211k
9 лет назад · 1 фото · 2129 просмотров · 47 комментариев
Мотоциклистам не разрешат ездить между рядами
Метки: #ПДД #мотоциклист #правила
Напомню, что в середине марта в правительственную комиссию по безопасности дорожного движения, которую возглавляет Игорь Шувалов, было направлено два предложения: разрешить двигаться между рядов для мотоциклистов и двойная стоп-линия. Результат работы комиссии был вполне закономерен.
Игорь Шувалов поручил провести соответствующие совещания, экспертные и общественные обсуждения. В общем, проработать тему, так как позиция очень неоднозначная и нельзя так сходу принимать какое либо решение, когда вопрос касается жизни и безопасности на дороге.
Позиция Шувалова, конечно, консервативная, но по другому и нельзя. Тема очень острая и, как я написал, это все касается безопасности на дороге и наших жизней.
Позиция Шувалова, конечно, консервативная, но по другому и нельзя. Тема очень острая и, как я написал, это все касается безопасности на дороге и наших жизней.
Если по поводу двойной стоп-линии пока еще решения нет, то вот по езде между рядами в целом решение есть уже.
Как пишет коммерсант:
Специальной нормы, разъясняющей правила движения мотоциклов между рядами, скорее всего, не появится в ПДД. Поручение проработать необходимость изменений давал первый вице-премьер Игорь Шувалов, но опрошенные правительством ведомства и эксперты высказались против этой идеи. По этой причине вопрос снят с повестки дня. Изменения в правилах могли бы только еще больше запутать водителей и байкеров, считают представители мотосообщества.
МВД назвало идею «нецелесообразной». В ведомстве ссылаются на пункт 9.7 Правил дорожного движения: если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, то двигаться нужно строго по полосам. Пересечение сплошной линии, обозначающей границы полосы, не допускается и небезопасно (термопластик, в отличие от асфальта, скользкий). При этом параллельное движение нескольких транспортных средств в пределах одной полосы не запрещается при условии соблюдения безопасного бокового интервала. В соответствии с ГОСТ Р52399-2005 ширина полосы может быть 3-4,5 м, это позволяет размещаться в ней автомобилю и мотоциклу одновременно. А вот согласно ГОСТ Р52289-2004 ширина может быть уменьшена до 2,75 м, такой стандарт применяется в Москве, и в таких местах одновременный проезд машины и мотоцикла опасен. Аналогичная аргументация содержится и в заключении экспертного центра «Движение без опасности». «Учитывая по-прежнему недостаточный уровень мастерства водителей, наличие мотоциклистов в междурядье практически гарантирует рост человеческих жертв»,— пояснила «Ъ» президент центра Наталья Агре. В Минтрансе также считают, что в поправках к ПДД нет острой необходимости.
Лично я согласен с решением экспертов и Шувалова, только, к сожалению, это не изменит как-то дорожную ситуацию с мотоциклистами. Достаточно посмотреть ру_чп, что бы офигеть от маневров низко летящих байкеров со второй космической скоростью.
Как пишет коммерсант:
Специальной нормы, разъясняющей правила движения мотоциклов между рядами, скорее всего, не появится в ПДД. Поручение проработать необходимость изменений давал первый вице-премьер Игорь Шувалов, но опрошенные правительством ведомства и эксперты высказались против этой идеи. По этой причине вопрос снят с повестки дня. Изменения в правилах могли бы только еще больше запутать водителей и байкеров, считают представители мотосообщества.
МВД назвало идею «нецелесообразной». В ведомстве ссылаются на пункт 9.7 Правил дорожного движения: если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, то двигаться нужно строго по полосам. Пересечение сплошной линии, обозначающей границы полосы, не допускается и небезопасно (термопластик, в отличие от асфальта, скользкий). При этом параллельное движение нескольких транспортных средств в пределах одной полосы не запрещается при условии соблюдения безопасного бокового интервала. В соответствии с ГОСТ Р52399-2005 ширина полосы может быть 3-4,5 м, это позволяет размещаться в ней автомобилю и мотоциклу одновременно. А вот согласно ГОСТ Р52289-2004 ширина может быть уменьшена до 2,75 м, такой стандарт применяется в Москве, и в таких местах одновременный проезд машины и мотоцикла опасен. Аналогичная аргументация содержится и в заключении экспертного центра «Движение без опасности». «Учитывая по-прежнему недостаточный уровень мастерства водителей, наличие мотоциклистов в междурядье практически гарантирует рост человеческих жертв»,— пояснила «Ъ» президент центра Наталья Агре. В Минтрансе также считают, что в поправках к ПДД нет острой необходимости.
Лично я согласен с решением экспертов и Шувалова, только, к сожалению, это не изменит как-то дорожную ситуацию с мотоциклистами. Достаточно посмотреть ру_чп, что бы офигеть от маневров низко летящих байкеров со второй космической скоростью.
Метки: #ПДД #мотоциклист #правила
Если честно, пофигу что ничего не изменилось. Самое главное в этой затее, что прозвучала фраза от средств массовой информации, что нахождении в одной полосе нескольких транспортных средств не запрещено пдд.
Думаю, что скоро будет также нормальное разъяснения, что такое "опасная езда", вместо Медведевских грядок, шашек...
идею считают нецелесообразной, т.к. им и сейчас никто не запрещает.
по сути - ничего не изменилось.
им ни кто и не запрещал
новость должна быть такой: Мотоциклистам запретят ездить!!!! и все! бурные овации народа!
Будет сложно, но важно понять. И не надо сразу критиковать данный запрет.
Просто есть нюансы, которые вы не знаете, но эксперты донесли их до Комиссии. Ибо автомобиль не трамвай, даже двигаясь прямо, он по ней не едет... И все дело в том, что кроме ширины полосы движения в автомобильной науке существует понятие "динамического коридора". И по определению, под динамическим коридором автотранспортного средства понимается ширина полосы дороги (проезжей части), необходимой для его безопасного движения с заданной скоростью. Среди прочего, в его ширину закладываются: курсовая устойчивость (включая необходимость "подруливания") и реальное состояние дороги, когда оно неизбежно (ямки вы же не все собираете). Посему на прямолинейном участке динамический коридор определяют по эмпирической формуле следующего типа: Вк = аV+Ba+0,3. Где: а - коэффициент, зависящий от квалификации водителя и его психофизиологического состояния, и он колеблется от 0,015 до 0,054; Ва - габаритная ширина автомобиля, м; V - скорость движения в м/с. Но это теория, а реально не 0,3, а плюс Х (Икс) занимаемой полосы движения на объезд ям на дороге.
Таким образом, например, для легкового автомобиля ВАЗ-2109, имеющего габаритную ширину 1,65 м, динамический коридор при прямолинейном движении составит: при скорости 10 км/ч - 2,05 м; 20 - 2,14 м; 40 - 2,33 м; 60 - 2,52 м; 90 км/ч - 2,81 метра. На любом криволинейном участке динамический коридор увеличивается с зависимости от угла поворота управляемых колес. Например, при скорости 10 км/ч (ВАЗ-2109): 2 градуса - 2,07 м; 4 градуса - 2,09 м; 8 градусов - 2,13 м; 12 градусов - 2,16 м и так далее. На скорости 40 км/ч соответственно - 2,35: 2,37; 2,41; 2,44 метра и так далее... Кстати, габаритная ширина обычного автопоезда - 2,55 м (пока он стоит). А при повороте задняя часть 12-метрового автобуса выходит за колею примерно на 600 мм...
Таким образом. Мы искренне уважаем наших коллег на дороге - мотоциклистов, но и видим технику, которую они используют, а там за счет навесных багажников ширина транспортных средств может достигать 0,7-0,8 метра (чуть меньше половины ширины ВАЗ-2109). Плюс их обычная скорость движения (с превышением), а значит, нужен еще один динамический коридор по упомянутой формуле, тем более "ямки" на дороге они тоже объезжают. Стандартная ширина полосы в РФ: 3,75 или 3,5 м. Увы, депутаты, чтобы дорог не строить, предлагают ее сократить: больше полос, больше машин можно поместить в пробку. Но вы же за них голосовали, не так ли?
Так что, не в обиду, парни, но в этот раз вам не судьба... Может быть лет через 100, когда в России дороги все-таки появятся...
Так в том и дело - сейчас можно ехать между рядами (запрета нет). Этот момент просто напрямую не описан. Боковой интервал - без конкретных цифр ни о чем, 1 мм тоже боковой интервал, и пока нет цифр конкретных, что 200 мм - небезопасный интервал, а 300 мм - безопасный, вся эта лирика о том, что "должен быть выдержан безопасный интервал" ни о чем.
Можно же было конкретно сказать, что двигаться между рядами автомобилей со скоростью более 40 км/час запрещено. Тогда есть конкретика - машины стоят или едут 20 км/час - можно ехать не быстрее 40. Если поток ускоряется и едет от 40 и быстрее - находиться между рядами становится бессмысленно. Как-то так.
А вы почему-то воспринимаете попытку разрулить этот пробел в пдд - как желание разрешить ехать между рядами автомобилей на большой скорости. так идея наоборот в том ,чтобы на больших скоростях хрустоциклы не лезли в междурядье.
не отменили бы старое не пришлось бы придумывать новое. куда делся пункт пдд запрещающий нахождение двух тс в одной полосе(кроме двух мотов без коляски)?
А он был? Или таким образом выглядело определение полосы?
Сейчас культуру вождения пытаются подменить законами.
Видел множество мотоциклистов, которые ездят крайне аккуратно, никого не нагоняют, не обгоняют на сумасшедшей скорости и не подрезают.А если и едут между рядами, то только тогда, когда их заметили и ПРОПУСТИЛИ.Хочется верить, что таких, с головой на плечах, БОЛЬШИНСТВО.
А остальным закон не писан.Если вместо мозгов шлем, законы не помогут.
Не знаю из какого ты города, но в Екатеринбурге всё как раз наоборот. на 10 байков на 9 есть номера.
У него же в профиле написано, что он из "Хунтостана".
Хунта=Хохлы=
Это собственно самое частое нарушение мотоциклистов. Но наличие или отсутствие на это никак не влияет.)
Неправильный заголовок. Мотоциклистам не "не разрешили ездить между рядами", а не будут вводить штрафы за езду в междурядье.
нужно внести законопроэкт, если ДТП с участием мотоцикла в одной полосе с автомобилем, априори должен быть виноват мотоциклист... а сейчас 50 на 50... как судья решит
А чего у автолюбителей так бомбит? Им мотоциклисты пробки разгружают по сути, не занимают место в потоке... Или мешают в телефончике писать за рулем?
меня абсолютно не напрягает то, что кто-то передвигается в пробке быстрее меня. Меня напрягает то, что из-за чьей-то глупости может пострадать моя собственность и я... мой двухколесный друг
Мой мот стоит в гараже с ноября прошлого года, а вот за рулем автомобиля я каждый день.
А собствнность чаще страдает от водителей авто. Неадекватные двухколесные чаще всего дольше одного, двух сезонов не ездят на этой технике (естественный отбор), а вот автомобилистов с кбм 2,4 очень много, которые кстати с таким кбм даже и полис осаго не покупают.
Самое жлобское и быдлячье поведение: если автолюбителя что-то напугало (неважно, что он сам баран), ЭТО автоматически виновато. Пример - история со жлобом, который сдавал задом на тротуаре, сбил женщину, а потом начал на нее орать, типа курица глупая. Работайте над нервами, господа автолюбители, йогу попробуйте, медитации. А то из-за любой угрозы вашему куску железного говна или парковочному месту для вашего куска железного говна вы готовы лишить человека здоровья. Жду не дождусь, когда наконец вымрет поколение "моя ласточка"-автолюбителей.
Вы сами друг друга перебьете, без мотоциклистов.
Вы адресатом не ошиблись?
не сбил хруста - не повзрослел как водила.
молодец, да прибудут с нам хрустящие хрусты!
Что из без шлемов не разрешат ездить? и на "красный" тоже низзя? А откуда тогда органы для трансплантации брать?
Тебе на голову дерево упадет или что-то другое. Согласись нормальный вариант для органов, ни один работающий затронут не будет.
Да наоборот, надо в явном виде в ПДД запретить сей маневр для двухколесных. Оставить только по 2 мотоцикла в полосе.
Так они и так между рядам катаются - что нужно разрешать-то?
Они хотели узаконить этот бред
мотоциклы меж рядов, маршрутки по тротуарам, с блатными номерами по встречке..... кому тогда ПДД нужны?
ну уж явно не водятлам в коробках
И что за очередной копи-паст-высер?
Как и было ранее, так и пока остаётся:
"Параллельное движение нескольких транспортных средств в пределах одной полосы не запрещается при условии соблюдения безопасного бокового интервала."
При этом сам "боковой интервал" не обозначен ни в одном из нормативных документов.
З.Ы.
Лично я согласен с решением экспертов не "теребунькать" ПДД каждые полгода. Достаточно посмотреть любой из ДТП каналов на Youtube, чтобы офигеть от маневров различных долбоящеров, как на 2ух, так и на 4ех колёсах(а иногда и вообще без колёс).
а иногда и под колесами...
Ну в общем да. Как было, так и остается. Езда между рядов по разметке как была, так и остается запрещенной.
Обратил внимание, что полосы стали много уже (Москва), вот как теперь без угрозы остальным участникам движения мотоциклисты могут двигаться "между рядами"? Верно, никак.
Они притираются, требуют их пропустить, сигналят. Нет, никаких перестроений, это теперь подпадает под "Опасное вождение", тем более, что хрусты не соблюдают скоростной режим.
Эк вас бомбит-то.))) Погуглите статистику ДТП, сколько "консервов" и сколько мото. И по нарушениям сравните, а потом устраивайте истерики.
Юноша, Вы учитесь читать, тогда обратите внимание, что истерик нет. На счёт статистики,
Мотоциклисты попадают в смертельные ДТП в 29 раз чаще, чем автомобилисты, вычислили эксперты. Шанс погибнуть за рулем байка оцениваются как 1 к 860. - первая же статья по запросу о статистике говорит.
Почему говорить о статистике вообще не корректно? Потому что нарушения мотоциклистов фактически не фиксируются вне специальных рейдов. Понимаете? Или ветром мозг выдуло?
Поверьте, когда пытаетесь спорить, пытайтесь самостоятельно приводить доводы, а не скидывать на оппонента добычу доказательств Вашей же точки зрения.
Идите с миром, будьте осторожней на дорогах. Чаще думайте и развивайтесь... хотя век хруста не долгий.
Что-то в Ваших комментариях прослеживается зависть к мотоциклам относительно безнаказанному превышению скорости. А все остальные нарушения пдд? К примеру нарушение пункта 9.4, возьмем МКАД, бывает что левые полосы стоят в пробке, а по двум правым едешь на скорости 80-100 км/ч ещё около километра, сколько там легковушек в левых полосах?, что они там делают при свободных правых полосах? , а штраф за данное нарушение 1500 рублей, что сравнимо с превышением скорости на 40-60 км/ч. Дальше пункт 8.1 относительно включения указателей поворота, частое перестроение здесь менее 1% включают все водители без исключения, зато при движении со скоростью потока у мотоциклистов пользуются указателем 90%, а у автомобилистов всего 50-70 % (чем выше скорость, тем меньше процент). А если взять второй абзац пункта 10.1 или первый абзац пункта 1.5.., водители каких транспортных средств идут на сознательное дтп?...
Поэтому давайте не будем о фиксации нарушений, за КАЖДЫМ транспортным средством инспектора не установишь.
Насчёт юноши, мне 55 лет, из них почти 40 лет за рулём мотоцикла, в правах у меня одна категория "А". Было два ДТП, падение на масляном пятне в 83 году, "Мицубиси Лансер" разворачивался через двойную сплошную и я ударил его в крыло (немного не хватило места для торможения, каких-то 1.5-2 метра).
С "Мицубиси" было в 2007-м.