Не успел рассеяться дым от стрельбы, как слуги народные дружно завыли об ужесточении владением любым оружием и об усилении контроля за легальными стволами на руках у холопов.
0
Только, что ни карта - всё ни в масть. Убийца гонял вооружённых представителей власти незарегистрированным оружием и убивал безоружных мирных прохожих, будучи стопроцентно уверенным в своей безнаказонности с их стороны, т.к. оружие (короткоствольное), в нашей стране носят только менты, жулики и депутаты, да халдеи их охраняющие.
0
Ну и за что награждать Росгвардию?! Игорь Зенков, убивший четырех человек в подмосковном Кратово и ранивший четырех сотрудников Росгвардии, более 20 лет проработал в МЧС слесарем-ремонтником. Об этом сообщает Следственный комитет России.
СК подтвердил, что Зенков бывал в командировках в «горячих точках». Тем не менее, он никогда не участвовал в боевых действиях. Он и там работал слесарем.
Что касается оружия, которое он использовал при нападении, то все оно было старых образцов. Часть оружия привезена им из командировки в Чечню, часть являлась самодельным. Никаких разрешений на хранение оружия у Зенкова не было. Основываясь на данных осмотра места происшествия и опроса свидетелей и очевидцев, следствие полагает, что у него были большое количество боеприпасов, ручные гранаты, гладкоствольное оружие и пистолет «маузер».
Игорь Зенков 10 июня открыл огонь по прохожим из своего дома в Кратово. Сначала он застрелил соседа, затем проходившую мимо женщину (её жалко больше всех), а затем еще двух соседей.
Приехавшие полицейские и сотрудники Росгвардии (более 200 человек) несколько часов не могли справиться с Зенковым, который отстреливался и кидал гранаты. В итоге Зенкова убили.
Поступил прямой приказ брать сантехника живым, но живым его взять не смогли.
Таких вот неадекватов чем-то обкуривают, или обкалывают, может и по иному зомбируют, а потом, основываясь на "печальном опыте", народу - хрен, а не самооборона и разрешение на ношение и имение...
Очередной гавновброс малолетнего сопляка переигравшего в стрелялки и яро мечтающего о стволе, особенно умилило "и убивал безоружных мирных прохожих, будучи стопроцентно уверенным в своей безнаказонности с их стороны..." Т.е. не будь он так уверен, то и не стрелял бы? А по росгвардии он стрелял, тоже будучи уверенным, что у них нет оружия? Мышление деграданта какое то... Может быть вы объясните тогда, каким это образом в США из года в год, происходит стрельба в школах, университетах с кучами жертв, которые тоже ведь могли быть вооружены по законам СШ, но вот незадача, никаких сумасшедших и маньяков это почему то не останавливает. Вы че, ковбои сраные, по временам Дикого Запада соскучились? Или наличие короткого ствола в кобуре на поясе делает короткий ствол в трусах больше?
Школы, университеты в США - это зоны, свободные от оружия (с оружием туда нельзя). Потому маньяки стреляют именно там - потому что знают, что им не ответят выстрелами.
неважно есть свободная продажа оружия или нету -все равно приезжают минты и пакуют стрелка.Плохо ли, неумело ли но в итоге пакуют.
И шо противно, шо простые обладатели оружия разбегаются как мыши.Чет не хотят его применять.
Как в америке так и в России.
Потрындеть на диване про свободы и тупых минтов-это могём.
Занялись бы Вы лучше подметанием трамвайных путей, прямым своим делом, по совету классика.
А как узнаете когда и как надо писать "не" и "ни", тогда и выскажетесь.
Эмс, я правильно понимаю, 200 человек (люди с соответствующей подготовкой) несколько часов не могли устранить человека, который специальной подготовки, как таковой не имел.
Невольно вспоминается случай в Казани, где мужик гонял по аэропорту на машине, а куча ментов довольно продолжительное время не могли его остановить.
я так понимаю, что вы очень далеки от оружия. Боюсь вас расстроить, но это всего лишь одно из многих устройств для производства дырок. Сиречь, отверстий. И лишь многолетнее отлучение людей от этих устройств привело к возникновению ареола таинственности, эксклюзивности во владении им.
Четыре ствола в сейфе кажутся вам избыточными? но если человек занимается стрелковым спортом, не важно, практикой или стендом, у него уходит по железке в год в утиль, а то и чаще (сверхживучие стволы, типа саег в семере и гладкоствольных калашоидов не считаем).
Плюс человек предпочитает охоту принятию алкоголя на диване. Вот еще один ствол в сейфе, а если еще и ночные охоты в активе, то еще железка в шкаф ставится.
И вообще, чем считать чужие стволы, пересчитайте количество трусов в своем шкафу. Зачем вам столько тряпок для покрытия члена? Вы - маньяк-насильник? Ах, не мое дело, так и в чужой сейф не лазайте! :)
При текущей ситуации возможность покупки КС вполне оправдана. С возрастным цензом, всей кутерьмой как при покупке прочего огнестрела, разумеется. Далеко бы дошел Виноградов при наличии КС у оппонента? А стрелок из тверской области, если бы у соседей был КС? А этот кекс из кратово? во всех случаях примерно под десяток людей погибли просто потому, что приехавшие полиционеры не телепортировались при первом выстреле, а приехали, когда уже все закончилось...
Владельцы оружия - не психи и не наркоманы. И число случаев, подобных виноградовскому - ничтожно по сравнению с прочими способами умышленного убийства. Подумайте об этом
Ерунду написал. Тот, кто любит охоту, спокойно владеет соответствующим оружием. Я бы вообще оружие запретил, ибо у нас люди по большей части мозгом не пользуются, и, где раньше в ход шли кулаки, в ход пойдут стволы. Даже здесь постоянно выкладываются разборки. У меня не ствола и мне он не нужен. Вообще создается впечатление, что о разрешении оружия ноются какие-то закомплексованные товарищи или просто трупацанчики-дебилы.
Не надо путать права и обязанности. Людям достаточно ПРАВА на владение КС и его ношения, а воспользоваться им или нет - их личное дело. Положительный эффект проявится уже при насыщении 10% населения легальным КСом. Пройти обучение, сдать экзамен на право вождения ТС может любой гражданин, не имеющий противопоказаний и достигший требуемого возраста. Так и тут, сейчас любой гражданин РФ, достигший требуемого возраста, не имеющий противопоказаний, судимости и не совершавший административных правонарушений, связанных с нарушением общественного порядка, имеет право собрать бумажки и приобрести железку. При этом, право на самооборону уже давно прописано в Конституции и УК. Дело за малым - вместо газовых перделок и опасных резиноплюев, а также отрывающих конечности противника дробосралов, разрешить гражданам использовать адекватные средства, и КС - наиболее адекватное средство самообороны.
Эти случаи не любимы прессой, ведь нет жертв, кроме нападавшего, или пары жертв в начале стрельбы. О том, что у человека поехала крыша говорят тогда, когда прочие версии - типа мести, грабежа и т.д. уже не входят в случившееся.
К примеру, недавний случай на Урале, когда наркоман-цыган после ссоры с родственниками сожительницы привел к ним в дом бандитов с целью мести, размахивал пуклом и ножами, и в результате бандиты получили отпор из огнестрела. Зачинщик - псих? как минимум, девиантная личность.
Идиоты, которые лезут в разборки на дороге и получают из травмата в череп - психи? психи.
Ведь граница между мудаком и психиатрическим пациентом - социальная дезадаптация, когда на вполне житейские ситуации проявляется немотивированная агрессия. И когда эта агрессия создает угрозу здоровью, имуществу, жизни, то уже пора применять самооборону в той степени, какая необходима для адекватного купирования возникающей опасности.
Кстати, это рассмотрено в курсе, который надо пройти для получения лицензии на покупку оружия для самообороны. Не каждый инструктор объясняет это действительно хорошо, но из текста закона и комментариев вполне можно разобраться и понять.
Мы же видим громкие дела, возникающие, когда самооборона не могла быть произведена по тем или иным причинам: не готовность потерпевшего к самообороне, отсутствие средств самообороны в момент совершения нападения
Не путайте теплого с мягким, я говорю о том, что при насыщении 10 и более % общества ситуация изменится и ратую за право на эффективную самооборону для каждого дееспособного (по возрасту и состоянию здоровья) и законопослушного (отсутствие судимости) гражданина.
И, хочу обратить ваше внимание, что среди владельцев оружия шизофреников нет. Они остаются за барьером возможности легального приобретения.
А уж самообороняться может появиться необходимость в любой момент и хорошо, когда этот момент не наступает. А уж визжать, что это формирует "кастовость" - вот реальная шиза.
Если ваша цель - класться под любого гопника, которому глянется ваш телефон, кошелек, жена и ребенок, то наши цели в жизни не совпадают от слова совсем
Не ругайтесь. Прочитал весь диалог. Очень интересно ОБА рассуждаете. Довольно грамотно. Ситуация с оружием, я имею в виду вообще оружием как таковым, очень сложная, я бы даже сказал не однозначная. Общество развивается. Технологии шагнули сильно вперёд и это одна из причин постоянных огнестрелов... Конечно печально всё это. И поверьте, ответа на данный вопрос о ношении нету. И не хочу Вас расстраивать, но в обозримом будущем его не будет, но по моим наблюдениям оружия на руках населения будет больше... Печально...
Кстати, то, что у чувака в Деле числится специальность "слесарь" вообще ни о чем не говорит. Возможно, даже наоборот.
А отсуствие боевой подготовки наглядно подтверждается трупами, и организацией многочасового активного противостояния с многократно превосходящими силами противника.
Кстати да. Мне тоже кажется что под специальностью "слесарь" в горячей точке, вполне себе мог скрываться хорошо обученный солдат для выполнения специальных миссий, типо диверсии и ликвидации. Уж больно долго и искусно он держал оборону.. не где-то в катакомбах или горном массиве, а в обычном дачном посёлке, против 200 военных, ещё и ранил нескольких.
От чего у него "баня подтекать начала", уже другой вопрос - волне возможно "слесарское" прошлое дало себе знать
Автор не любит власть и полицию, это я понял. А какие будут предложения? Что бы автор предпринял на месте сотрудников Росгвардии (которых более 200 человек) и которые несколько часов не могли справиться с Зенковым?
По-моему, не наше дело критиковать действия полиции. Я думаю, операция длилась ровно столько времени, сколько для этого требовалось. Потребовалось бы 27 часов, проводили бы 27 часов. И вы, и я в этих вопросах дилетанты, кроме того, мы видим то, что показывают СМИ, а полицейские на месте видели картину в целом.
Не думаю, что они ставили себе целью брать ЭТО живьем.
Я же говорю, я не знаю и не могу об этом судить. Это не моя кафедра. Ну не знаю, может, они предполагали, что в доме есть заложники, или взрывчатка (он же был черный копатель), могли пострадать соседи. Спешка нужна при ловле блох, а им нужно было соблюсти соответствующие протоколы действий.
За время работы полиции гражданские пострадали? Нет. Преступник обезврежен? Да. Ну и значит, все правильно было сделано.
Зря шумите. Уже сколько подобного было, и наши силовики показывали себя далеко не с лучшей стороны. Всем вроде раздали по щщам, все сделали вид, что активно тренируются, но на очередном ЧП все повторяется снова.
Если хотели взять живым или наличие заложников, то естественно риск у силовиков выше. Дом горит, из подвала горящего дома звонит жена убитого до этого соседа. Нет, я понимаю все спецы. Надо наверное как американские военные действовать. Разбомбить весь поселок и дело в сторону.
Фигня, человек пострелял соседей, которые развели круглосуточный автосервис на соседнем участке. с шумом, гамом, пьянками и музыкой. власти ничем не помогли.
нельзя так вот обвинять ментов что дескать долго мурыжили и прочее . Кто если не согласен может сам ехать на такое дело и попробовать обезвредить человека который из ружья например отстреливается .
Тут недавно было про американских копов, советую глянуть. Им за это бабло платят и неплохое. Не нравится - иди на завод работать. А то привыкли ходить царям, а как какая проблема - так сразу мы не умеем.
200 человек не смогли взять живьем одного мудака без боевого опыта? росгвардия, такая росгвардия. Только детей п#здить на митингах и могут.
Таких вот неадекватов чем-то обкуривают, или обкалывают, может и по иному зомбируют, а потом, основываясь на "печальном опыте", народу - хрен, а не самооборона и разрешение на ношение и имение...
Очередной гавновброс малолетнего сопляка переигравшего в стрелялки и яро мечтающего о стволе, особенно умилило "и убивал безоружных мирных прохожих, будучи стопроцентно уверенным в своей безнаказонности с их стороны..." Т.е. не будь он так уверен, то и не стрелял бы? А по росгвардии он стрелял, тоже будучи уверенным, что у них нет оружия? Мышление деграданта какое то... Может быть вы объясните тогда, каким это образом в США из года в год, происходит стрельба в школах, университетах с кучами жертв, которые тоже ведь могли быть вооружены по законам СШ, но вот незадача, никаких сумасшедших и маньяков это почему то не останавливает. Вы че, ковбои сраные, по временам Дикого Запада соскучились? Или наличие короткого ствола в кобуре на поясе делает короткий ствол в трусах больше?
Школы, университеты в США - это зоны, свободные от оружия (с оружием туда нельзя). Потому маньяки стреляют именно там - потому что знают, что им не ответят выстрелами.
неважно есть свободная продажа оружия или нету -все равно приезжают минты и пакуют стрелка.Плохо ли, неумело ли но в итоге пакуют.
И шо противно, шо простые обладатели оружия разбегаются как мыши.Чет не хотят его применять.
Как в америке так и в России.
Потрындеть на диване про свободы и тупых минтов-это могём.
Минты от минтол что ли?
Занялись бы Вы лучше подметанием трамвайных путей, прямым своим делом, по совету классика.
А как узнаете когда и как надо писать "не" и "ни", тогда и выскажетесь.
А если бы он сковородкой всех убивал, вы бы ужесточили законы позволяющие обладать сковородками?
от сковороды убежать можно.
Сковороду и метнуть можно. Причем с такой же вероятностью попадания, если ни разу не брал ствол в руки.
Эмс, я правильно понимаю, 200 человек (люди с соответствующей подготовкой) несколько часов не могли устранить человека, который специальной подготовки, как таковой не имел.
Невольно вспоминается случай в Казани, где мужик гонял по аэропорту на машине, а куча ментов довольно продолжительное время не могли его остановить.
Не волнуйтесь Вы так. Все черти и блатные с ножами ходят. Со спайдерками щас модно. Тьфу, б.лять...
я так понимаю, что вы очень далеки от оружия. Боюсь вас расстроить, но это всего лишь одно из многих устройств для производства дырок. Сиречь, отверстий. И лишь многолетнее отлучение людей от этих устройств привело к возникновению ареола таинственности, эксклюзивности во владении им.
Четыре ствола в сейфе кажутся вам избыточными? но если человек занимается стрелковым спортом, не важно, практикой или стендом, у него уходит по железке в год в утиль, а то и чаще (сверхживучие стволы, типа саег в семере и гладкоствольных калашоидов не считаем).
Плюс человек предпочитает охоту принятию алкоголя на диване. Вот еще один ствол в сейфе, а если еще и ночные охоты в активе, то еще железка в шкаф ставится.
И вообще, чем считать чужие стволы, пересчитайте количество трусов в своем шкафу. Зачем вам столько тряпок для покрытия члена? Вы - маньяк-насильник? Ах, не мое дело, так и в чужой сейф не лазайте! :)
При текущей ситуации возможность покупки КС вполне оправдана. С возрастным цензом, всей кутерьмой как при покупке прочего огнестрела, разумеется. Далеко бы дошел Виноградов при наличии КС у оппонента? А стрелок из тверской области, если бы у соседей был КС? А этот кекс из кратово? во всех случаях примерно под десяток людей погибли просто потому, что приехавшие полиционеры не телепортировались при первом выстреле, а приехали, когда уже все закончилось...
Владельцы оружия - не психи и не наркоманы. И число случаев, подобных виноградовскому - ничтожно по сравнению с прочими способами умышленного убийства. Подумайте об этом
Безусловно, да :)
Ерунду написал. Тот, кто любит охоту, спокойно владеет соответствующим оружием. Я бы вообще оружие запретил, ибо у нас люди по большей части мозгом не пользуются, и, где раньше в ход шли кулаки, в ход пойдут стволы. Даже здесь постоянно выкладываются разборки. У меня не ствола и мне он не нужен. Вообще создается впечатление, что о разрешении оружия ноются какие-то закомплексованные товарищи или просто трупацанчики-дебилы.
Не надо путать права и обязанности. Людям достаточно ПРАВА на владение КС и его ношения, а воспользоваться им или нет - их личное дело. Положительный эффект проявится уже при насыщении 10% населения легальным КСом. Пройти обучение, сдать экзамен на право вождения ТС может любой гражданин, не имеющий противопоказаний и достигший требуемого возраста. Так и тут, сейчас любой гражданин РФ, достигший требуемого возраста, не имеющий противопоказаний, судимости и не совершавший административных правонарушений, связанных с нарушением общественного порядка, имеет право собрать бумажки и приобрести железку. При этом, право на самооборону уже давно прописано в Конституции и УК. Дело за малым - вместо газовых перделок и опасных резиноплюев, а также отрывающих конечности противника дробосралов, разрешить гражданам использовать адекватные средства, и КС - наиболее адекватное средство самообороны.
хоть один пример когда психа с огнестрелом остановили гражданские
Эти случаи не любимы прессой, ведь нет жертв, кроме нападавшего, или пары жертв в начале стрельбы. О том, что у человека поехала крыша говорят тогда, когда прочие версии - типа мести, грабежа и т.д. уже не входят в случившееся.
К примеру, недавний случай на Урале, когда наркоман-цыган после ссоры с родственниками сожительницы привел к ним в дом бандитов с целью мести, размахивал пуклом и ножами, и в результате бандиты получили отпор из огнестрела. Зачинщик - псих? как минимум, девиантная личность.
Идиоты, которые лезут в разборки на дороге и получают из травмата в череп - психи? психи.
Ведь граница между мудаком и психиатрическим пациентом - социальная дезадаптация, когда на вполне житейские ситуации проявляется немотивированная агрессия. И когда эта агрессия создает угрозу здоровью, имуществу, жизни, то уже пора применять самооборону в той степени, какая необходима для адекватного купирования возникающей опасности.
Кстати, это рассмотрено в курсе, который надо пройти для получения лицензии на покупку оружия для самообороны. Не каждый инструктор объясняет это действительно хорошо, но из текста закона и комментариев вполне можно разобраться и понять.
Мы же видим громкие дела, возникающие, когда самооборона не могла быть произведена по тем или иным причинам: не готовность потерпевшего к самообороне, отсутствие средств самообороны в момент совершения нападения
Неубедил.
Извини.
Не путайте теплого с мягким, я говорю о том, что при насыщении 10 и более % общества ситуация изменится и ратую за право на эффективную самооборону для каждого дееспособного (по возрасту и состоянию здоровья) и законопослушного (отсутствие судимости) гражданина.
И, хочу обратить ваше внимание, что среди владельцев оружия шизофреников нет. Они остаются за барьером возможности легального приобретения.
А уж самообороняться может появиться необходимость в любой момент и хорошо, когда этот момент не наступает. А уж визжать, что это формирует "кастовость" - вот реальная шиза.
Если ваша цель - класться под любого гопника, которому глянется ваш телефон, кошелек, жена и ребенок, то наши цели в жизни не совпадают от слова совсем
Вообщем. Я в думах. (своих)
Облажалась росгвардия ,что и говорить,стыдоба.
Тут на фото мужик только один самый правый.
- а ты где служил?
- да так...писарем в штабе...(с)
Зачем такое брать живьём? Спросить про слесарское птср?
Кстати, то, что у чувака в Деле числится специальность "слесарь" вообще ни о чем не говорит. Возможно, даже наоборот.
А отсуствие боевой подготовки наглядно подтверждается трупами, и организацией многочасового активного противостояния с многократно превосходящими силами противника.
Кстати да. Мне тоже кажется что под специальностью "слесарь" в горячей точке, вполне себе мог скрываться хорошо обученный солдат для выполнения специальных миссий, типо диверсии и ликвидации. Уж больно долго и искусно он держал оборону.. не где-то в катакомбах или горном массиве, а в обычном дачном посёлке, против 200 военных, ещё и ранил нескольких.
От чего у него "баня подтекать начала", уже другой вопрос - волне возможно "слесарское" прошлое дало себе знать
мдааа...
" Да не, в штабе там, отсиделся, писарем " (с)
Так их бы и покрошил, хера ли в прохожих шмалять?
Автор не любит власть и полицию, это я понял. А какие будут предложения? Что бы автор предпринял на месте сотрудников Росгвардии (которых более 200 человек) и которые несколько часов не могли справиться с Зенковым?
По-моему, не наше дело критиковать действия полиции. Я думаю, операция длилась ровно столько времени, сколько для этого требовалось. Потребовалось бы 27 часов, проводили бы 27 часов. И вы, и я в этих вопросах дилетанты, кроме того, мы видим то, что показывают СМИ, а полицейские на месте видели картину в целом.
Есть такое дело. Просто не вижу смысла брать ЭТО живьем. Брать живьем это всегда риск, а ради чего?
Не думаю, что они ставили себе целью брать ЭТО живьем.
Я же говорю, я не знаю и не могу об этом судить. Это не моя кафедра. Ну не знаю, может, они предполагали, что в доме есть заложники, или взрывчатка (он же был черный копатель), могли пострадать соседи. Спешка нужна при ловле блох, а им нужно было соблюсти соответствующие протоколы действий.
За время работы полиции гражданские пострадали? Нет. Преступник обезврежен? Да. Ну и значит, все правильно было сделано.
Ну вообще то пострадали, и гражданские и сотрудники. И приказ брать живьем был.
Я читал, что с момента прибытия Росгвардии никто из гражданских не пострадал, только сотрудники, но у них работа такая.
Молодцы полицаи. Проявили мужество и сумели обойтись без привлечения танков, "Калибров" и подводных лодок.
Зря шумите. Уже сколько подобного было, и наши силовики показывали себя далеко не с лучшей стороны. Всем вроде раздали по щщам, все сделали вид, что активно тренируются, но на очередном ЧП все повторяется снова.
А армия Ганнибала выиграла битву при Каннах у римлян...
Если хотели взять живым или наличие заложников, то естественно риск у силовиков выше. Дом горит, из подвала горящего дома звонит жена убитого до этого соседа. Нет, я понимаю все спецы. Надо наверное как американские военные действовать. Разбомбить весь поселок и дело в сторону.
И на хохлов свалить...
Фигня, человек пострелял соседей, которые развели круглосуточный автосервис на соседнем участке. с шумом, гамом, пьянками и музыкой. власти ничем не помогли.
Не, не герой, простые люди погибли.
нельзя так вот обвинять ментов что дескать долго мурыжили и прочее . Кто если не согласен может сам ехать на такое дело и попробовать обезвредить человека который из ружья например отстреливается .
Тут недавно было про американских копов, советую глянуть. Им за это бабло платят и неплохое. Не нравится - иди на завод работать. А то привыкли ходить царям, а как какая проблема - так сразу мы не умеем.
Так спецы не должны гибнуть от параноиков, на то они и спецы, на их учебу тратятся нехилые бабки, а им самим платятся нехилые ЗП.
ключевое слово - не должны . Однако всякое случается
Где не читал, пишут, что служил в ОМОН и МЧС по службе бывал в Чечне, занимался копательством по войне. отсюда и арсенал.
да у него по роже было видно что он как минимум капитан гру генштаба.
какой слесарь в чехии?
как всегда. Чувак хранил оружие нелегально, а е.б.а.т.ь, заметьте, придут добросовестных владельцев. Их найти проще, они переписаны.
а ,,добросовестные" никогда не мочат по приколу?
в основном у них рвет башню.
Намедни тут один электрик 9 человек уложил.
Угу... Из легальной сайги... Внезапно.
Вывод какой? Прально, очередная имитация бурной деятельности в надежде распилить бабла.
Как обычно.