26k
9 лет назад · 23 фото · 1533 просмотров · 86 комментариев
Герои нашего времени!Часть 2 (23 фото)
Метки: #Россия #бизнесмены #священники
Зачем успешный бизнесмен сменил костюм на рясу и уехал в глухую тверскую деревню
Отцу Валерию пятьдесят. Семь лет назад он поселился в умирающей деревне Дудино в Тверской области. В тот момент его жизнь сделала очередной крутой поворот, наполнившись совершенно иным смыслом. За эти годы отец Валерий обморозил руку и оглох на одно ухо, ночуя в холодном помещении полуразрушенной церкви, которую восстанавливает по сей день. А еще в деревне появились общинные дома, воскресная школа, животноводческая ферма, столярные мастерские. Кров и работу получили 26 человек, а на воскресные службы в недостроенный храм собираются прихожане со всей округи.
До приезда отца Валерия в деревне Дудино на правом берегу реки Шоши было в равной степени красиво и безлюдно. Четырнадцать домов, из которых не все жилые, да полуразрушенный храм Вознесения Господня. Храм и сегодня еще не полностью восстановлен, хотя куплен золоченый крест на колокольню, подвешены новенькие колокола, поставлены окна и двери. Здание восстанавливается по мере сил, зато вокруг него уже несколько лет кипит жизнь. В общинных домах, которые отец Валерий построил на пожертвования прихожан и доходы от фермы, живут более 30 человек — все приезжие. У некоторых из них усилиями пастыря появились паспорта, утраченные много лет назад. Люди работают на восстановлении храма, на ферме, в столярной мастерской, на заготовке дров и на пасеке. Большинство бросили пить. Все получают зарплату. Еще семь рабочих — из местных. На вопрос: «Как все это возможно было сделать без денег, в полупустой деревне?», отец Валерий отвечает: «С Божьей помощью».
(на фото Храм Вознесения Господня 1838 года в деревне Дудино Тверской области)
(на фото Храм Вознесения Господня 1838 года в деревне Дудино Тверской области)
Керосиновая пушка(из воспоминаний отца Валерия)
— Я когда еще в семинарии учился, ездил к матушке-настоятельнице в монастырь. И тоже спрашивал: «Как же вам все это удается?» И она отвечала: «Только молитвами — не я это, это Бог». Я верил ей, но не понимал. Это только на собственном опыте понять можно. Когда я две первых зимы, 2010 и 2011 годов, здесь в храме служил, морозы стояли до минус 35. Молились в валенках и бушлатах. У нас в соборном уголке пушка была тепловая, керосиновая, — воздух немного подогревала, но сильно пахла керосином и очень гремела. На время чтения Евангелия я ее отключал и не включал, пока у меня руки не начинали отниматься, а прихожан не скрючивало от мороза. Смотрю, люди дрожат и стоят уже криво, тогда включаю.
После первой зимы отцу Валерию стало очевидно, что своих сил ему не хватит и, вспомнив слова игуменьи, он стал молиться. И вот, чем не чудо, — дела начали поправляться. Сперва пришли люди и помогли окна с дверьми в храме вставить. Приехал глава района — двух коров подарил. Спустя еще два года построили большой дом для нуждающихся. Потом подстанцию электрическую поставили, водопровод провели, ферму построили.
После первой зимы отцу Валерию стало очевидно, что своих сил ему не хватит и, вспомнив слова игуменьи, он стал молиться. И вот, чем не чудо, — дела начали поправляться. Сперва пришли люди и помогли окна с дверьми в храме вставить. Приехал глава района — двух коров подарил. Спустя еще два года построили большой дом для нуждающихся. Потом подстанцию электрическую поставили, водопровод провели, ферму построили.
В начале пути
Семь суток за крестик(из воспоминаний отца Валерия)
— После срочной службы еще четыре года сверхсрочно в танковом корпусе в Германии. Даже контужен был. Крестик, правда, не снимал никогда. Однажды семь суток на тумбочке за крестик простоял, но о церковном служении тогда мыслей не было. Хотел в военное училище поступать, но Бог иначе распорядился. Я думал, что военные — это те, кто жизнь за Родину готов отдать. Я был готов — это святое. Но в начале 1990-х в армии начались проблемы, патриотизм иссяк, офицеры искали как заработать, и во всем этом я уже не захотел участвовать.
Отставной прапорщик Валерий Юкин, хоть и был родом из Астрахани, после увольнения уехал с молодой женой в Тверь — ее бабушке требовался уход. Стал искать работу, и оказалось, что бывший сослуживец — начальник снабжения нефтяной компании «Ярославнефтьсинтез». Предложил попробовать продавать бензин.
— Через год я стал представителем «Ярославнефтьсинтеза» и реализовывал по 20-30 бензовозов в день, — продолжает рассказ отец Валерий. — Я как-то без усилий вдруг стал очень богатым человеком. Но так просто все не бывает — это Бог вел меня такой дорогой.
Отставной прапорщик Валерий Юкин, хоть и был родом из Астрахани, после увольнения уехал с молодой женой в Тверь — ее бабушке требовался уход. Стал искать работу, и оказалось, что бывший сослуживец — начальник снабжения нефтяной компании «Ярославнефтьсинтез». Предложил попробовать продавать бензин.
— Через год я стал представителем «Ярославнефтьсинтеза» и реализовывал по 20-30 бензовозов в день, — продолжает рассказ отец Валерий. — Я как-то без усилий вдруг стал очень богатым человеком. Но так просто все не бывает — это Бог вел меня такой дорогой.
Отец Валерий прополол траву на могиле отца Николая
Что же ты, тварь, Творца забыла?(из воспоминаний отца Валерия)
К 1994 году бывший прапорщик купил пять квартир: себе, матери, брату и остальным родственникам. Ездил на BMW, занимался дзюдо и самбо. В отпуск с семьей ездил в Европу. Вместе с коллегами вкладывал деньги в сеть заправок и магазинов. Охотился, любил попариться в бане... Однажды друзья предложили наведаться к одному «очень сильному отшельнику». Приехали в монастырь, заняли очередь.
— Захожу к нему в келью, — отец Валерий как-то вдруг стал серьезен, — а он мне прямо сразу говорит: «Что же ты, тварь, Творца забыла?» Так со мной еще никто в жизни не разговаривал. Я опешил, и сердце заболело. Вот говорят же, что душа в сердце. А почему? Потому что, когда душа болит — сердце болит. Вернулся я в Тверь с больным сердцем и в большой растерянности. На следующий день пришел в храм Всех скорбящих радость и слышу голос: «Валера, Валера, куда ты бежишь, постой». И после этого с меня будто штукатурка посыпалась, а я ее отряхивал. Думал, что рассудком тронулся. Отряхиваюсь, смотрю по сторонам и вижу, что храм обшарпанный: стены в трещинах, двери кривые. И тут понимаю, что у меня дома кухня за пять тысяч долларов, а здесь, в самом главном доме, ремонт сделать некому. Подошел я к настоятелю отцу Леониду и предложил помощь.
— Не хотите, чтобы я помог храм отремонтировать? Что вам необходимо в первую очередь? Ну, двери, говорит, бы неплохо новые поставить, продувает.
— Захожу к нему в келью, — отец Валерий как-то вдруг стал серьезен, — а он мне прямо сразу говорит: «Что же ты, тварь, Творца забыла?» Так со мной еще никто в жизни не разговаривал. Я опешил, и сердце заболело. Вот говорят же, что душа в сердце. А почему? Потому что, когда душа болит — сердце болит. Вернулся я в Тверь с больным сердцем и в большой растерянности. На следующий день пришел в храм Всех скорбящих радость и слышу голос: «Валера, Валера, куда ты бежишь, постой». И после этого с меня будто штукатурка посыпалась, а я ее отряхивал. Думал, что рассудком тронулся. Отряхиваюсь, смотрю по сторонам и вижу, что храм обшарпанный: стены в трещинах, двери кривые. И тут понимаю, что у меня дома кухня за пять тысяч долларов, а здесь, в самом главном доме, ремонт сделать некому. Подошел я к настоятелю отцу Леониду и предложил помощь.
— Не хотите, чтобы я помог храм отремонтировать? Что вам необходимо в первую очередь? Ну, двери, говорит, бы неплохо новые поставить, продувает.
«Или ты с нами, или сам по себе»
Отец Валерий рассказывает, что в тот день его как прорвало. Он почти сразу сделал замеры и заказал для храма новые двери. Затем окна. Затем делал то, что было надо. Деньги потеряли для него всякое значение, а храму были нужны. Через какое-то время бизнесмен Валерий Юкин стал помогать настоятелю во время службы.
Жена (отец Валерий называет ее матушкой) и дети поняли и разделили новый путь отца и мужа («куда ты, туда и мы»), а вот друзья по работе — нет. Через некоторое время они вызвали его на разговор и поставили ультиматум: мы не понимаем, чем ты занимаешься, так что или ты с нами, или сам по себе. Валерий посоветовался с настоятелем Леонидом и вышел из бизнеса.
«Какую долю ты считаешь своей?» — спросили бывшие друзья. «Что посчитаете моим, то и мое», — ответил Валерий. Бывшие партнеры спустя много лет признались, что те слова потрясли их до глубины души — не принято у нас так выходить из бизнеса. На полученные деньги Валерий Юкин еще несколько лет строил храм и содержал семью. Пять лет он работал дьяконом в Твери без вознаграждения. Когда деньги закончились, семья стала жить на пособие матушки — 7 тысяч рублей в месяц.
— У меня тут человек храм отстраивает Дмитрий, его теперь так же, как меня тогда, прорвало, — снова улыбается отец Валерий. — Он долго ходил на службы, стоял в уголке, присматривался, а теперь вдруг загорелся. И я ему говорю: «Дима, я тебя понимаю, это лучшее состояние, которое может быть в жизни. Это очень хорошо, что мы с тобой храм восстанавливаем и купола золотим. Но знаешь, что еще лучше? Что мы с тобой через это страсти побеждаем: Творца чтим, не гордимся, не обижаем, не завидуем, никому не желаем зла. Ведь мы только орудия в руках Божьих здесь на земле. Это тебе Бог дает и мне Бог дает».
Жена (отец Валерий называет ее матушкой) и дети поняли и разделили новый путь отца и мужа («куда ты, туда и мы»), а вот друзья по работе — нет. Через некоторое время они вызвали его на разговор и поставили ультиматум: мы не понимаем, чем ты занимаешься, так что или ты с нами, или сам по себе. Валерий посоветовался с настоятелем Леонидом и вышел из бизнеса.
«Какую долю ты считаешь своей?» — спросили бывшие друзья. «Что посчитаете моим, то и мое», — ответил Валерий. Бывшие партнеры спустя много лет признались, что те слова потрясли их до глубины души — не принято у нас так выходить из бизнеса. На полученные деньги Валерий Юкин еще несколько лет строил храм и содержал семью. Пять лет он работал дьяконом в Твери без вознаграждения. Когда деньги закончились, семья стала жить на пособие матушки — 7 тысяч рублей в месяц.
— У меня тут человек храм отстраивает Дмитрий, его теперь так же, как меня тогда, прорвало, — снова улыбается отец Валерий. — Он долго ходил на службы, стоял в уголке, присматривался, а теперь вдруг загорелся. И я ему говорю: «Дима, я тебя понимаю, это лучшее состояние, которое может быть в жизни. Это очень хорошо, что мы с тобой храм восстанавливаем и купола золотим. Но знаешь, что еще лучше? Что мы с тобой через это страсти побеждаем: Творца чтим, не гордимся, не обижаем, не завидуем, никому не желаем зла. Ведь мы только орудия в руках Божьих здесь на земле. Это тебе Бог дает и мне Бог дает».
Эти трактора были подарены общине в состоянии «мертвого железа». Прихожане своими руками восстановили их, перебрав до последнего болта
«Батюшка, у пилы масляный насос полетел, что делать?»
На ферме 30 коров, 150 ульев, козы, куры, гектар картофельного поля
В молочном цеху перерабатывают тысячу литров молока в день. Творог, сметана, масло и молоко продают здесь же. В планах — отдельный магазинчик
На подвиг в Дудино
Через пять лет Валерий перешел служить в другой храм, где настоятель стал платить ему зарплату (по делам) — 20 тысяч в месяц. Семье жить стало легче, и Валерий поступил в семинарию. Еще через несколько лет уже другой настоятель — благочинный Александр — назначил дьякона Валерия окормлять школу детей-инвалидов — глухих и слепых. Отец Валерий познакомился с детьми и загорелся идеей сделать для них летний лагерь, где они могли бы дышать свежим воздухом, питаться натуральными продуктами, купаться в реке, слушать музыку, гулять и молиться. Он попросил у епархии дать ему храм, любой, старый, развалившийся, около которого можно заложить детский лагерь. Через месяц Валерия рукоположили в священники и назначили настоятелем в Дудино.
Пока глухие и слепые дети бывают здесь наездами, но скоро, Бог даст, у них появится специализированный пансион на 50 мест с бассейном и медицинским персоналом. Отец Валерий уже заключил ряд договоров с администрацией района и медицинским департаментом. Губернатор Игорь Руденя приезжал — выделил землю под пансион. Отец Валерий построил небольшую веранду у реки для детских пикников и музыкальных концертов. Планирует построить специальный причал на Шуше, с которого дети-колясочники смогут в реку заезжать. Вместе с пансионатом у жителей окрестных деревень появится еще два десятка рабочих мест.
— Когда отец Илия из Оптиной Пустыни благословлял меня работать в Дудино, — отец Валерий, — он сказал: «Подвиг твой будет не в том, что ты храм восстановишь. Хотя дом Божий восстановить — дело благое. Но подвиг твой будет в том, что люди деревенские, которые пьют и неприкаянные вокруг твоего храма возродятся, чтобы не зарастала земля Русская. Скольким людям поможешь, сколько людей через твой храм к новой жизни придут, такая и заслуга твоя». Так я стараюсь больше о людях, чем о храме думать. Мы здесь должны быть самостоятельными, должны уметь зарабатывать, равно как должны молиться, и у нас за семь лет все стало получаться.
В общинном приходском хозяйстве деревни Дудино живут и работают 26 человек (не считая детей). Среди них несколько бывших заключенных (отец Валерий одно время ездил служить в колонию строгого режима), несколько бывших бездомных и погорельцев, несколько инвалидов, две многодетных матери. Каждый год ферма сажает гектар картофеля и заготавливает сено для себя и на продажу. В молочном цеху перерабатывается тысяча литров молока в день. На стадии строительства сырный цех с подвалами, а котел для варки сыра подарили приезжавшие в гости итальянцы. Когда заработает сырный цех, поголовье коров можно будет увеличить вдвое. Отец Валерий всем работникам оформил трудовые книжки и платит налоги(!).
Пока глухие и слепые дети бывают здесь наездами, но скоро, Бог даст, у них появится специализированный пансион на 50 мест с бассейном и медицинским персоналом. Отец Валерий уже заключил ряд договоров с администрацией района и медицинским департаментом. Губернатор Игорь Руденя приезжал — выделил землю под пансион. Отец Валерий построил небольшую веранду у реки для детских пикников и музыкальных концертов. Планирует построить специальный причал на Шуше, с которого дети-колясочники смогут в реку заезжать. Вместе с пансионатом у жителей окрестных деревень появится еще два десятка рабочих мест.
— Когда отец Илия из Оптиной Пустыни благословлял меня работать в Дудино, — отец Валерий, — он сказал: «Подвиг твой будет не в том, что ты храм восстановишь. Хотя дом Божий восстановить — дело благое. Но подвиг твой будет в том, что люди деревенские, которые пьют и неприкаянные вокруг твоего храма возродятся, чтобы не зарастала земля Русская. Скольким людям поможешь, сколько людей через твой храм к новой жизни придут, такая и заслуга твоя». Так я стараюсь больше о людях, чем о храме думать. Мы здесь должны быть самостоятельными, должны уметь зарабатывать, равно как должны молиться, и у нас за семь лет все стало получаться.
В общинном приходском хозяйстве деревни Дудино живут и работают 26 человек (не считая детей). Среди них несколько бывших заключенных (отец Валерий одно время ездил служить в колонию строгого режима), несколько бывших бездомных и погорельцев, несколько инвалидов, две многодетных матери. Каждый год ферма сажает гектар картофеля и заготавливает сено для себя и на продажу. В молочном цеху перерабатывается тысяча литров молока в день. На стадии строительства сырный цех с подвалами, а котел для варки сыра подарили приезжавшие в гости итальянцы. Когда заработает сырный цех, поголовье коров можно будет увеличить вдвое. Отец Валерий всем работникам оформил трудовые книжки и платит налоги(!).
В общинных домах все как в городе: душевые кабины, оборудованные туалеты, стиральные машины
Ну и что, что у семьи отца Валерия всего одна комната. Зато в общине жизнь кипит и храм достраивается
Вид с крыши храма: несколько общинных домиков и ферма вдалеке. А слева около леса батюшка выбил для каждого члена своей общины по 15 соток земли. Накопят немного денег, построят собственные хозяйства
У этого камня в XVII веке собирались купцы, сделки заключали. Поэтому здесь был построен большой Дудинский монастырь. Обитель снесли при Екатерине, а на ее месте была построена церковь Вознесения
«Приезжайте к нам — здесь Бог везде»
Для детей-инвалидов отец Валерий построил беседку в одном из самых красивых мест, на крутом берегу Шоши. Но кто-то уже поломал лавочки
Обычный грешный человек
— Конечно, служить в городе проще, — рассуждает отец Валерий. — Помолились, исповедались, храм закрыли и ушли. А здесь с людьми встаешь и ложишься, живешь их заботами, их проблемами и мечтами. Я за всех отвечаю, за всех болею и молюсь. Но я не святой — обычный грешный человек. И бывает бес наваливается. Но с Божьей помощью справляюсь.
Вечерняя служба все в том же отгороженном оргалитом южном крыле храма. Иконы, горящие свечи, распятие, престол, жертвенник — все по канонам православного богослужения. Из-за понедельника на молитве всего 10 человек. Отец Валерий читает службу, затем проповедует: «Что самое трудное в христианстве? Для меня лично — быть христианином не на словах, а на деле. По делам нашим нам и воздастся. Вот и вы старайтесь быть христианами на деле. Но самое важное, боритесь со страстями. Молитесь, и с Божьей помощью все дастся вам. А если вы страстям своим потакаете, то тем богоугодные дела перечеркиваете».
Вечерняя служба все в том же отгороженном оргалитом южном крыле храма. Иконы, горящие свечи, распятие, престол, жертвенник — все по канонам православного богослужения. Из-за понедельника на молитве всего 10 человек. Отец Валерий читает службу, затем проповедует: «Что самое трудное в христианстве? Для меня лично — быть христианином не на словах, а на деле. По делам нашим нам и воздастся. Вот и вы старайтесь быть христианами на деле. Но самое важное, боритесь со страстями. Молитесь, и с Божьей помощью все дастся вам. А если вы страстям своим потакаете, то тем богоугодные дела перечеркиваете».
Метки: #Россия #бизнесмены #священники
Вот это Батюшка,а есть попы,которые торгуют свечками и клянчат на храм с последующим приобретением "Bentley"
Пока в России есть такие люди,Россия будет жить.
Вам больше какое фото нравится?Наверное последнее;)
В чем героизм ?
В отречении от работы на себя и помощи другим
История для дебилов.
"Успешный бизнесмен", кажется, банально обанкротился, и скрываясь от тех, кому задолжал денег, просто не по своей воле бомжевал в этой заброшенной церкви - там и руку обморозил. Потом начал паразитировать на местных сердобольных старушках ("прихожане"). Так служителем культа и стал.
Впаривавется ведь мысль, что де, отринул человек все богатства мирские, попрал ногами рубли и доллары мерзкие, тело истязал своё холодом. С таким бэкграундом каждый второй бомж батюшкой может стать.
Фраза чуток не верна "...борются с твоими грехами"
С твоими?Напиши как...
Насчёт "в душе" я давно говорил, что душа у меня нет, пользуюсь ванной и там всё чисто и всё как надо, так что не наговаривайте на меня
Руку он себе, значит, специально отморозил? Ведь нужды не было?
Пример со Стерлиговым плох. У того как раз-то никаких огромных сумм не осталось, а религиозность его тоже росла пропорционально невыплаченым долгам.
Золотые слова: "быть христианином не на словах- а на деле"
начинаю понимать, почему "отшельники,ставшие святыми" появлялись в разное время !!!!! и в разных местах !!!!!
для того ,что бы жить...людям добро дарить ( творить, давать ,на путь истинный направлять ) исцелять,молится (за всех нас) и в замен ничего не брать !!!!!!! .........
несвязанно все...но вроде так .
Жаль , что таких НАСТОЯЩИХ , осталось не много.
Пацанчик, ты мне "простыней" мозги не компостируй.
Просто повторю вопросы:
1. На какие бабки твой "великий герой" церковь строит (или реставрирует)? На с понтом "церковные"? А эти "церковные" откуда появились? От "праведных трудов" твоего попишки?
Ну и "ненавязчиво": что дороже - построить церковь или беседку, на ХАЛЯВНЫЕ деньги... Так это по-простецки: во сколько раз эта пропиаренная беседка дешевле церкви? ВО сто раз или больше? При том, что ДЕНЕЖКИ не муниципальные и т.п., а собранные "с паствы", которая героически заболтана твоим попишкой до полной потери здравого смысла...
2. Пчему он со своим "высокоцерковным начальством" немного не дружит?
И вопи дальше, что "великая доблесть" твоего попишки в том, что он НАЛОГИ платит и ТК соблюдает! Аж нимб ему пририсуй - он в [мат] не играет, от имени РПЦ, с ее уклонениями от налогов и ТК. А что его за это собственное начальство из РПЦ "немного зачморило" - не в счет. Начальство от РПЦ привыкло налоги не платить, а тут вдруг "совсем больной" в пальцатой шобле РПЦ появился- "он налоги за наемную силу платит! АТУ его, поскольку иначе и МЫ, жирномясые, тоже будем налоги платить..."
Тебе на один и тот же вопрос дают ответ. Но ты вновь его повторяешь.
Приходится повторять ответ.
У тебя беда с памятью или со чтением?
>1. Чьими деньгами...
Через некоторое время они вызвали его на разговор и поставили ультиматум: мы не понимаем, чем ты занимаешься, так что или ты с нами, или сам по себе. Валерий посоветовался с настоятелем Леонидом и вышел из бизнеса.
Какую долю ты считаешь своей?
Источник:
Герои нашего времени!Часть 2
Герои нашего времени!Часть 2Зачем успешный бизнесмен сменил костюм на рясу и уехал в глухую тверскую деревню
© Fishki.net
Он почти сразу сделал замеры и заказал для храма новые двери. Затем окна. Затем делал то, что было надо. Деньги потеряли для него всякое значение, а храму были нужны
Источник:
Герои нашего времени!Часть 2
Герои нашего времени!Часть 2Зачем успешный бизнесмен сменил костюм на рясу и уехал в глухую тверскую деревню
© Fishki.net
Эти трактора были подарены общине в состоянии МЕРТВОГО ЖЕЛЕЗА . Прихожане своими руками восстановили их, перебрав до последнего болта
Источник:
Герои нашего времени!Часть 2
Герои нашего времени!Часть 2Зачем успешный бизнесмен сменил костюм на рясу и уехал в глухую тверскую деревню
© Fishki.net
Он попросил у епархии дать ему храм, любой, старый, развалившийся, около которого можно заложить детский лагерь. Через месяц Валерия рукоположили в священники и назначили настоятелем в Дудино.
Источник:
Герои нашего времени!Часть 2
Герои нашего времени!Часть 2Зачем успешный бизнесмен сменил костюм на рясу и уехал в глухую тверскую деревню
© Fishki.net
Отец Валерий уже заключил ряд договоров с администрацией района и медицинским департаментом. Губернатор Игорь Руденя приезжал выделил землю под пансион.
Источник:
Герои нашего времени!Часть 2
Герои нашего времени!Часть 2Зачем успешный бизнесмен сменил костюм на рясу и уехал в глухую тверскую деревню
© Fishki.net
В общинном приходском хозяйстве деревни Дудино живут и работают 26 человек (не считая детей). Среди них несколько бывших заключенных (отец Валерий одно время ездил служить в колонию строгого режима), несколько бывших бездомных и погорельцев, несколько инвалидов, две многодетных матери. Каждый год ферма сажает гектар картофеля и заготавливает сено для себя и на продажу. В молочном цеху перерабатывается тысяча литров молока в день. На стадии строительства сырный цех с подвалами, а котел для варки сыра подарили приезжавшие в гости итальянцы. Когда заработает сырный цех, поголовье коров можно будет увеличить вдвое. Отец Валерий всем работникам оформил трудовые книжки и платит налоги(!).
Источник:
Герои нашего времени!Часть 2
Герои нашего времени!Часть 2Зачем успешный бизнесмен сменил костюм на рясу и уехал в глухую тверскую деревню
© Fishki.net
Для тебя же все расписано, тролль. Будешь как в том анекдоте про дебила опять спрашивать где мама?А где море?
Храм строится в смысле реставрируется. Только реставрация полная. На деньги от выше перечисленного.
Еще дурацкие вопросы будут?)
Источник: http://fishki.net/profile/answers/1177626http://fishki.net/profile/answers/1177626http://fishki.net/profile/answers/1177626http://fishki.net/profile/answers/1177626 © Fishki.net
Источник: http://fishki.net/profile/answers/1177626http://fishki.net/profile/answers/1177626 © Fishki.net
И опять много слов ни о чем. Опять твой "герой" проявил "героизм" тем, что взбыкнул против своих начальников (ну тут ему плюс), и ВДРУГ ТК соблюл (ну офигенно, от "крыши" РПЦ отказался).
Повторяю вопрос: на какие бабки он церковь строит, и во сколько раз проПиАренная беседка дешевле?
Я пока вижу: "типа поп в ИП подался, а налоги не платит (это же РПЦ!), поэтому и церковь строит."
Мне все-таки интересно: денежки на постройку церкви откуда взялись? От фермы?
И сколько стоит проПИАрить "супербеседку", а потом "ненавязчиво так" - "приезжайте и обеспечивайте медобслуживание". Типа - на грош построил, на рубль ХАЛЯВЫ по части медицины поимел.
В третий раз выкладываю инфо откуда взялись у него деньги.
Если и в третий раз будет не понятно, то смысл вам это понимать?
Супербеседка, Супер пансионат для слепых глухих детей, Супер столярная мастерская, Супер сырный цех, Супер общинные дома, Супер гектар картофеля.
Все супер, заметь.
Людям без дела,нашлась работа рядом с домом. Благодаря батюшке, так отчего тебя выворачивает наизнанку?Зависть?Тупость?Желчь переполняет?
"Через некоторое время они вызвали его на разговор и поставили ультиматум: мы не понимаем, чем ты занимаешься, так что или ты с нами, или сам по себе. Валерий посоветовался с настоятелем Леонидом и вышел из бизнеса.
КАКУЮ ДОЛЮ ТЫ СЧИТАЕШЬ СВОЕЙ?"
Источник: http://fishki.net/profile/answers/1177626http://fishki.net/profile/answers/1177626 © Fishki.net
Ты уже два раза НЕ читаешь , но продолжаешь спрашивать. Может "многабукаф" тебя смущает?Выше прочтешь откуда деньги.
Цитата: "В третий раз выкладываю инфо откуда взялись у него деньги.
Если и в третий раз будет не понятно, то смысл вам это понимать?
Супербеседка, Супер пансионат для слепых глухих детей, Супер столярная мастерская, Супер сырный цех, Супер общинные дома, Супер гектар картофеля.
Все супер, заметь...."
Угу. А в чем "супер"-то?
В беседке? В которую инвалидам нет хода?
В пансионате? Каком? Мифическом, видимо. Поскольку НЕТ этого пансионата, есть только "пальцы" - "сделаем, если медики будут БЕСПЛАТНО его обиходить..." Сравним, сколько стоит пожрать и сколько медицина для инвалидов?
Ну и далее за "супер"-цеха...
Не делай мне смешно. Сколько на "супер"-сыре, "супер" общинных домах и уж на ЦЕЛОМ гектаре картошки можно ЗАРАБОТАТЬ, я в курсе...
Короче, ври дальше, что этот попик на "честно заработанное" церковь построил. Я ПОВЕРЮ!
Как говорится, "крест целую - бога нет!"
Шо? Опять? Из 1000 попов нашел одного не шибко жадного и опять громкие вопли "какие наши попы", жирномордые и толстомясые, ВСЕ хорошие?
А сколько в епархии этого попа детей-инвалидов "на казенном коште", а не "великой милостью" всей из себя "радеющей за человецев" РПЦ живет? Причем не "скамеечками" начиная и завершая "великую заботу РПЦ"?
Пипик может и молодец, аж на скамейки "разорился" (типа НЕ на деньги прихожан построен?). Да только ВСЯ система РПЦ - гнилье паразитическое. И один этот попик - ни разу не показатель правильности РПЦ и её наглую жадность не оправдывает.
Я вижу агитку - "хороший поп, поэтому и РПЦ хорошая". При том, что детям-инвалидам его супер-пупер беседки (построенные НЕ на его, попа, деньги) - "немного" не интересны. Этим детям медикаменты нужны, коляски инвалидные, ПРОСТО жратва (диета). А не "красявные" деревянные беседки, в которые детишки просто не смогут попасть. Пандуса нет... Про прочее фуфло о "заботе" - можно просто промолчать.
"Церковь строится, от которой БЕСЕДКА для детей-инвалидов делается...."
"На пальцах": этот Человек больше бы пользы принес и себе и людям, если бы не крестом махал типа "жертвуем на самую правильную РПЦ", а хотя бы в Доме Ребенка уборщиком работал. Но ведь не пойдет - денег мало, а работы много... Опять же "подношения" в Дом Ребенка не носят... В отличие от "самой-самой" церкви РПЦ. И с подсобным хозяйством "трудами верующих" - тоже проблема... Лицемер этот попик. И ПИАРщик со своей "бескорыстной жертвой", на деньги прхожан...
Нуууу,
а в чём разница?... А что попы и попики не из ЗАО "РПЦ"...хм...Ну ну типа есть попы не от "мира сего" ...
ну да они из космоса прилетели, их случайно ветром надуло или .. что, скорее всего, их родители просто были хорошие "проклятые коммуняки" и их ТАК ВОСПИТАЛИ!? Быть порядочными ЛЮДЬМИ!
...Да и поп и НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК это по определению разные понятия.
Поп - это платный надсмотрщик... главного рабовладельца - идола, божка или большого божка - бога.
Не зря они - попы обращаются к людям (которым думать больно..- верующим) говорят - " РАБЫ! бОЖЬИ!"
ПГМ-щики минусуют. Чуть поправил. "Статегический резерв" в 200 морд - не задействовал. ПГМ-щики САМИ загнутся...
Цитата: "Отец Русской Демократии, ща тебе вставит !!! "
:)
У меня квалификация по диплому: инженер минус физик.
Поэтому "чакры" И ПРОЧЕЕ - не ко мне. Кувалдометром поправлю мозги в нужную сторону. ;)
Шоб "сидели на попе ровно", пока есть на чем сидеть.
Спасибо тёзка, Уважаемый.
"Ну жо па делаИшь... Ну такие они больные.
Да и пусть "минусуют"! хотя я им всегда говорю" Ну что же Вы гнусы уБОГие - минусы...ставите, жмите "плюсик"- он на Ваш крестик похож..Вам же кресты по верочке ближе!"
а можно в двух словах ?! церковь, строится всеми силами деревни !!! ( к примеру )НО !!!!! КАЖДАЯ ТАКАЯ....церковенка........ОБЯЗАНА !!!!!(неважно чем и как сделанная) отчисления делать боле выше . ежели доходы падают... поп плохой!!!! чем выше доход. тем дальше он пойдет! (исключения есть !!!!!)
Хороший пост про хорошего человека, но сразу выплывет такое дерьмо как ты и попытается всё обосрать
дерьмо твоя фамилия! я с чем сталкивался ,о том и пишу !!! восстановление реально много сил забирает (и большой поклон тем людям )...... но есть ОГРОМНОЕ ...НО...любая церковь,делает отчисления ! ВЫШЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и кстати да. пост хороший!!!!!!
Я с этим не сталкивался и спорить на эту тему не буду! Но какое бл@дь отношение написанное тобой имеет отношение к данному посту и данному человеку??? А никакого! Просто много дерьма внутри у тебя вот оно и лезет наружу!
ну если не сталкивался...молчи !!!
и,да. ты в любом человеке дерьмо видишь (закономерность )!!!!
и к данному человеку я ни одного плохого слова НЕ СКАЗАЛ,и к его посту тоже(повторюсь....пост хороший !) !!!!!
и все было ,только в рамках церкви !!!! не более,если что !
и так..к примеру человек ищущий в других дерьмо....своего не замечает !!!!
Цитата: "Хороший пост про хорошего человека..."
Угу. СОВСЕМ простой вопрос: откуда у этого "хорошего человека" деньги взялись на зарплату строителям церкви?
Про то, как этот "хороший человек" с понтом "решил проблему паспортов" - отдельная тема. Паспорта церковь не выдает. И паспортной службе МВД НАСРАТЬ на "богомольство" желающего получить паспорт. Либо желающий ИМЕЕТ право получить паспорт, либо не имеет. А попик этот - "прокладка", которая "всего-то" хочет свой гешефт поиметь в вопросе, который РЕШИТЬ не может. И только...
это неважно !!!! что вы в самом деле ?
сука сарказм !!!!!!!!!!!!!!!!!
дурак ты, сережа... при все моей нелюбви к институту рпц... поп этот ДЕЛО ДЕЛАЕТ и ничего у тебя лично не просит... а гундяев и ко... Бог им судья, о них в фильме Остров хорошо рассказано
цитата: "дурак ты, сережа... при все моей нелюбви к институту рпц... поп этот ДЕЛО ДЕЛАЕТ..."
Угу. Я дурак. Попробуй, НЕ дурак, мне объяснить: на какие деньги этот поп церковь строит, и ПРИ ЦЕРКВИ - "совершенно нужную" детям-инвалидам беседку. Для начала.
И продолжим - такое вот "ДЕЛО": построить церковь, чтобы прихожане были и денежки в эту церковь несли... Кому пойдут эти денежки, угадаешь или подсказать?
Ну и кто дурак? Сколько стоит построить церковь и сколько - построить беседку, сравним? ;)
Чиновнички заплачут - "откат от строительства беседки, с понтом "для детей-инвалидов", в пользу церкви" - 95% минимум. Они об таком "откате" даже не мечтают...
Эка у тебя кипит, разум возмущенный. Восклицательные знаки как из пулемёта сыпешь. Откуда в тебе столько злобы?
Маленько утрирую.Это как если бы барыга строил очередной магазин,а про него писали бы-вот ведь как для народа старается,чтобы бабушкам и детям далеко не ходить,обеспечить продуктами всех хочет...)))
ну и что?
Он свое поимел в свое время. Мог бы и больше , но не стал. Нафига уезжать в тьмутаракань и строить общинное хозяйство?От алКГля лечить?Деньги за работу платить?Налоги отчислять?Воровал бы дальше бензовозы и все пучком!
Ан нет, не все о гешефтах думают и откатах.
Он решает все вопросы по мере своих сил.
Знаете, человек то он может и хороший но посмотрим на самое очевидное. Попик строит церковь и при ней беседку для детей инвалидов, заботится о них, а вместо церкви он мог бы строить для этих самых детей пансионат например, чтоб они жили на природе, и хозяйство вокруг него развивать, чтоб питались натуральным продуктом. Однако строит он именно церковь, куда люди будут молиться ходить а дети инвалиды, о которых он заботится помним да, получили беседку, где они живут и что едят пофигу, главное церковь построить. Идём дальше, инструменты, материал для строительства, горючку для техники он где то взял, значит кто то всё это произвёл, а производят у нас не альтруисты, расходы окупаться должны, вопрос, почему ему всё это дали? Должен быть интерес, не факт что ему, но кто то интерес имеет. Земля у нас тоже не безхозная, кому то принадлежит, чего то стоит, ему дали землю, вопрос почему? Мне вот не дают на халяву сколько бы я ни молился, денег просят почему то. Как самый лайтовый вариант, кто то использует этого попика "в тёмную" для своих целей, остальные варианты для него гораздо непригляднее. Сдаётся мне что мы Сергеи склонны видеть не тёмный туннель, как пессимисты, не свет в конце туннеля, как оптимисты, а строго едущий навстречу поезд... Пост хороший, добрый, такие посты должны быть, а то последнее время злые все стали, агрессивные, надо добрее быть, но это не повод в идиотизм скатываться. Бог нас создавал чтобы мы развивались, совершенствовались, а не церкви строили и лбы в молитвах разбивали. Работать надо господа. А такие посты приучают молодёжь к тому, что нефиг работать, помолись и бог всё даст, не так это, никто не даст....
Ты так распинаешься, буд-то он это все построил на твои деньги. Какое тебе дело до того, куда отчисляет деньги каждая конкретная церковь, тебе завидно, что эти потоки мимо тебя проплывают?
"Чиновнички заплачут - "откат от строительства беседки, с понтом "для детей-инвалидов", в пользу церкви" - 95% минимум." - ты там свечку держал при передаче этого отката, откуда инфа, из богатой фантазии?
а даже если и так, что в этом плохого (в магазине)
Еще раз ,но уже для вас. Он вокруг церкви создал инфраструктуру. Только вера помогла объединить людей в одном большом хорошем деле.В трудах и молитвах люди избавляются от тунеядства и болезней вроде алкоголизма.Причем работают не только на строительство церкви , ведь упоминался молочный заводик. Столярная мастерская. Работают по трудовым книжкам и платят налоги с прибыли.
Так было всегда во всех деревнях и селах царской России. Церковь - оплот. А вокруг селяне. У вас только веранда и запомнилась, а что на самом деле?
Пока глухие и слепые дети бывают здесь наездами, но скоро, Бог даст, у них появится специализированный ПАНСИОН на 50 мест с БАССЕЙНОМ и МЕДИЦИНСКИМ ПЕРСОНАЛОМ. Отец Валерий уже заключил ряд договоров с администрацией района и медицинским департаментом. Губернатор Игорь Руденя приезжал выделил землю под пансион. Отец Валерий построил небольшую веранду у реки для детских ПИКНИКОВ и МУЗЫКАЛЬНЫХ КОНЦЕРТОВ. Планирует построить специальный причал на Шуше, с которого дети-колясочники смогут в реку заезжать. Вместе с пансионатом у жителей окрестных деревень появится еще два десятка рабочих мест.
"Мог бы вместо"...Не вместо!А к этому.
И никого он не принуждает расшибать голову об землю. У верующего всегда есть понимание и сомнений больше чем у атеиста.
Такие посты приучают не в МАНАГЕРЫ идти и ж...пу просиживать в офисе в ожидании конца рабочего дня, а трудиться!
А молитва работе не мешает!
В христианстве нет намаза 4-е раза в день.Пусть не обидятся на меня мусульмане.
И те все успевают и строить и работать рожать и воспитывать!
У меня не только веранда запомнилась. На мои вопросы "откуда что взялось и кому выгодно", вы не ответили, а "Бог даст" не ответ уж извините. Возьмём банальный пример: мне нужен гараж, так вот, этот пост говорит мне о том, что я должен пойти и помолиться и бог мне его даст, мне выделят землю, откуда то возьмутся материалы, и всё будет. А мой жизненный опыт говорит о том, что я должен взять хорошую халтуру, и не одну, заработать денег и купить себе гараж. Главная проблема этого поста, и ему подобных, в том, что он прививает людям, молодёжи в основном, мысли пойти по первому пути, он же легче и быстрее, а результат на лицо. Не будет результата, НЕ БУДЕТ. А писал я не "мог бы в место" а про приоритет интересов, т.е. в первую очередь пансионат, во вторую церковь, а не наоборот как делает герой поста. В конце концов можно не купола золотить и колокола покупать в первую очередь а на базе церкви организовать то же подобие пансионата. Обустроить помещение для жилья и поселить детей. Молиться пока можно где то в углу помещения, это ж не принципиально верно? А в процессе строить полноценное здание. Я акцент делаю на том, что приоритеты другими должны быть, если он реально о людях беспокоится.
Не, скорее всего заначка была. Осталось от бизнеса. Но он ее не пропили на б...ей не пустил. Мало того ,пошел развивать коммуну под идеологическим флагом веры проповедующей мир любовь и жвачку. Так понятней?
Ну а что за чем следует это не суть важно. Главное - все будет как сказано. И многое уже есть. Деревня возродилась. Люди нашли работу и кров. Дети получили долю внимания !
А почему у него должны быть другие приоритеты если он в своей жизни духовное поставил выше материального!Для него общение в стенах храма, проповедь и Бог в душЕ важнее бирюлек примочек гаджетов и прочей потребительской хрени?Самое важное он создал далее дело за людьми его окружающими.
Что еще надо и что опять не так?
Я не имею ничего против того что он делает, делает и пусть, у всех свои дороги. А не так мне только одно: я резко против постов, продвигающих мысль "бог даст". Неокрепшие умы поверят ведь что есть такой путь, а его нету. Есть два пути, либо дали родители, либо заработал своим трудом. Просто слишком часто я вижу людей, в основном молодёжь, которые живут с позицией "дай" и "мне должны". Надо не продвигать эти идеи в массы а бороться с ними. Что будет с этими мальчиками и девочками, когда они начнут полноценную взрослую жизнь? Им ведь никто не должен и никто не даст...
Глупость пишите. Бог даст то, чего заслуживает человек, по мере его стараний!Что за детское примитивное понимание?!
Вот собрался ты на работу и тебя (не дай Бог) сбила машина. Случайно?Нет. Машины не появляются из ниоткуда.
Молодежь должна жить с богом в душе потому что иначе превратится в работа-дом,дом-работа зомби.
Или в постоянного потребителя.
А вы прививаете как слоган из рекламы: "бери от жизни все"...Ага, иди попробуй палец о палец не ударив возьми. Поколение дегенератов и потребителей растет. Нет никаких духовных ценностей. Нет идеалов кроме киношных актрисулек и ботоксных красавцев и красавиц с глянца.
Нет терпимости и смирения. ДАЙ!ВСЕ!И СРАЗУ!...Это грабеж называется.
Надо смирясь со временем и условиями трудиться. А чтобы не пасть духом нужен совет слово поддержка и не психолога , который в твой кошелек смотрит а человека бескорыстного
Вот что надо.
Но глухи и слепы и живут по своим придуманным законам. Так что вы жалуетесь на чиновников которые воруют?Они по своим законам живут- воровским. И плевать они хотели на УК.
Я в общем то ни на кого вроде не жалуюсь. В вашем примере, машина да, не берётся из ниоткуда и если смотреть по сторонам то она тебя не собьёт. Только по сторонам должен смотреть человек самостоятельно, а не идти с мыслью "Бог поможет". Я не призываю идти по жизни со слоганом "Бери от жизни всё", где вы это прочитали? Я не против духовности, я говорю о том что если что то хочешь то надо добиваться этого самостоятельно, и пути искать самому, а не бежать молиться. Я не призываю отрицать бога, это личный выбор каждого, я сам верующий, я призываю жить по принципу "на бога надейся а к берегу греби". Касаемо советов, вы так уверены что священник бескорыстен? я вот нет, он же тоже человек. И не надо ни с чем смиряться, не нравиться меняй, ну или пытайся менять, а не в церковь беги....
И не надо пытаться всех убедить в том, что в случае проблем иди в церковь, там помогут. Церковь такая же мирская организация как МВД например или минюст. И её цели и задачи, а так же принципы работы точно такие же. Будьте честны.
Вы в заблуждении собственных измышлений.
Никто не пишет про ВСЕ проблемы, а только те, что касаются души и духовного у человека.
Это не организация, у нее нет юридического главы. Единственный - Бог.
В ней нет работников , слуг и уж тем более рабов в плане свободы действий и выбора.
Каждый приходит и уходит добровольно никто и ничто не держит , кроме собственного выбора.
А сравнивать с МВД это уже вообще перебор.
Никто вас от вас самого не защитит при попытке суицида и ваше личное никого не интересует в этих организациях. Вас судят за преступление , но никогда не объяснят почему это плохо. В исправительном учреждении вы научитесь жить по другим законам и выйдете вы исправленным,но в худшую сторону.
Если вы этого не поняли. То такова воля Божья.
)))Много всего в жизни что не зависит от человека. И есть события которые предопределены но только как один из железнодорожных путей. Этих путей миллион и они все есть)Только по одному идет верующий вы по другому мог бы идти не верующий.Как фильм в одних и тех же декорациях но с разным развитием сюжета.
И вы как тот самый Берлиоз из Мастера и Маргариты не в силах ничего поменять если сделали свой выбор.
А никто и не писал - бежать молиться. Почему так криво все понимаете?
Этот священник постоянно в труде.
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Бытие 3:19)
Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.
(1-е Фессалоникийцам 2:9)
Вера и молитва лишь помогают!
Ведь вы может помните слова одной советской песни:
Нам песня строить и жить помогает
Она, как друг, и зовет и ведет,
И тот, кто с песней по жизни шагает,
Тот никогда и нигде не пропадет!
В СССР поменяли религиозную догматику сменив идеалы и видоизменив трактование греха и заветов. А так, все по писанию))
Замени слово песнь на молитва и получишь на выходе тоже самое)
Как это не пониммать?
>И не надо ни с чем смиряться, не нравиться меняй, ну или пытайся менять, а не в церковь беги....
Вы лжете сами себе... Пример: у вас жена и семеро маленьких детей. Перед вами поле которое надо вспахать.Так вот, чтобы его вспахать нужно смирение тела перед непогодой ленью и усталостью и смирение души перед страхом большого труда!
А вы бросили косу и не хотите косить, вы попытались сменить. И что в итоге?Скотина голодная нет запасов на зиму, в итоге исдохла и нечего продать и прокормиться.
Так, надеюсь понятно?
>вы так уверены что священник бескорыстен?
Он БИЗНЕС бросил приносящий мешки денег!!!О какой корысти речь?!Вы с ума сошли что ли?)
Видимо у нас возникло недопонимание. Пойдём по порядку: вы говорите что много всего в жизни не зависит от человека, не спорю, но надо стремиться к тому чтобы зависело, искать возможности влиять на происходящее, а не ждать помощи высших сил. Далее, я не в коем разе не спорю с пользой, которую приносит вера, вера нужна человеку, а вот с тем что человеку нужна РПЦ я не согласен, если мне захочется поговорить с отцом я ж не пойду куда то там к посторонним людям, я пойду к отцу и поговорю, с богом то же. Ваш пример про поле тоже некорректен, если я не хочу косить, то я, для достижения нужного результата, должен найти другой путь накормить семью, а не просто бегать и искать, если не могу то надо косить, вы видимо не так поняли. Далее про священника, я не имел в виду героя конкретного поста, что именно он не честен, и имел в виду священника вообще, абстрактного, к которому предлагается идти за помощью. Ну а то что церковь не организация вообще хрень. Глава есть-патриарх или как там он называется не помню. Иерархия присутствует, работники есть, священник чем не работник по сути? имущество есть, источники дохода есть, цели и задачи тоже, как и отделы, которые отвечают за разные аспекты работы церкви, юридический например, или пресс центр. даже свои центры подготовки служащих есть, а то, что там юридически оформлено или не оформлено, так я про суть говорю а не про букву закона. Ну а слуг и рабов уже давно нигде нет, в АФрике может и остались не знаю но вряд ли, в любую структуру люди приходят добровольно. А то, что вы про МВД написали правильно конечно но МВД, как и любая организация, выполняет свои задачи, а церковь свои, задачи разные,
методы разные, МВД судит за преступления, потому что это её задача, а церковь объясняет почему это плохо потому что это её задача. В пытаюсь вам сказать, что надо сначала научиться жить на земле самому, а потом идти к богу, а не наоборот. Герой поста так и сделал, но акцент делается не на том, чего он добился своим трудом, прежде чем идти к богу, а на том, как брг ему помогает в том, что он делает, а при чём тут бог? Мужик грамотный делец, он умеет дела вести. Вот на этом надо акцент делать, что умный человек, знающий и не ленивый везде жить сможет и добиваться поставленной цели. А пост акцентирует внимание на божьей помощи и церкви, я резко против такого, это не правильно, кто то же поверит..
>но надо стремиться к тому чтобы зависело
Надо работать и учиться и поступать по совести и чести. А попытаться убежать от саркомы легкого НЕ ПОЛУЧИТСЯ.Это или случится или нет, НО по независящим от вас причинам.
Опять "ждать помощи высших сил"
Тебя заклинило?
>к отцу и поговорю, с богом то же
Не поговришь...Это не разговор на равных, ты не равен Богу чтобы с ним запанибратски болтать.
Для того и придумана молитва.
Давныыым давно.
И просить надо не новые покрышки для лексуса и не жене импланты в грудь...
При чем тут Бог?При том , что он не на себя тратит. И старается не для себя. Для себя в свое время он уже сделал. То что так успешно бизнес складывался?Так он теперь Богу молится, что тогда его не подсидели и пулю в башку не всадили.
Как не понять этого?
Есть помощь а есть руководство.
Так вот организация это ПОД руководством, а помощь это БЕЗ РУКОВОДСТВА.
Не путай!Ему РПЦ помогает но нигде не указывает что и как делать!Что ты никак не поймешь?
Ты дал соседу в долг это уже организация?
Иерархия?
Пусть будет это не суть важна, перед богом все равны и даже митрополит об этом в курсе.
Как бы ты не выкручивался, все равно много факторов не зависящих от тебя, но они НЕ случайны, а предопределены Богом, вот потому к нему и обращаются с молитвой на то, чтобы он отвел зло и направил на благое. Подсказал как жить и что делать, а не под белы рученьки повел и указал на сундук с золотом.
Надеюсь ТЕПЕРЬ понятно?
Идём дальше. Если всё предопределено богом то смысл дёргаться, что предопределено то случиться, надо просто сидеть и ждать. Я не согласен с таким подходом и категорически против его продвижения. Свобода воли дана нам богом для того, чтобы мы её реализовали сами, а не ждали пока от нас отведут зло и направят на благое. И да, я не равен богу, как не был я равен своему отцу когда родился, но я стал равным и даже превзошёл его, это никак не повлияло на наши отношения. С богом тоже, я пока не равен ему, и никто не равен. Человечество ещё ребёнок, который развивается, чтобы стать равным богу, когда то в далёком будущем. Я считаю что он вдохнул в нас частицу себя для того чтобы мы могли вырасти, набраться опыта и знаний, и со временем стать равными богу и встать рядом с ним, и помочь ему в его делах. А это невозможно, если постоянно всё делать за нас. Любой отец понимает что ребёнка надо воспитывать но не делать за него, понимает и бог. А вы что продвигаете? И да меня заклинило. Основной посыл РПЦ и данного поста какой? "Молись и будет дано тебе". Я против этого,я с этим не согласен. Паши и получишь вот мой путь. Убежать от саркомы лёгкого не получиться но можно разработать лечение и нужно идти именно по этому пути. Не получилось, бывает не всё получается, но надо делать а не ждать у моря погоды. "Подсказал как жить и что делать, а не под белы рученьки повел и указал на сундук с золотом" А вот именно об этом и говорит данный пост. По крайней мере это явно прочитается теми, кто не обладает ещё знаниями и опытом и это недопустимо. И это моя позиция и она останется неизменной.
ребяки )))))давайте жить дружно
То есть вы ничего не поняли...
Простыми словами. Вы уверена на все 100% что будете завтра живы и с вами ничего не случится?
Что за "если не так то эдак"?
Если переехал трамвай надо собрать кишки и сшить себя до приезда скорой . Если саркома и не излечима надо все равно лечиться хотя доктора уже попрощались. Что за твердолобость?
Другое дело как вы принимаете ситуацию а не в том , что она неизбежна!
Я же писал :это миллион путей и вы двигаетесь по мере вашего выбора и внешних обстоятельств которые потому и внешние , что вы на них повлиять не можете!
Ну попробуйте через 15 минут оказаться в дебрях Амазонки, не получится?Но по- вашему, надо стараться!Надо находить пути!
Опишитесь как будете там...
Я не могу быть ни в чём уверен, но и вверять свою судьбу в руки высших сил не собираюсь. А касаемо Амазонки через 15 минут, мой путь предполагает поиск путей для этого, не знаю каких я их не вижу, или признать что это нереально. А ваш путь "помолись и окажешься" Я правильно понял вашу мысль?
Не вверяйте, но действуйте с оглядкой.Эту оглядку я уже описал.
А мой путь таков, я не выкручиваюсь и если поставлена задача вспахать и засеять поле, то о так и сделаю. И если нет никаких других возможностей это сделать, то придется смириться и со cпокойной душой без уныния сделать это.
Надо удобрений? Удобрим. Все сделаем. Но вот погоду я изменить не могу. И что попадет в грунт с осадками - тоже. И каковы семена -
не обманул ли продавец?Так же не смогу предугадать происки вредителей случайных или намеренных.
И вот это дает мне все основания просить того кто сведущ в жизненных путях и внешних обстоятельствах - Бога!И буду просить от врагов уберечь и от испытаний. Вроде бы окончательно разжевал...Без всяких ваших фантазий о бездельи и о мешке золота с неба за молитву.
Кстати, запомните, настоящий верующий не просит материального...
Думаете почему космонавты и летчики если не верующие ,то ОЧЕНЬ суеверные люди?Именно потому что множество обстоятельств спонтанного и "случайного" характера от которых зависит их жизнь. Вот так!
Насчет Амазонки?Опять смирюсь с невозможностью реализовать такое.
Да я понял вашу позицию, но спасибо что разжевали. Я не пытаюсь переубедить вас, скорее всего вы обладаете определённым жизненным опытом для того, чтобы воспринимать религию так, как нужно, ну судя по комментам вашим по крайней мере. Я всего лишь говорю о том, как выглядит ваша позиция для людей, жизненного опыта не имеющих. К халяве она их приучает, а это не правильно, и так уже целое поколение халявщиков выросло. Вы то сами выбрали свой путь и свою жизненную философию, как выбрал её я.
Без понимания, это точно. Так как утеряна христианская методология.
Никто не ведет контроль деятельности "батюшек", а эти лжеапостолы лукавые делатели - "батюшки" не ведут бесед с прихожанами. "Отстрелялся" службой и свободен. Ко всему прочему берут мзду неимоверно завысив цену. И это есть.
Как были торговые лавки в храмах при Христе.
Но религия и вера так же далеки от РПЦ, как РПЦ отдалилась от религии и веры.
Есть автокефалия(неподведомственная РПЦ церковь). Есть мудрые священнослужители и чистые духом.
Их мало.Но , много ли последовало за Христом?Тоже единицы...
Второе послание к Коринфянам
Лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И не удивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2 Кор. XI, 13-15)
Будем надеяться на лучшее и изгонять понемногу бесов из храмов.
По этому вопросу я с вами согласен полностью. Если получиться то будет просто отлично. Но уж очень сильна нынешняя РПЦ, и выгодна многим. Может проще новую построить? Не знаю, в этом я не силён...
Новую?...Были реформы и не раз. Возможно и следующей не миновать.