1M
9 лет назад · 1 фото · 54287 просмотров · 224 комментария
"Из-за таких, как ты, страна на коленях..."
Эта история произошла в конце 90-х годов. Я тогда трудился в местной типографии и подрабатывал в свободное время. Занимался в основном дизайном упаковок и разработкой логотипов. Примерно за несколько лет фрилансерской деятельности наработал себе небольшую, но адекватную группу заказчиков. Новых клиентов стал получать через сарафанное радио. Перестал давать какую-либо рекламу вовсе.
Звонит однажды мой знакомый ЧП (частный предприниматель):
— Василий, что с заказами?
— Заказы есть. Что-то срочное?
— Да, подвинь кого-нибудь, очень человеку надо. Я адрес дал, сейчас к тебе приедет.
Буквально минут через пятнадцать на новёхоньком мерсе к дому подъехал лысоватый дядя. На груди у него болтался здоровенный золотой крест, атласная рубашка, пиджак не по размеру. Такое чувство, что в этом бизнесмене неким образом соединились все стереотипы о бандитах-предпринимателях. Стоит отметить, что и в манере общения дяденька также удачно собрал в себе все шаблоны, которые только можно было придумать. Неприятный тип, одним словом. Он мне почти час втирал о том, как тяжело ему жить, о том, что если сейчас деньги не вложить, то буквально завтра отожмут. Дядя этот мне подкинул некислый такой объём работы: нужно было сделать логотип, оформление коробок всевозможных объёмов и под разные виды печати, наружку, буклеты, визитки и прочее.
— Ну, договорились, братуха, работай! Я через неделю приеду.
— Оk, только ценник обговорим.
— Давай по факту. Мне что понравится — я то и возьму.
— Я так не веду дела. За весь объём работы с вас 14 000 рублей (стоит отметить, что на те деньги это было намного больше средней месячной заработной платы в регионе), половина сейчас, а половина после подписания акта выполненных работ.
— Ну где я тебе 7000 сейчас найду? Давай я тебе сейчас 1000 дам, а за всю работу ещё 2000. Я же знаю, что дизайнеры сейчас ничего не получают...
В итоге дядя начал торговаться за каждые 500 рублей. Потом стал уменьшать объём работы, дабы меньше платить. Между делом даже угрожал, что переломает мне ноги и похоронит в лесу. Бизнесмен, разворовавший огромный машиностроительный завод, стал требовать скидку. Ещё полчаса торга ни к чему не привели. Горе-заказчик на выходе только произнёс: "Из-за таких, как ты, страна на коленях..."
— Василий, что с заказами?
— Заказы есть. Что-то срочное?
— Да, подвинь кого-нибудь, очень человеку надо. Я адрес дал, сейчас к тебе приедет.
Буквально минут через пятнадцать на новёхоньком мерсе к дому подъехал лысоватый дядя. На груди у него болтался здоровенный золотой крест, атласная рубашка, пиджак не по размеру. Такое чувство, что в этом бизнесмене неким образом соединились все стереотипы о бандитах-предпринимателях. Стоит отметить, что и в манере общения дяденька также удачно собрал в себе все шаблоны, которые только можно было придумать. Неприятный тип, одним словом. Он мне почти час втирал о том, как тяжело ему жить, о том, что если сейчас деньги не вложить, то буквально завтра отожмут. Дядя этот мне подкинул некислый такой объём работы: нужно было сделать логотип, оформление коробок всевозможных объёмов и под разные виды печати, наружку, буклеты, визитки и прочее.
— Ну, договорились, братуха, работай! Я через неделю приеду.
— Оk, только ценник обговорим.
— Давай по факту. Мне что понравится — я то и возьму.
— Я так не веду дела. За весь объём работы с вас 14 000 рублей (стоит отметить, что на те деньги это было намного больше средней месячной заработной платы в регионе), половина сейчас, а половина после подписания акта выполненных работ.
— Ну где я тебе 7000 сейчас найду? Давай я тебе сейчас 1000 дам, а за всю работу ещё 2000. Я же знаю, что дизайнеры сейчас ничего не получают...
В итоге дядя начал торговаться за каждые 500 рублей. Потом стал уменьшать объём работы, дабы меньше платить. Между делом даже угрожал, что переломает мне ноги и похоронит в лесу. Бизнесмен, разворовавший огромный машиностроительный завод, стал требовать скидку. Ещё полчаса торга ни к чему не привели. Горе-заказчик на выходе только произнёс: "Из-за таких, как ты, страна на коленях..."
А мне кажется, если ты сам заработал (без обмана, краж и прочего) на квартиру, мерс и т.д., то ты будешь ценить любую мелочь. Часто сталкиваюсь с тем, что таксисты наезжают за железные монетки, мол это не деньги. На заправках обижаются, если ты им оставляешь "на чай" мелочь из кармана. Не зря есть такая поговорка: "копейка рубль бережет".
P.S. исходя из текста я не на стороне "крутого"
"Из-за таких, как ты, страна на коленях..."-частенько эту фразу слышал от отставных ментов или военных,подавшихся в бизнес: редкосные мрази..
жопошники
опа, курсы "кройки и шитья" открыли
Обращаются недавно с бюро переводов (Б):
Б: необходимо сделать перевод, 400 страниц, англ-на-русс, IT тема, срок 10 дней. Сколько возьмете?
Я: за срочность возьму по 6450 тенге (примерно 20 баксов) за страницу в 1800 знаков. Качество и срок выполнения гарантирую
Б: ой нет, я за срочность плачу по 1200 тенге, мне и клиенты столько не платят
Я: тогда вам стОит поговорить с клиентом и вразумить его. Он хочет качество, в срок и за копейки?
Б: с клиентом говорить бесполезно, не подпишется...
Я: я очень удивлюсь, если кто-то возьмется работать за 1200 тг/страница.
Б: вы заламываете.
Я: а вы демпингуете. Привыкли со студентами-псевдопереводчиками работать, которые прогоняют текст через гугл и потом правят косяки машинного перевода... мне придется ГОЛОВОЙ И РУКАМИ переводить по 40 страниц в день при норме в 10 страниц, и я еще и заламываю?
Б: заламываете!!! Больше мы к вам не обратимся....
Я: да за ради бога...
Так тут ведь дело в том, что это бюро - мой давний клиент, со времен фриланса. Знают и качество мое и приверженность к сдаче работы в срок. Но, по их мнению, я всегда много заламывал...
Если давний клиент - тем более не стоит взрывать мосты, надо было сказать не "да за ради Бога", а "вы не решайте все сразу, подумайте ещё , и приходите опять, я вас всегда жду" - что-то в этом роде.
Никуда не денутся, вернутся :)
40 страниц в день за 4 бакса страница? Пусть им гугл переводит за такой бюджет.
студота и по баксу возьмет!
Еще несколько лет назад двоюродная сестра жаловалась на засилье "спикающих по инглишу": она сама в совершенстве владеет английским и немецким (первое образование - педагогическое, второе - ин.яз, затем Высшая школа КГБ СССР, бывш. сотрудница КГБ-ФАПСИ-ФСО), еще в конце 90-х подрабатывала переводами и репетиторством, но к середине 2000-х этот рынок заполонили недоучки и ценник рухнул раз эдак в 10. Скажем "спасибо" фриланс-биржам!
Заводят немцы молдован(М) в газовую камеру. Вдруг бежит немецкий
генерал(Г), останавливается у камеры и спрашивает солдата(С):
Г: - Газ еще не пускали?
С: - Нет.
Г: - Откройте дверь.
Солдат открывает дверь.
Г: - Молдоване, плитку кладете?
М: - 9 марок за квадрат.
Г: - Может за 6 договоримся?
М: - Дверь закрой.
А "МолдОване", это кто?
Пардон. Ошибка вкралась.
Позвонил нам как то директор от одной известной компании по продажам всякой хни (я их рекламу по телеку видел) и начал просить продать ему две страницы в нашей газете под его рекламу. Говорил вежливо и очень долго. Просил отдать ему эти страницы по цене ниже совести и намного ниже себестоимости. Я в вежливой форме и по-этикету объяснял ему, что по такой цене даже дерево рубить не станут, чтобы из него сделать бумагу для этой газеты.
Когда у него закончились аргументы, он выдал фразу:
- "Вы понимаете? Мы хотим, а денег нет..."
В полном аухе и в состоянии шока я ничего другого не смог ответить как:
- "А Вы пробовали с этой фразой к проституткам сходить?"
Чел явно не ожидал такого ответа. Я как бы тоже.
Вежливо распрощались. Больше он не звонил...
наверное пошел проверять на проститутках...
В каком регионе это была в конце 90-х средняя зарплата 14тыр??? Может конечно внутри мкада этот регион, да и то дофига. В моем регионе (200км от мкада) зарплата продавца компов (а это тогда был мегаквалифицированный труд, в железе мало кто понимал) была 2-3тыр. Инженера-программиста на госслужбе - 1500р. Я начал в 2000-м работать лаборантом-криминалистом за 600р (студент, полдня работы, но ставка числится как полная, просто отпускали) в месяц.
есть в воронеже риэлторская контора 36 авеню, тоже не любят платить за работу
дядя как умеет так и зарабатывает (наипаловом)
Они все как по одному букварю учились.
Вот - одна из самых характерных схем торга:
О да)))) такие сказочники могут ляпнуть еще не то Недавно работал в одной компании, уволился 2 мес. назад, так директор, что сын - один в один с этим прохендеем...зАТо мерсы ...6 квартир...и как я понял, честным трудом то не пахнет...вот такие уроды и разваливают страну...
Не рви сердце, делай свои дела.
знаете бывают и обратные ситуации.
мне нужно было поменять кондиционер.
т.е. старый снять, новый повесить.
используя уже проложенные трубки (т.е. сверлить ничего не нужно, материалы использовать не нужно)
чисто открутил, снят, новый поставил, прикрутил.
большинство "мастеров" хотело за эту работу от 10 тыс. (3,5 тыс снять старый и 6,5 повесить новый)
в итоге нашел знакомого который сделал эту работу за 45 минут (один делал).
ему было оплачено такси сюда-обратно 1000 руб + 1500 на руки.
почему остальные мастера не хотели этим заниматься? им полторы штуки чистыми не нужны?
Работа стоит ровно столько, за сколько её готов сделать конкурент
Ну ты на работу тоже не за спасибо ходишь, допустим получая 30 в месяц сказал бы не нужно, я за 10 согласен.
Кажется, что нормальной оплаты только ты достоин.
что в этой ситуации обратного? тоже самое, этот браток полюбому дешевле нашёл и всё у него было ништяк. Всегда можно найти дешевле, если бы вы подольше поискали то вам в итоге сосед за пузырь бы всё сделал. В этот раз вам повезло, вы сэкономили 7 тыщ и знакомый не угробил сплит, в следующий раз может не повезти
У нас в городе проехать на такси 10 км (условно до вокзала) стоит 70 руб.,
в областном центре типа Челябинска (условно до аэропорта) - 800 руб.,
а в Москве от Шереметьево до Химок (те же 10 км) - 1500 руб.
Вот такая математика...
А потом эти барыги выступают против Uber и Яндекс-такси. :)
Мне позвонил один тип и спросил сколько будут стоить дизайн и печать для 200 визиток для его строительной фирмы.
Услышав цену, он попросил сделать дизайн и напечатать 50 визиток БЕСПЛАТНО, и если ему всё понравится, он дозакажет остальные 150 за сумму, которую я ему назвал...
Я согласился, но только при условии, если он мне построит одну стену БЕСПЛАТНО, и, если мне понравится, то я дозакажу у него остальные 3 стены. (Я собирался строить дом как раз.)
Он наехал на меня словами: "Вы издеваетесь?"
На что я ответил: "А кто первый начал?"
Думаю, тут как раз к месту будет:
Представьте. Девушка заходит в овощной магазин и спрашивает сколько стоит килограмм картошки? , ей отвечают:
- 50 рублей,
- тогда мне пожалуйста 4 килограмма,
- с вас 200 рублей
- почему? Вы же сказали 50!
- потому что 50р это за килограмм, а вы берете 4кг
- а какая разница? Вам что сложно насыпать еще 3 лишних килограммчика за эту сумму? Я рассчитывала потратить только 50 рублей
- ну так возьмите 1 и он будет стоить 50!
- но мне-то надо 4!
В общем, разговор заходит в тупик Мне вообще довольно сложно представить такой диалог в овощном. Эта история выдуманная. Точнее история реальная, только она не в магазине произошла. Такое происходит каждый день в профессиях, где работа исчисляется часами, а не килограммами, частенько встречаются клиенты, которым не понята разница между, скажем, фотосъёмкой, которая длится 2 часа и фотосъёмкой, которая длится 5 часов. Если заменить килограммы картошки на часы работы фотографа (или строителя/музыканта/ведущего/репетитора/водителя ) в общем, любого человека с почасовой оплатой, то такой диалог перестанет казаться клиенту смешным.
Звучать он будет примерно так:
- нам нужно провести фотосессию нашего праздника
- съёмка стоит 2000р в час
- хорошо, нам надо 3 часа
- значит по стоимости выйдет 6000р
- Как? Почему? У нас нет на это бюджета. Есть только 2тр. Но снять надо весь праздник!
Видимо, всё дело в нашем менталитете. Мы очень любим халяву, любим поотдыхать и всё сделать в последний момент в сжатый срок, и когда платить надо не за единицу товара, а за время, потраченное на работу (то есть, нечто, с более расплывчатой формулировкой), нам сразу начинает казаться, что нас хотят обмануть, что наёмный работник хочет схалтурить. Особенно это касается творческих профессий, представителем которой я являюсь, ведь творчество измерить сложнее всего.
Меня такие ситуации выводят из себя, потому как мне это непонято. Я обычно сужу по себе (ставлю себя на место заказчика). Вот, например, когда мы заказывали оператора на свадьбу, мы не торговались, потому как понимали, что человек должен работать за оплату, которая ему комфортна, которую он считает справедливой и соразмерной своему таланту. Если, бы озвученная цена оказалась нам не по карману мы бы просто нашли другого исполнителя.
На рынке:
- Почём картошка?
- 2000 за килограмм.
- Да вон там по 30 продают, а тут 2000? Что за картошка такая?!
- Да обычная.
- Чего же так дорого?
- Понимаешь, мне деньги очень нужны.
Это логика инфантилизма.
В былые времена этой картошкой были помидоры
Так то когда было! Дожди у нас сейчас, холодно, помидоры по 5000 будут. По 2000 - только картошка.
При чем тут нищета?
На рынке много барыг, но мало профессионалов.
Барыга думает так - посижу неделю на попе, но потом на одном клиенте отобью простой. Таких полно среди отделочников, строителей, дизайнеров и прочих.
Для них мысль, что работать можно каждый день, просто убийственно. Хронические рвачи.
Это лень, помноженная на амбиции.
Я работаю как раз в конторе, где занимаются гос поставками нет такого. Договор подписан, через арбитраж, в крайнем случае высший все платят по исполнительному листу. Правда надо, чтоб вы договор не нарушили. Да на некоторых хитрозадых заказчиков товар с ментами приходилось лет 10 назад вручать, чтоб был документ, что это они не приняли, а не вы не привезли. Просто свои права желательно знать и самому не нарушать закон.
То есть по факту 1500 всего, деноминация же была в 1998. И да лично я помню. что в 96 отец получал около 5 млн, что вы там поставили то 10 костюмов?
Всё так и есть! Когда мой шеф с ними в очередной раз связался, я спросил его -" Шеф, зачем? Они опять начнут ныть, что дорого и в итоге заплатят половину!" На что он ответил - " Они иногда бывают тоже нужны." Потом ненадолго задумался, позвонил на производство и сказал использовать на этот заказ брак и б.у. материалы. И резюмировал - " Я им ещё и скидку сделаю! Жопашникам!")))
А бывает и так. Заходит командир в кабинет к подчинённым и говорит -" Что это у вас темно как у негра в...? Лампочку уже купить не можете? Да и вообще, кабинет запустили! Ну можно ведь скинуться по 500 р. на лёгкую косметику? Для себя ведь!" - и это не приказ, а так...мысли вслух. И приходится летёхам искать кто и что им по дешевле забульбенить может. Порой и бартер прокатывает!)))
С этим дядей что приехал делать заказ всё понятно,быдло было, есть,и будет в любые времена! Но хочу добавить что и такие товарищи(как автор)я имею ввиду людей у кого есть какой то минимальный бизнес(хобби)какой приносит какой то доход,тоже часто ведут себя просто не адекватно,и просто ломят цену особенно если понимают что человеку просто деваться нет куда!
Был случай пол года назад,мать уже в возрасте женщина не могла попасть домой так как замок заклинил,набирает мне,что делать??? А я в другом городе по работе,говорю сейчас гляну номер в интернете какой канторы какая замки вскрывает,и мол наберу они приедут,жди! Так и сделал! Потом спустя какое то время набирает мне мать,и говорит что этот "человек"поработал буквально 5 минуты,и затребовал у неё сумму 150 рублей новыми,или полтора миллиона старыми(я просто из Беларуси) это порядка 5-6 тысяч рублей вашими! А если мол она не расплатиться,то он сделает всё как было, и мол пока! Мать дала ему трубку,и он мол это моя работа,мои цены,и.т.д. Ну делать нет чего,говори заплати(я же не видел что он там делал),до выходных у матери оставались какие то деньги,а мол к выходным я приеду!
Так вот по приезду я увидел что вся его работа это замены сердцевины, какая стоит 3 копейки в базарный день,и работа занимает 2 минуты!
И таких историй тьма,как приезжали к соседке "работничек" комп настроить(соседка в компах не бум бум,купила дочке лет 12) винду там установил,и так по мелочи, и сумму выставил что тёте поплохело! Таких историй могу много написать,за жить накопилось!
Я понимаю что каждый труд должен оплачиваться достойно,но большая часть таких "работничков" начинают тупо наживаться,особенно есть видят что у человека ситуация без выходная,и помощи ему в ближайшее время не кто не окажет кроме этого "спасителя"!
Поэтому нужно договариваться до того как наняли человека и согласовывать сумму. А то тоже сплошь и рядом "Я тебя не обижу", а потом "Ну ты же не обижаешься?"
личинка на замок не 3 копейки стоит, более менее средняя в районе 400 рублей и выше, то что ниже хлам на пару месяцев, и ты считаешь что открыть дверь с заклинившим замком легко? если нет навыков то бывает что и выламывать приходится, а это уже замена двери со всеми вытекающими, и прежде чем ныть "а шо так дорого?" не мешало бы цену за работу спросить, а не оценивать ее по своему жабному тарифу, если что с этим бизнесом я не связан, но руки не из жопы и многое стараюсь делать сам, и сколько раз я слышал эту фразу "да там делов на 5 минут", отвечаю обычно "ну так возьми и сделай", вообщем "языком молоть это не мешки ворочать"