26k
9 лет назад · 1 фото · 16487 просмотров · 72 комментария
Как НУЖНО делать ремонт. Личный опыт. Все по пунктам
Делал ремонт в 3-х комнатной квартире, площадью 72 м2.
Панельный дом. Прошел все.
Сейчас, когда путь уже пройден, понимаешь, что в некоторых моментах поступил бы иначе.
Начало
После свадьбы въехали с женой в 3-х комнатную квартиру на последнем этаже панельного дома. Квартира просто требовала ремонта. Потому что ее состояние было удручающим.
Решили делать частями
Поскольку денег было мало, точнее они эпизодически появлялись, было принято решение делать ремонт частями. Сначала в одной комнате, потом в другой. На ремонт одной комнаты уходило дней 40... Потом мы делали паузу в пол года и брались за очередную.
В итоге, живешь в сраче. Кругом каменная пыль. Бытовая техника, одежда, постельное белье, посуда... Везде. Сделал красоту в спальне - потом при ремонте в соседней комнате в спальне отошла штукатурка...
Нужно было делать все сразу. Сделать сразу во всех комнатах черновые работы. Кинуть стяжку, финишный равнитель, загрунтовать. Заменить окна. Отопление, Заменить проводку, оштукатурить и за шпатлевать стены. На пол кинуть "временно" бабушкины старые ковры. В ванной комнате не укладывать плитку, а "временно" пробежать стены и пол дешевой белой краской для влажных помещений.
А уже потом, когда соберешь денег вкладываться частями в отделку, покупать межкомнатные двери, шторы, обои, мебель, кондиционеры, напольные покрытия и т.д. и т.п.
Таким образом мы бы жили в чистоте. И постепенно занимались бы чистовой отделкой и обставлялись бы мебелью и бытовой техникой.
В итоге, живешь в сраче. Кругом каменная пыль. Бытовая техника, одежда, постельное белье, посуда... Везде. Сделал красоту в спальне - потом при ремонте в соседней комнате в спальне отошла штукатурка...
Нужно было делать все сразу. Сделать сразу во всех комнатах черновые работы. Кинуть стяжку, финишный равнитель, загрунтовать. Заменить окна. Отопление, Заменить проводку, оштукатурить и за шпатлевать стены. На пол кинуть "временно" бабушкины старые ковры. В ванной комнате не укладывать плитку, а "временно" пробежать стены и пол дешевой белой краской для влажных помещений.
А уже потом, когда соберешь денег вкладываться частями в отделку, покупать межкомнатные двери, шторы, обои, мебель, кондиционеры, напольные покрытия и т.д. и т.п.
Таким образом мы бы жили в чистоте. И постепенно занимались бы чистовой отделкой и обставлялись бы мебелью и бытовой техникой.
Потолки
Нужно было отказаться от натяжного потолка, он выделяет запах, который четко воспринимается при закрытых окнах и межкомнатных дверях. Просто зашпатлевать и покрасить белой краской. Либо использовать гипсокартон, если нужно разбросать точечные светильники и соблюсти дизайн. (Мне нравится влагостойкий 12,5 мм, т.к. он очень прочный и выдержит попадание футбольного мяча или попрыгуна)
Стены
У нас в квартире были завалены бетонные стены. И мы зачем-то решили их идеально выровнить. Поскольку перепад составлял до 9 см, было принято решение выроавнивать все тем же гипсокартоном, за который уложить утеплитель (где-то пеноплекс, где-то мин.вату)
Нужно было утеплить стены снаружи (с помощью альпинистов) Мы бы сэкономили пространство внутри квартиры. А в плане выравнивания - выровнять штукатуркой, причем только углы, примерно. Чтоб в глаза не бросалось. Сэкономили бы много. Использовать СЕТКУ при штукатурке ОБЯЗАТЕЛЬНО. ВСЕГДА. Чтоб штукатурка не отошла. И не ведитесь на то, что синдика (гипсовая штукатурка) не требует шпатлевания... Все равно будете потом шпатлевать. Вместо дорогих обоев лучше использовать декоративную штукатурку с мелкой фракцией. Она будет приятной на ощупь, и не будет никаких стыков и отклеенных краев.
Нужно было утеплить стены снаружи (с помощью альпинистов) Мы бы сэкономили пространство внутри квартиры. А в плане выравнивания - выровнять штукатуркой, причем только углы, примерно. Чтоб в глаза не бросалось. Сэкономили бы много. Использовать СЕТКУ при штукатурке ОБЯЗАТЕЛЬНО. ВСЕГДА. Чтоб штукатурка не отошла. И не ведитесь на то, что синдика (гипсовая штукатурка) не требует шпатлевания... Все равно будете потом шпатлевать. Вместо дорогих обоев лучше использовать декоративную штукатурку с мелкой фракцией. Она будет приятной на ощупь, и не будет никаких стыков и отклеенных краев.
Проводка
Решили делать качественно. Поэтому развели к каждой электрической точке (и к розеткам и к точечным светодиодным светильникам хороший медный провод 3х2,5. Розеток и светильников было много, поэтому на комнату в среднем уходило 50-70 метров провода. По 75 руб за метр.
В итоге, работать с ним неудобно, растраты в масштабе всей квартиры большие (около 300 метров в круговую)
Нужно было его использовать только для магистрали и к основным розеткам для мощных электроприборов. В остальные места нужно было исползовать поливолоконные медный провод 3х1 по цене 25 руб за метр. Ибо не нужен толстый кабель для телевизора 55", который потребляет всего 120 ватт. Или для 5 светодиодных фонарей, по 13 ватт.
И не забудьте установить у входа в квартиру свой распределительный щиток с выключателями на каждую отдельную комнату \ помещение.
Обязательно уложите интернет-кабель в каждую комнату. Дело в том, что wi-fi не везде в квартире ловит. И иногда установка ретранслятора или подключение компьютера к проводу просто необходима.
Телевизионный коаксиальный кабель можно не тянуть к телевизору. Он устарел. Да и многие пользуются только SMART TV.
В итоге, работать с ним неудобно, растраты в масштабе всей квартиры большие (около 300 метров в круговую)
Нужно было его использовать только для магистрали и к основным розеткам для мощных электроприборов. В остальные места нужно было исползовать поливолоконные медный провод 3х1 по цене 25 руб за метр. Ибо не нужен толстый кабель для телевизора 55", который потребляет всего 120 ватт. Или для 5 светодиодных фонарей, по 13 ватт.
И не забудьте установить у входа в квартиру свой распределительный щиток с выключателями на каждую отдельную комнату \ помещение.
Обязательно уложите интернет-кабель в каждую комнату. Дело в том, что wi-fi не везде в квартире ловит. И иногда установка ретранслятора или подключение компьютера к проводу просто необходима.
Телевизионный коаксиальный кабель можно не тянуть к телевизору. Он устарел. Да и многие пользуются только SMART TV.
Розетки
Они должны быть везде. Повсюду. В большом количестве. С запасом. На кухне над столешней минимум штуки 4 в ряд, в углу еще 4. У входа в комнату минимум 2. + разводки под технику, чтоб не тянуть сопли и удлинители. Так и поступили. Но в ванной и в туалете решили не ставить розетки, потому что это "Мокрая зона". Опасно... И вроде бы правильно, но нужно было поставить по 2 розетки рядом с ванной и туалетом. Прям рядом с дверью. Причем, одну на уровне около метра над полом, а другую внизу над плинтусом. Фишка в том, что у фена, электробриты или у зарядки для смартфона очень короткие провода. И иногда ХРЕН ДОТЯНЕШЬСЯ.
Свет
Если не знаете, какую люстру выбрать в центр комнаты - не покупайте ее вообще. Лучше использовать несколько мощных светодиодных точечных светильников. К примеру, люстра стоит 15 тыс руб. Лучше равномерно распределить 10 точечных светильников по всему потолку. Тогда не будет тени в углах комнаты и все будет ярко и равномерно. + особенно актуально, если низкие потолки, в детской комнате ребенок сможет свободно резвиться и не попадет мячом или палкой по свисающей люстре. И запомните: СВЕТА МНОГО НЕ БЫВАЕТ!
Выключатели
На уровне ~90 см от пола - очень удобно. В каждой комнате при входе мы поставили 3 выключателя.
1 и 2 клавиша включают основной потолочный свет. (типа 3 лампы \ 8 ламп)
3 клавиша - включает последнюю розетку в дальнем углу комнаты. Как правило, там стоит какой-нибудь ночник\торшер. Очень удобно ночью.
На розетку для стирельной машины, посудомойки, микроволновки - поставьте отдельные выключатели. Чтоб можно было хоть как-то "защититься" от детей. Кроме того, если стиралка начала сильно прыгать - лучше ее выключить клавишей.
1 и 2 клавиша включают основной потолочный свет. (типа 3 лампы \ 8 ламп)
3 клавиша - включает последнюю розетку в дальнем углу комнаты. Как правило, там стоит какой-нибудь ночник\торшер. Очень удобно ночью.
На розетку для стирельной машины, посудомойки, микроволновки - поставьте отдельные выключатели. Чтоб можно было хоть как-то "защититься" от детей. Кроме того, если стиралка начала сильно прыгать - лучше ее выключить клавишей.
Межкомнатные двери
Берите дешевые. НЕ САМЫЕ ДЕШЕВЫЕ из бумаги.... А дешевые = 8 тыс руб за полотно. Мне повезло. Я нашел матовые, приятные на ощупь двери. Классика. Просто ровные. Чисто белые. Очень здорово смотрятся и не грузят помещение темными пятнами. В комнаты типа зала и кухни ставьте дверь со стеклом, чтоб был дневной свет в коридоре.
Балкон.
Если балкона 2 - один оставьте открытым. Положите террасную доску. Будет здоровское место для посиделок. Если один, например, смежный с кухней. То конечно же стеклите, но НИВ КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБЪЕДИНЯЙТЕ С КОМНАТОЙ (кухней)! Лучше сохранить отдельное помещение, где вы будете стирать, гладить, сушить и т.д.
Напольное покрытие
Я брал массив. Но сейчас бы взял просто хороший ламинат. Разница в цене пополам + более дешевая укладка. Конечно, массив это круто, прикольно ходить босиком. Но при ошибках в укладке доску поведет и будет у вас волнистый пол. А разницы между хорошо уложенным массивом и хорошо уложенным качественным ламинатом я не обнаружил.
Если вы все же берете массив - не экономьте на клее. Только специализированных двухкомпонентный клей. Спаксы (спец.шурупы) ОБЯЗАТЕЛЬНО.
На кухне, в коридоре, на балконе, в кладовой, в ванной и туалете - обязательно керамогранит. Я взял светлый, но сейчас понимаю, что лучше бы брал темный. Потому что использовал светлую затирку, которая через год стала вся грязно-черная.
Если вы все же берете массив - не экономьте на клее. Только специализированных двухкомпонентный клей. Спаксы (спец.шурупы) ОБЯЗАТЕЛЬНО.
На кухне, в коридоре, на балконе, в кладовой, в ванной и туалете - обязательно керамогранит. Я взял светлый, но сейчас понимаю, что лучше бы брал темный. Потому что использовал светлую затирку, которая через год стала вся грязно-черная.
Теплый пол
Под плитку везде обязательно теплый пол. Лучше всего - водяной и везде. Если такой возможности нет - электрический. Причем, ОБЯЗАТЕЛЬНО положите вначале фольгированную изоляцию для теплого пола ФОЛЬГОЙ ВНИЗ. Если фольгой вверх - раствор фольгу разъест. Если теплоизоляцию не уложить - вы будете прогревать не поверхность пола в вашей квартире, а всю бетонную плиту и потолок у соседа снизу. У вас будет бешеный расход на электроэнергию и большие теплопотери.
Поскольку я делал ремонт частями - положил теплый пол только в ванной. Причем мастера почему-то не уложили теплоизоляцию. Теперь электрический теплый пол жрет много электроэнергии
Поскольку я делал ремонт частями - положил теплый пол только в ванной. Причем мастера почему-то не уложили теплоизоляцию. Теперь электрический теплый пол жрет много электроэнергии
Логистика и доставка
Старайтесь как можно больше покупок объединить. Тогда вы сэкономите не только время, но и деньги.
Например, когда я покупал штукатурку, загрузил полную газель. Подошел к директору магазин и сказал, что это уже 3-я газель и буду еще много чего брать. И мне дали карту со скидкой 10% на весь ассортимент магазина. Однако, перед каждой большой закупкой я обзванивал несколько магазинов и узнавал где и что сколько стоит. В итоге от правильно построенного маршрута закупок сэкономил на одной только партии 6 тыс руб. На составление логистики и прозвон фирм ушло около 20 минут.
Всегда берите доставку. Подъем на этаж лучше обговорить с другими людьми, не привязанными к магазину. Выйдет в разы дешевле. Не корячьтесь сами. Оно того не стоит.
Например, когда я покупал штукатурку, загрузил полную газель. Подошел к директору магазин и сказал, что это уже 3-я газель и буду еще много чего брать. И мне дали карту со скидкой 10% на весь ассортимент магазина. Однако, перед каждой большой закупкой я обзванивал несколько магазинов и узнавал где и что сколько стоит. В итоге от правильно построенного маршрута закупок сэкономил на одной только партии 6 тыс руб. На составление логистики и прозвон фирм ушло около 20 минут.
Всегда берите доставку. Подъем на этаж лучше обговорить с другими людьми, не привязанными к магазину. Выйдет в разы дешевле. Не корячьтесь сами. Оно того не стоит.
Кухня на заказ
Это модно. Цены - просто неадекватные. По сути, кухня - обычная корпусная мебель из дешевого ЛДСП. Только фасады вешают из массива ясеня, например. И ценник сразу вырастает в разы. Например, если вы сами закажете раскрой, кромление и сами соберете всю кухню без фасадов, то она обойдется в 30-40 тыс руб. А если добавите к ней фасады - ценник будет под 200.000 руб.
Фасады лучше брать МДФ. Они практивнее и намного дешевле.
Если все же хотите из массива - обязательно убедитесь, что из массива будет только каркас фасада, а сама филенка (заполнитель) будет обычный МДФ, покрытый шпоном. Дело в том, что филенка из массива лопается, трескается, деформируется под воздействием внешних факторов. В общем, массив - это гемор.
Фасады лучше брать МДФ. Они практивнее и намного дешевле.
Если все же хотите из массива - обязательно убедитесь, что из массива будет только каркас фасада, а сама филенка (заполнитель) будет обычный МДФ, покрытый шпоном. Дело в том, что филенка из массива лопается, трескается, деформируется под воздействием внешних факторов. В общем, массив - это гемор.
Трубы
Всегда и везде ставьте хорошие трубы с запасом прочности. У знакомой лопнула труба, ведущая к котлу. В итоге котел загорелся. А в месте с ним и часть квартиры.
Ванная
Принудительная вытяжка обязательна! Подогрев под зеркало обязательно, причем в идеале приклеить зеркало на стену, прям поверх уложенной змейкой трубы с горячей водой.
Пространство под ванной лучше зашить гаглухо, чтоб там никто не разводился. Но если места в квартире мало - оставьте возможность открыть створку и что-то поставить под ванну, например тазик, швабру...
Пространство под ванной лучше зашить гаглухо, чтоб там никто не разводился. Но если места в квартире мало - оставьте возможность открыть створку и что-то поставить под ванну, например тазик, швабру...
Туалет
Принудительная вытяжка обязательна! Теплый пол обязательно! Розетка для смартфона обяхательна!
Я поставил встраиваемую инсталляцию с подвесным унитазом, о чем пожалел. Под нагрузкой инсталляция играет, из-за чего местами плохо держится плитка. Лучше поставить обычный хороший унитаз.
Я поставил встраиваемую инсталляцию с подвесным унитазом, о чем пожалел. Под нагрузкой инсталляция играет, из-за чего местами плохо держится плитка. Лучше поставить обычный хороший унитаз.
Кондиционер
Устанавливайте внешний блок под окно. Окно не делите пополам. Лучше поделить на 3\4. Чтоб удобнее было монтировать и обслуживать наружный блок.
Заранее побеспокойтесь о розетке рядом с внутренним блоком кондиционера.
Заранее побеспокойтесь о розетке рядом с внутренним блоком кондиционера.
Спасибо за внимание!
Я не являюсь человеком. профессионально занимающимся ремонтами ) Просто делюсь своим личным опытом. Возможно у вас другой опыт и знания, которые будут идти с моими вразрез. Прошу сильно не минуть.
И помните! Ремонт невозможно завершить. Его можно только приостановить.
И помните! Ремонт невозможно завершить. Его можно только приостановить.
Поправочка
Как !! НЕ !! нужно делать ремонт. Личный опыт. Все по пунктам
Дочитал до натяжных потолков!! Закрыл!!
та же фигня !!!!
Господи читаю и понимаю человек вообще полез не в свое дело.. Прежде чем что-то делать.. ну порой ты интернет. Кухня своими руками распил 40к? и это без фасадов? Из золота распил? Или это Москва? Я сегодня два шкафа купе заказал распил с готовыми дверями. на всю стену в комнате, 4 метра в ширине и 2.5 в высоту (с наполнением конечно) - 15к
Материал. Распил, кромление , фурнитура. Ну и о габаритах ты не в курсе. Верно?
конечно не в курсе.. Всю мебель сам себе делаю - откуда мне знать. Только ты написал без фасадов.. а с фасадами 200 000. а коробки это фигня.
Розетка для смартфона обяхательна! -А что без смартфона уже ни как? новый вид слабительного?
*никак. Слитно пишется. Но по сути плюс!
Слыш, второе око Саурона,откуда такой умный взялся.
Особенно про везде "плитку" и "теплые полы"?
Пожалуйста, удали пост не срамись
Не согласен на счет инсталляции. Плохо установили, вот и двигается. Я такого ни разу не видел. Ванну зашивать я бы не рискнул.
Про электрику - бредский бред.
Что это за кабель 3х2.5 по цене 75 рэ за метр? И ВВГнг(А)-LS 3х2.5 и NYM 3х2,5 стоят в розницу около 45 рублей.
Многожильным проводом монтаж вести нельзя. Грубо - он годен для удлинителей. На силу (розетки) всегда прокладывается кабель 3х2.5, на освещение 3х1.5 В ванну розетки ставить можно, но во первых с защитой IP55 и через УЗО или через дифавтомат. Ставить выключатель на микроволновку, стиралку и т.п. силовые приборы - можно конечно, только долго работать не будет:), ибо выгорит, т.к. не предназначены они для коммутации большой нагрузки - в итоге либо будет автомат отбивать, в худшем случае просто всё сгорит.
Розетка для смартфона в туалете крайне важная вещь! Без этого и ремонт не ремонт)
Плюсану - автор постарался, видно что настрадался при ремонте :)
Много спорного, однако не соглашусь за телекабель - пока нужная вещь, хотя и юзаю смарт телевизоры.
Вообще пускать кабель каналы по плинтусу.
Довелось испытать после ремонта (кухни) пожелание: - а вот как бы неплохо телевизор смотрелся бы на этом месте...
Хорошо ванная не была еще оформлена, по ней кабель пустил в стене :)
1. потолок. - хреновый потолок воняет... хороший не пахнет и ничего не выделяет.
2. электричесво. - зачем на светильники 3 на 2.5? достаточно 2 на 1.5... ну в крайнем случае 3. на 1.5... Есть расчет мощности проводов, которым надо было бы пользоваться.
300 метров это ОЧЕНЬ много, я на двушку 72 квадрата потратил 100 метров 3 х2.5 и 80м 2х1.5.
НЕЛЬЗЯ совмещать СВЕТ И РОЗЕТКИ!!! На розетки ВСЕГДА идет 3 на 2.5 и ведется отдельно от света и от отдельного автомата. Исключение 3 на 4 для кухонных розеток. (для духового шкафа и варочной поверхности отдельный провод от отдельных автоматов)
Что касается ТВ кабеля, я себе купил телевизор с DVB-T - цифру, и радуюсь абсолютно бесплатному ТВ, которое сигнал питает от антенны на балконе...
Что касается розеток в ванной и туалете, в туалет это все таки не читальный зал, зашел - сделал дело - вышел. В ванную провел отдельный 3 на 2.5 от диффавтоматат.
Что касается выключателей: я себе в коридор поставил проходной переключатель, очень удобно, свет откл/вкл с 3-х независящих позиций в коридоре...
А для чего подогрев под зеркалом? о полотенцесушителях не слышали?
под зеркалом, видимо чтоб не запотевало... больше идей нет.
2 - про сечение правильно, но у меня ушло в общей сложности 1200 метров кабеля, потому что весь свет проходной, на каждый прибор на кухне свой дифавтомат, нету распаечных коробок, так же свет в каждой комнате на отдельном автомате и розетки по комнатам.
А в целом все правильно)
у меня вводной автомат, от него на 2 узо, от первого узо на 5 автоматов (свет) и 5 автоматов (сила). от второго узо на 2 автомат (1 духовка и 1 варка) и 1 дифф на ванную (над раковиной и стиралка)
все сечение по квартире 2х1.5 - свет (местами 3х1.5 и 4х1.5) 3х2.5 - свет. 3х4 - кухонные приборы. 3х4 - духовка. 3х6 - варка.
У меня ввод в подъезде, после него УЗО, потом в квартиру, варочная тоже 3х6, свет 3х1.5, все розетки 3х2.5, все дифы из за ребенка
ИМХО конечно, но так не надо делать ремонт
любую штукатурку надо шпаклевать любую независимо от названия на то она и ШТУКАТУРКА а чтоб не отскакивали или как говорят "забухтела" нужно грунтовать в Вашем случае бетонконтактом с хорошей фракцией можно и самому что нибудь добавить подсыпать и обои чтоб не отклеивались стены нужно предварительно загрунтовать тем же клеем и оставить на сутки следующий слой будет дольше сохнуть лучше склеится
и даже декоративную?
1. Черновая отделка из пунката 1 - это 50-80% от стоимости ремонта. В чем тогда логика? Не проще ли дособрать остальные и сделать все скопом?
2. Живу с натяжными потолками из немецкого потолка уже лет 10. Никаких запахов нет и в помине. Нечего было дешевый китай или россию покупать за 50% от цены нормального ) А вот польза от них есть - 3 раза спасали от залития. Учитывая, что на полу наборный паркет из дуба - и обои почти везде - это ппц как выручило. Есть правда минус - хрен постучишь соседям в потолок, когда топают как слоны после 23 00.
3. Розеток много не бывает, но лучше сделать раздельные автоматы, чтобы ненужные регулярно - заглушить. Актуально для тех, у кого мелкие дети подрастают.
4. С выключателями Ок идея, сам так делал.
5. Ламинат - рожно, которое боится всего. У жены в квартире лежит - царапанный в щи. Лежит самого какого-то там навороченного класса (Таркет) для высокопроходимых помещений. У нас сейчас паркет - 3 года с хаски в квартире - полет нормальный. А поцарапается - съехали на 5 дней, вызвали цеклевщика и все как новое.
6. Про закупки. Если цель сэкономить по максимуму - берем газету из рук в руки и ищем остатки стяжек, штукатурки и берем за 30-50% от цены. Покупать в гиперах строительных - переплачивать 20-40%.
7. Кухня и должна быть только на заказа, вот только материалы надо брать в зависимости от кошелька. Гнаться за массивом глупо. Очень непрактично и дорого. Жалею, что взял массив, лучше бы в 2-3 раза дешевле из ЛДСП взял.
8. Все с запасом надо и трубы и проводку делать и автоматы, чтобы не пожгло людей и собственность.
9. Вытяжка должна быть и в туалете и в ванной - реально удачное решение. Розетка - пригодилась раза 2 за 10 лет. Теплый пол только на 1 этаже. Коврик постелил и никаких проблем.
10. Кондей лучше ставить в специальную нишу - и эстетичней и практичней.
А вообще ремонт - это всегда геморрой. Это всегда строители, которые если и не кинут, то на косячат, поэтому нужно контролировать неотрывно. Это и скачущие цены на материалы, и реулярная непруха - когда вроде и подобрал обои, а они уже пропали из продажи или находятся за 300 км ))) В общем, терпения всем, кто в ремонте. И помните, что ремонт нельзя закончить, его можно только остановить )
1. У меня одна входная дверь стоит 56 тыс руб. Отделка разная бывает. Пол с укладкой обошелся около 7 тыс руб за 1 м2. А ты говоришь, черновая 80%...
2. Когда я покупал натяжной потолок - брал самый дорогой из предложенного.
5. Ламинат: таркет для высокопроходимых помещений? =)) Это который по 500 руб? Хороший ламинат по 3.500 руб за метр.
6. Как ты сэкономишь, гоняя газель за 2 мешка остатка там. 3 мешка остатка тут? Причем, неизвестно в каком состоянии этот остаток.
И вообще, зачем дублировать написанное мной?
Даже последнюю строчку повторил: И помните! Ремонт невозможно завершить. Его можно только приостановить.
Стяжка нормальным мастером под укладку у нас стоила на прошлый год $7 за метр = 490 долларов только работы по полу + материалы.
Стены черновой $5, шпаклевка под обои +$2, под краску +$4 итого на мою квартиру уже ~$650 примерно. Перепайка труб на туалет, ванну, кухню, батареи только по работе на $1800. + укладка кафеля по $15 за метр (ванная+туалет+кухня) примерно $450 с учетом нюансов. укладка лаг на виброподвесы и утепление пространства + настил чернового пола - порядка $1300.... если вы делали ремонт абы как, так что теперь соседи вешаются от того, что вы на цыпочках на кухню прошли, а не по уму со звукоизоляцией - вот у вас чернуха и стоит копейки. А по факту, черновая обходится примерно в 10-20 тысяч долларов в зависимости от правильности применения технологий )
И нет, ламинат не по 500р, на тот момент он стоил по $35 за метр. + остатки бывают разные. у кого-то мешок, а у кого-то при строительстве дома осталось 10-20 мешков. тут все надо просчитывать и взвешивать.
+ я вас не повторял, а четко поправлял и опровергал. Опыт он у каждого свой. Все эти советы можно приложить к голове. Единственный стоящий совет - это быть в теме или нанимать прораба с опытом и уже контролировать его. Но и это, не отменяет необходимости знать законы в области ремонта и строительства, нормы, ГОСТы и изучать "подводные камни" - где вас стараются поиметь отделочники, а они стараются поиметь заказчика всегда.
Все что я бы посоветовал:
1. Искать надежного прораба.
2. Изучать законы в этой области. Нормативы и ГОСТы.
3. Проводить изучение рынка материалов.
4. Нанять надежного дизайнера интерьеров. (Редкость, когда сам сделаешь хорошо).
5. Контролировать, контролировать и еще раз контролировать и прораба, и его бригаду.
У меня ремонт обошелся в 3 млн руб. Черновая села около 500
если вы проигнорировали вопросы звукоизоляции в панельке - вы сильно прогадали. я сам ремонтировал квартиру в кирпиче и то ставил лаги на виброподвесы. у нас в Беларуси типично в панельке фигачить ламинат на стяжку (часто даже без подложки). Потом соседи вешаются. Естественно, что соседи сверху поступают точно также ) . У меня в чернухе приоритет был: звукоизоляция, установка окон со светоотражающими стеклами (дома стоят окна в окна, днем фиг шторы откроешь), комфортное разведение электрики и зонирование, ровные стены и откосы. На 70 квадратов ушло порядка $14 000 за год. Было бы дешевле, если бы жил в России, но это на 1-2 тысячи, не больше. А вот чистовая обошлась примерно также. Но это типично в панельке сделать херовый черновой ремонт без звукоизоляции, но роскошный чистовой, потом жить и мучить соседей и самому мучиться, так как соседи тоже думают также. ХЗ почему, но это бич для панелек ) еще замечена любовь делать штробы под проводку в несущих плитах глубиной 4-5 см и высотой в 2-3.
входная дверь это уже не ремонт. Пол с укладкой.. ну каждому свое. Межкомнатные дешевые 8к за полотно - я опять удивляюсь вашим ценам. на выхах смотрел в строймаркете. От 50 баксов эко-шпон.
Запросы у всех разные. Кто-то в Оме двери тарит, а кто-то из Италии заказывает ручной работы. Тут каждому свое. Но я представляю, какой черновой ремонт делается за $8600 на 72 квадратах... это самовыравнивающаяся стяжка на полу, вытягивание стен в лучшем случае по маякам под обои. Про звукоизоляцию и речи не идет. В панельке - это ну его нафик. Я у брата погостил - слушать каждый шаг соседей сверху... каждый просер в туалете - увольте.
1 проект по электрике + работы на 70 квадратах обошелся в $985... или где-то в России все писец как дешевое, или человек тупо не заморачивался - делал на глаз.
Я счас в трешке ремонт делаю -я так не замарачиваюсь как вы.. Положил ламинат, поклеил обои. Заказал и собрал кровать, счас шкаф. ну лоджию переделал в кабинет. Зимой +20 так что норм. а вот так, полностью, чтоб ещё и лаги. У меня соседей слышно в туалете и то потому, что вентиляция.
1. Зашивать ванную снизу наглухо плохая идея, ибо если что придется ломать.
2. Розетка для смартфона в туалете, если у вас есть дети, наоборот противопоказана, ибо фик дождешься пока они оттуда выйдут.
3. Розетка в ванной комнате ставится легко, при наличие УЗО в квартире это безопасно. Плюс есть влагозащищенные розетки.
технологическое окно = не зашивать наглухо.Автор же про окна ничего не написал.
ну если придираться к словам, то так оно и выходит, наглухо значит наглухо...
У меня стоит розетка в ванной комнате, туда подключена стиральная машина на своем, отдельном автомате( +УЗО на всю квартиру), туда же жена включает фен если надо. Никакого конденсата замечено не было. Установку делал квалифицированный электрик, и сказал что ставить можно, но есть правила. Вот нашел на скорую руку http://zametkielectrika.ru/rozetka-v-vannoj/http://zametkielectrika.ru/rozetka-v-vannoj/
Для этих целей существуют влагозащищенные розетки.
А чтобы не было конденсата и ставят принудительную вытяжку.
Вот что бы не проходить все это и нанимают мастера, а потолок воняет потому что дешевый китайский, знаю о чем говорю, ремонты 18 лет делаю.
А я что, писал, что мы ремонт сами делали?
А потолок я покупал самый дорогой из предложенных. Точно не русский.
Значит тебе впарили дешёвое китайское говно задорого.
Это точно. У меня в 4х комнатах потолки натягивали. В двух - бельгийские, в одной - немецкие, и в одной отечественные. Запах от 2х дней до недели после установки чувствовался по уменшающей. Потом ни в жару ни в холод никаких запахов. Точно с материалом человека кинули.
Зачем розетка в сортире? Жить в нём собираетесь?
Поздравляю!
Вообще-то тут речь идёт про туалет, как отдельное помещение!
туалеты тож бывают разной площади и разной оснащенности
"Узнал много нового". И это Вы ещё не пробовали! Попробуйте, узнаете ещё больше!
Да, видимо, в типовых панельных домах с квартирами, площадью 72 м2, такое большое разнообразие санузлов, что невольно задумаешься, чем же его, туалет, ещё оснастить! Главное чтобы розеток было побольше! Можно и холодильник поставить, например.
даже в типовых панельных расширяют санузел за счет кладовки...
так что далеко не все ограничены туалЭтом типа сортир ;)
Про отделочные материалы не скажу точно, а вот по электричеству очень много бреда написано.
А это что написано в посте?
Я не являюсь человеком. профессионально занимающимся ремонтами ) Просто делюсь своим личным опытом. Возможно у вас другой опыт и знания, которые будут идти с моими вразрез.
Заголовок "как НУЖНО делать" претендует на рекомендацию остальным. Как опытный электрик я предостерег остальных от использования ваших советов в этой области. Опытный строитель со своей стороны так же высказался, что не разделяет вашего мнения по поводу строительных советов. В общем получилось, что ваш пост является сомнительной помощью остальным.
Как "опытный электрик", могли бы не осуждать как не правильно, а сказать, как правильно!
Объясните , почему Вы советуете брать дешёвые двери ? Я считаю что хорошие , добротные двери в интерьере это уже пол дела и стены при хороших дверях можно просто покрасить недорогой краской ( экономия на дорогущих обоях и декоративных шпаклёвках ) но подготовка стен должна быть естественно под покраску . И смотреться будет гораздо лучше , чем двери по 8 тыс. и обои по 2 тыс за рулон .ИМХО.
Правильно делать согласно ПУЭ, а не на глазок, хотя на опытный глазок и будет как требует ПУЭ.