях, точка, прямая, абсолютно черное тело, упругое соударение и т.д. Наш мозг не способен воспринимать другие понятия. Вопрос: откуда он "синтезирует" их и каким образом эти понятия дают результат, где точка соприкосновения абсолютных понятий с материальным? Вопросов больше чем ответов. Грубо конечно высказался, комменты формат не тот.
В целом, согласен. Нашим мозгам просто необходимо объяснение всего и вся. И мы объясняем это всё. Но, только в пределах того, что наши мозги на настоящий момент понять способны. Для наших прапрадедов плоская панель на стене показывающая "весёлые картинки" и говорящая на куче языков выглядела бы более дико, чем говорящий кот. Вот поэтому мы и втискиваем мир в систему того, что способны понять: Есть электрический ток? - придумаем стройную теорию о том, от чего он происходит! Учёным этой ВЕРСИИ будет достаточно для того, что бы на ней что-то дальше строить, или что бы её опровергать. А обыватели будут ВЕРИТЬ в движение электронов, которое ни кто ни когда не видел и с уверенностью заявлять - МЫ АТЕИСТЫ ибо ЗНАЕМ! Откуда, блин вы-то знаете, если учёные не знают? А Бог... достаточно сказать, что многие учёные в него верят! А воинственные атеисты обыватели... да, чёрт с ними! - пусть и дальше ВЕРЯТ в свой атеизм)))
Дания отменила закон о богохульстве, принятый больше 300 лет назад, сообщает The Guardian. В стране больше не будут преследовать за публичное оскорбление религиозных предметов и символов, в том числе за сожжение священных книг, таких как Коран и Библия.
В парламенте королевства пояснили, что не видят необходимости в специальных законах, защищающих веру от тех или иных открытых высказываний. Религия не должна диктовать то, что разрешено, и то, что запрещено заявлять публично. Это дает ей совершенно несправедливый приоритет в обществе , сказал предложивший упразднить закон депутат Бруно Джерап (Bruno Jerup).
При этом прямые угрозы, уничижительные высказывания, запугивания и другие агрессивные действия в адрес людей из-за их религиозных убеждений по-прежнему наказуемы.
Как отмечает издание, в стране прекратили судебный процесс в отношении датчанина, который в 2015 году опубликовал на Facebook видео с актом сожжения Корана. Он должен был предстать перед судом на следующей неделе.
Дания оставалась единственной скандинавской страной, в которой действовал закон о богохульстве (с 1683 года). Он предусматривал наказание до четырех месяцев тюрьмы, но большинство нарушителей отделывались штрафами. За последние 80 лет закон в королевстве применялся лишь несколько раз: к примеру, в 2005 году из-за карикатуры на пророка Мухаммеда в одном из датских СМИ, а в 1946 году из-за обряда крещения на бале-маскараде.
Ну по моему то что бога придумал человек это 100% факт...возможно есть какие то сверхъестественные силы во вселенной, даже скорее всего они есть...но к нашим земным религиям и верованиям они точно не имеют отношения)) Я не против веры, я против религии, против манипуляции людьми с ее помощью, против раздоров между людьми которые происходят из-за религий...понятно что религия была создана для управления массами, но в наше время мне кажется от религий уже больше вреда чем пользы)
вера это первобытный инстинкт сохранения рассудка. Я вот верю что 5+5=12. И точка. :)