Хорошо известно, каким грозным противником вермахта летом 1941 года оказался советский танк Т-34. Самый прославленный танковый полководец Германии - Гейнц Гудериан писал в мемуарах: «Наши противотанковые средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только при особо благоприятных условиях.
Например, наш танк T-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».
Ну а каким запомнился Т-34 немцам чинами пониже, непосредственно имевшим с ним дело в 1941 году? Что они могли противопоставить этому танку?
Конечно, воспоминания врага - вовсе не истина в последней инстанции. Тем более – воспоминания о войне спустя многие десятилетия после ее окончания. И все же знакомство с ними позволяет понять, как выглядели бои с «той» стороны.
«Пушка для похлопывания по броне» и «уродливое стальное чудовище»
Лейтенант Вальтер Хейнлейн, передовой артиллерийский наблюдатель 5-й батареи 2-го дивизиона 2-й танковой дивизии (передовой наблюдатель - это офицер, который во время атаки идет вместе с пехотой или танками, чтобы направлять огонь артиллерии) впервые встретился с «тридцатьчетверками» в октябре 1941 года, после взятия немцами Гжатска. Вот как это было: «Я, как и прежде, участвовал в наступлении в качестве передового наблюдателя и находился на самом переднем крае. Наш авангард только успел окопаться недалеко от железной дороги, как из укрытия появились Т-34 и попытались нас уничтожить. Я стоял возле нашей 3,7-сантиметровой противотанковой пушки, которая открыла огонь по танкам. Я видел, как ее снаряды попадали в Т-34, - но без какого-либо результата! Они рикошетировали от брони и отлетали в сторону. В это время и возникло понятие «пушка для похлопывания по броне».( У противотанковой пушки 3,7 cm Pak 35/36 было много таких уничижительных названий, например, «колотушка»).
0
Теперь Т-34 ехал в мою сторону, потому что он заметил противотанковую пушку. Расчет пушки успел отскочить в сторону, и уродливое стальное чудовище поехало дальше. К счастью, у нас никто не погиб. Моя рубашка была полностью мокрой, хотя было ужасно холодно. Было ли мне страшно? Разумеется, было! Кому бы на моем месте не было бы страшно? Т-34 превосходил наши танки. У нас были танки только с короткой пушкой: Pz.II и Pz.III. Т-34 превосходил их по дальности огня. Он мог нас уничтожить раньше, чем мы его. Он был трудным противником».
Не совсем понятно, почему Хейнлейн не упоминает Pz IV. Запамятовал о них, или их не было в его дивизии? Вероятнее всего, что просто забыл.
0
Смогли всех уничтожить, потому что у них не было радио
И сразу Хейнлейн отмечает главный, с его точки зрения, минус «тридцатьчетверки»: « Но у Т-34 был один недостаток: у него не было рации, и эти танки не могли друг друга защищать. На наших танках была рация, и они могли друг другу сказать: «опасность там или там». А Т-34 ехали, практически, навстречу своей гибели, потому что им не говорили, что там или там опасность».
В одном из боев Хейнлейн остался «безлошадным» - его броневик был уничтожен: «Мой броневик я поставил под крышу сарая, и каждый час передавал сообщения о нашем положении. Первая ночь была спокойной. Утром мы съели кексы с маслом и установили на позиции наши 3,7-сантиметровые противотанковые пушки. Мы уютно устроились за столом, но тут меня ужаснул шум моторов. В окно я увидел, что на нас в большом количестве идут русские Т-34. К счастью, пехоты не было видно. По радио я немедленно сообщил о создавшемся положении в мою батарею и дивизион, и затребовал заградительный огонь. ( Батарея Хейнлейна была вооружена 15- сантиметровыми гаубицами – М.К.).
Один Т-34 появился на дороге прямо перед моим домом. Наша 3,7-сантиметровая пушка по нему выстрелила, но снаряд отскочил от брони. Началась гонка вокруг дома - танк двигался, чтобы обойти противотанковую пушку. Другой Т-34 заметил мой броневик в сарае. С короткой дистанции он выстрелил по броневику, затем таранил его и вдвинул вглубь сарая, - на броневик обрушилась крыша сарая, и так я остался без своего «танка», и дальше воевать мне стало намного труднее. Теперь началась еще одна гонка вокруг дома – мы бежали, а за нами ехал Т-34. На втором кругу Т-34 застрял в болоте. Мы стреляли ему в башню из ручного оружия, и потом подорвали миной. Тем временем остальные Т-34 поехали по направлению к нашему штабу, но там их смогли всех уничтожить, потому что у них не было радио. Мой броневик, к сожалению, погиб, но второй атаки русских не последовало».
И снова ссылка на отсутствие радио на Т-34 как его главную слабость. Надо отметить, что советские командирские танки начали обеспечивать радиосвязью еще до войны. Но большинство машин ее не имело. И, конечно, это резко уменьшало боевые возможности «тридцатьчетверок». Но было ли именно это главным недостатком Т-34 в сорок первом году?
Многие десятилетия у нас не прекращается дискуссия о том, почему Т-34 не оказал решающего влияния на ход боевых действий в первый год войны, что помешало полностью реализовать его возможности. Воспоминания противника, при широком их использовании, очень полезны при решении этого вопроса.
ну почему не было радио? Было! Но у танка командира! Он связывался со всеми такнками! Выделялся он длинной антенной! Именно по этому признаку фашистами в первую очередь уничтожался именно этот танк! А после остальные воевали без командира, соответственно кто на что горазд...
Откуда автор скопировал сие? Даже не вдумался в написанное... Какая, нафиг, 3,7 мм пушка? Flak 37 мм стандартная лёгкая полевая противотанковая пушка у немцев, устаревшая на начала войны. У автора несколько раз в тексте 3,7... С "три и семь" пусть идёт по голубым стреляет...
"Не совсем понятно, почему Хейнлейн не упоминает Pz IV. Запамятовал о них, или их не было в его дивизии? Вероятнее всего, что просто забыл. "
У немцев на начало войны с СССР было мало Pz IV. Они их собирались использовать только для прорыва хорошо укрепленных районов. А не для боя с танками противника.
На начало войны немцы не знали о существовании у нас Т-34. Либо имели весьма скудные сведения о его характеристиках.
Отсутствие радио, опыта реального боя у командиров, старый подход к ведению современной войны - это и есть причины неудачи применения великолепных танков.
Автору - большой ПЛЮС!
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга пользователя. Показать
В первые дни войны и даже первый год, наши танки, авиация и солдаты плохо использовались по многим причинам: плохая подготовка экипажей, отсутствие инициативы, боязнь попасть в окружение, глупые атаки на позиции врага (нужно было устраивать засады, было несколько людей понимавших это, они и стали танковыми асами, успев подбить немало фашистской техники), солдат тоже использовали глупо, как расходный материал неумелые командиры, к тому же не имелось артиллерии в достаточном количестве, чтобы подавлять противника перед атаками или в обороне. То же самое и с авиацией, не было достаточного количества хороших пилотов и главная беда-запрет на свободную охоту в начале войны, только для обороны. Увы, но сейчас хорошо быть стратегом, а тогда было намного труднее: малограмотные солдаты, слабая боевая подготовка, страх перед инициативой, которую, к тому же, подавляли всевозможные Мехлисы.....
Товарищ Попель так и писал о начале войны - применение танков по методу "там где-то видели противника, километров 300 на танках прокатитесь посмотреть".
Сколько техники в болотах утопили за недостатком запчастей и горючки...
На колу мочало - начинай с начала!
Давно уже всё обсосано и опубликовано. Читайте умные тематические книжки, их сейчас много выпущено.
Если коротко, главная причина - неумелость командования и плохая организация боевых действий.
И не было стратегии ведения и взаимодействия танковых частей. Одно из самых важных это бросали такник на прорыв без пехоты. И танки могли забрасывать гранатами и коктелями молотова...
Не внезапный, а Первый Опережающий Накаутирующий Удар!!!
P.S. Вся послевоенная военная доктрина СССР строилась исходя из горького опыта 22 июня 1941 года.
P.P.S. Современной России кстати тоже...
С цифрами спорить не буду, однако:
"...Проведенные многочисленные исследования и расчеты с использованием ЭВМ показывают, что боевые возможности войск в обороне позволяют надежно отразить наступление в 2, а иногда (в благоприятных условиях) и в 3 раза превосходящего противника путем прочного удержания занимаемых оборонительных рубежей..."
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/1159http://vpk-news.ru/articles/1159
И еще не названа (на мой взгляд) самая важная причина - полководческий "гений" Сталина. Да и репрессии возникли в результате именно его внутренней политики.
Вот, мля, очередной "знаток" нарисовался. Который "на голубом глазу" зачислил в "репрессированных" всех подряд, УВОЛЕННЫХ из РККА. В том числе и тех, кто свой четвертак начал с гражданской (год за два) и ушел по выслуге и ранениям. Таки шо там за 40 000 репрессированных, а не уволенных в запас?
А как "вишенка на торте" вспомним парочку репрессированных маршалов.
1. Тухачевский. ПРОСРАЛ Польскую кампанию Пилсудскому, бежал от Варшавы, бросив подчиненные войска и дальше отметился "железнодорожным функционалом" и "декавильками". Ротмистр по "полевому патенту". Да, в Тамбове отметился применением химического оружия и широкой практикой заложничества. Погуглим про Триандафилова, которого Тухачевский по сути убил, а вот "Глубокие операции" Триандафилова - те же немцы на практике применяли. И РККА при наступлении.
2. Блюхер. Конником воевать умел, а вот Особую Дальневосточную развалил по причине алкоголизма, и соответственно неисполнения обязанностей. Погуглим про Апанасенко, который ее поднял и те самые сибирские дивизии в 1941 под Москву отправлял.
Кто там еще остался?
Вроде Егоров. Про его "полководческие таланты" ничего не знаю.
Но есть "маркер": всех троих реабилитировал Никитка-кукурузник. Который Сталина боялся до дрожи в поджилках, а после смерти - занялся "разоблачением культа личности", забыв при этом, что за Харьков его должны бы были расстрелять. Например. Как Павлова расстреляли за Минск.
Причём здесь "Теория общевойскового боя" и отлаженая оборона с коммуникациями и тылами + поддержка с воздуха?...Речь идёт о том, что прилетает авиация и уничтожает аэродромы, тылы со складами и комуникациями. В результате от "подвижной и маневриной" обороны ничего не остаётся и наступает пиз@ец. После которого, КА "находит себя" под Ленинградом и Киевом, бросая новые Т-34 и могучие и ужасные(для немцев) КВ, так как нет бензина...
P.S. Что касается ЭВМ...Я на своём КОМПЬЮТЕРЕ захватываю Ленинград и Москву, а в Сталинграде меня Не Окружают...Не знаю даже почему...
P.P.S.
Цитата: "Да и репрессии возникли в результате именно его внутренней политики..."
Угу. Когда "партизаны" считают, что дисциплина и подчинение военачальнику - это ненормально (они же в гражданскую воевали, поэтому "святее ангелов", никому не подчиняются и большие звезды сами себе присваивают), то подавление этой партизанщины - конечно репрессии.
Ну так "дизель" тогда - тоже репрессии. С той же целью и тем же по сути результатом.
Сталин чистил армию от ставленников Троцкого. Как известно именно под руководством Троцкого была создана РККА и в свете борьбы с троцкизмом Сталину не улыбалось иметь во главе армии людей в прошлом тесно связанных с Троцким.
Ты эту траву больше не кури, насчет руководства Троцкого в РККА.
Есть такая фамилия - Фрунзе.
Ну и Сталин ТОЖЕ в гражданской войне кой-чему научился.
В отличие от Лейбы Бронштейна (Троцкого), который радостно считал: "насрать на потери, это же гои...".
:)
А шо, Троцкий в Гражданской войне ВЫРВАЛ победу?
Каким образом? Митингами и личной китайской гвардией? Или повальными расстрелами?
САМ прочитай про "военные успехи" Лейбы Бронштейна, а потом и за детали поговорим. Может быть. ;)
Цитата: "Как известно именно под руководством Троцкого была создана РККА.."
Кому известно? Звиздоболам?
Ну так шо там Троцкий сделал для создания РККА?
ФАКТЫ, а не привычный звиздеж вралей насчет "как известно" (когда фактов нет) - в студию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкий,_Лев_Давидовичhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкий,_Лев_Давидович
Почитай хоть это, неуч. И кстати, я писал что он ОРГАНИЗОВАЛ Красную армию. "Получив в подобных условиях новое назначение (Предревоенсовета), Троцкий становится фактически первым главнокомандующим Красной армии и одним из её ключевых основателей."
Цитата: "Как известно именно под руководством Троцкого была создана РККА..."
Таки создана или организована?
Ну и совсем простой вопрос - а шо, кроме Лейбы Бронштейна этим НИКТО не занимался?
Тогда почему его "немножко" разжаловали и вполне себе без этого "гения мировой революции" обошлись?
Обкакивайся дальше. Совсем простой вопрос: твой "гений" Бронштейн радостно свалил в эмиграцию в 193Х, а потом без его участия всю пальцатую Европу в ВОВ "немного победили". Это как? Ежели только Бронштейн знает, как нужно воевать?
Вопи дальше, что я м.дак. Берегись "альпинистов" с ледорубами.
Только РЕАЛЬНАЯ ВОЙНА дает богатый опыт использования боевой техники!
Афган дал пищу для размышления и много изменений и усовершенствований в технике. Чечню брать не будем, из-за тупорылого руководства армией и страной. Осетинский конфликт тоже кое-чему научил.
Поэтому мы сейчас в Сирии.
ну почему не было радио? Было! Но у танка командира! Он связывался со всеми такнками! Выделялся он длинной антенной! Именно по этому признаку фашистами в первую очередь уничтожался именно этот танк! А после остальные воевали без командира, соответственно кто на что горазд...
Откуда автор скопировал сие? Даже не вдумался в написанное... Какая, нафиг, 3,7 мм пушка? Flak 37 мм стандартная лёгкая полевая противотанковая пушка у немцев, устаревшая на начала войны. У автора несколько раз в тексте 3,7... С "три и семь" пусть идёт по голубым стреляет...
Вот с голубыми - это ты метко)))
Немцы калибр в сантиметрах обозначали, отсюда и 3,7
надо внимательнее читать, тщательнее...
FLAK - это зенитка, ПТ орудия у немцев обозначались как PAK. Вот ты и спалился, знаток матчасти.
"Не совсем понятно, почему Хейнлейн не упоминает Pz IV. Запамятовал о них, или их не было в его дивизии? Вероятнее всего, что просто забыл. "
У немцев на начало войны с СССР было мало Pz IV. Они их собирались использовать только для прорыва хорошо укрепленных районов. А не для боя с танками противника.
На начало войны немцы не знали о существовании у нас Т-34. Либо имели весьма скудные сведения о его характеристиках.
Отсутствие радио, опыта реального боя у командиров, старый подход к ведению современной войны - это и есть причины неудачи применения великолепных танков.
Автору - большой ПЛЮС!
В первые дни войны и даже первый год, наши танки, авиация и солдаты плохо использовались по многим причинам: плохая подготовка экипажей, отсутствие инициативы, боязнь попасть в окружение, глупые атаки на позиции врага (нужно было устраивать засады, было несколько людей понимавших это, они и стали танковыми асами, успев подбить немало фашистской техники), солдат тоже использовали глупо, как расходный материал неумелые командиры, к тому же не имелось артиллерии в достаточном количестве, чтобы подавлять противника перед атаками или в обороне. То же самое и с авиацией, не было достаточного количества хороших пилотов и главная беда-запрет на свободную охоту в начале войны, только для обороны. Увы, но сейчас хорошо быть стратегом, а тогда было намного труднее: малограмотные солдаты, слабая боевая подготовка, страх перед инициативой, которую, к тому же, подавляли всевозможные Мехлисы.....
Товарищ Попель так и писал о начале войны - применение танков по методу "там где-то видели противника, километров 300 на танках прокатитесь посмотреть".
Сколько техники в болотах утопили за недостатком запчастей и горючки...
На колу мочало - начинай с начала!
Давно уже всё обсосано и опубликовано. Читайте умные тематические книжки, их сейчас много выпущено.
Если коротко, главная причина - неумелость командования и плохая организация боевых действий.
Согласен...Плюс Накаутирующий Удар 22 июня 1941 года...
Да и маловато их танков было.Не просто же так легкие танки в начале войны клепали.И опыта использования танков не было.
И не было стратегии ведения и взаимодействия танковых частей. Одно из самых важных это бросали такник на прорыв без пехоты. И танки могли забрасывать гранатами и коктелями молотова...
вы еще скажите - внезапный...
P.S. Вся послевоенная военная доктрина СССР строилась исходя из горького опыта 22 июня 1941 года.
P.P.S. Современной России кстати тоже...
С цифрами спорить не буду, однако:
"...Проведенные многочисленные исследования и расчеты с использованием ЭВМ показывают, что боевые возможности войск в обороне позволяют надежно отразить наступление в 2, а иногда (в благоприятных условиях) и в 3 раза превосходящего противника путем прочного удержания занимаемых оборонительных рубежей..."
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/1159http://vpk-news.ru/articles/1159
И еще не названа (на мой взгляд) самая важная причина - полководческий "гений" Сталина. Да и репрессии возникли в результате именно его внутренней политики.
Вот, мля, очередной "знаток" нарисовался. Который "на голубом глазу" зачислил в "репрессированных" всех подряд, УВОЛЕННЫХ из РККА. В том числе и тех, кто свой четвертак начал с гражданской (год за два) и ушел по выслуге и ранениям. Таки шо там за 40 000 репрессированных, а не уволенных в запас?
А как "вишенка на торте" вспомним парочку репрессированных маршалов.
1. Тухачевский. ПРОСРАЛ Польскую кампанию Пилсудскому, бежал от Варшавы, бросив подчиненные войска и дальше отметился "железнодорожным функционалом" и "декавильками". Ротмистр по "полевому патенту". Да, в Тамбове отметился применением химического оружия и широкой практикой заложничества. Погуглим про Триандафилова, которого Тухачевский по сути убил, а вот "Глубокие операции" Триандафилова - те же немцы на практике применяли. И РККА при наступлении.
2. Блюхер. Конником воевать умел, а вот Особую Дальневосточную развалил по причине алкоголизма, и соответственно неисполнения обязанностей. Погуглим про Апанасенко, который ее поднял и те самые сибирские дивизии в 1941 под Москву отправлял.
Кто там еще остался?
Вроде Егоров. Про его "полководческие таланты" ничего не знаю.
Но есть "маркер": всех троих реабилитировал Никитка-кукурузник. Который Сталина боялся до дрожи в поджилках, а после смерти - занялся "разоблачением культа личности", забыв при этом, что за Харьков его должны бы были расстрелять. Например. Как Павлова расстреляли за Минск.
Причём здесь "Теория общевойскового боя" и отлаженая оборона с коммуникациями и тылами + поддержка с воздуха?...Речь идёт о том, что прилетает авиация и уничтожает аэродромы, тылы со складами и комуникациями. В результате от "подвижной и маневриной" обороны ничего не остаётся и наступает пиз@ец. После которого, КА "находит себя" под Ленинградом и Киевом, бросая новые Т-34 и могучие и ужасные(для немцев) КВ, так как нет бензина...
P.S. Что касается ЭВМ...Я на своём КОМПЬЮТЕРЕ захватываю Ленинград и Москву, а в Сталинграде меня Не Окружают...Не знаю даже почему...
P.P.S.
Цитата: "Да и репрессии возникли в результате именно его внутренней политики..."
Угу. Когда "партизаны" считают, что дисциплина и подчинение военачальнику - это ненормально (они же в гражданскую воевали, поэтому "святее ангелов", никому не подчиняются и большие звезды сами себе присваивают), то подавление этой партизанщины - конечно репрессии.
Ну так "дизель" тогда - тоже репрессии. С той же целью и тем же по сути результатом.
Ахахаха 1900 новых типов самолётов! Каких? Которые только были созданы в последующие годы войны...
Насколько я знаю, тот Устав не предусматривал оборонительного боя.
Это сейчас он один из основных видов боя. а тогда - трусость.
Сталин чистил армию от ставленников Троцкого. Как известно именно под руководством Троцкого была создана РККА и в свете борьбы с троцкизмом Сталину не улыбалось иметь во главе армии людей в прошлом тесно связанных с Троцким.
Ты эту траву больше не кури, насчет руководства Троцкого в РККА.
Есть такая фамилия - Фрунзе.
Ну и Сталин ТОЖЕ в гражданской войне кой-чему научился.
В отличие от Лейбы Бронштейна (Троцкого), который радостно считал: "насрать на потери, это же гои...".
Отвесь своей травы, может проникнусь.
Видимо ты не в курсе. Почитай про Троцкого нормальных историков.
миг-3 например
:)
А шо, Троцкий в Гражданской войне ВЫРВАЛ победу?
Каким образом? Митингами и личной китайской гвардией? Или повальными расстрелами?
САМ прочитай про "военные успехи" Лейбы Бронштейна, а потом и за детали поговорим. Может быть. ;)
Цитата: "Как известно именно под руководством Троцкого была создана РККА.."
Кому известно? Звиздоболам?
Ну так шо там Троцкий сделал для создания РККА?
ФАКТЫ, а не привычный звиздеж вралей насчет "как известно" (когда фактов нет) - в студию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкий,_Лев_Давидовичhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкий,_Лев_Давидович
Почитай хоть это, неуч. И кстати, я писал что он ОРГАНИЗОВАЛ Красную армию. "Получив в подобных условиях новое назначение (Предревоенсовета), Троцкий становится фактически первым главнокомандующим Красной армии и одним из её ключевых основателей."
Цитата: "Как известно именно под руководством Троцкого была создана РККА..."
Таки создана или организована?
Ну и совсем простой вопрос - а шо, кроме Лейбы Бронштейна этим НИКТО не занимался?
Тогда почему его "немножко" разжаловали и вполне себе без этого "гения мировой революции" обошлись?
Обкакивайся дальше. Совсем простой вопрос: твой "гений" Бронштейн радостно свалил в эмиграцию в 193Х, а потом без его участия всю пальцатую Европу в ВОВ "немного победили". Это как? Ежели только Бронштейн знает, как нужно воевать?
Вопи дальше, что я м.дак. Берегись "альпинистов" с ледорубами.
Ну все правильно, к сожалению...Т-34 довели "до ума" к Курской битве, а до "совершенства" к 45-му...
Только РЕАЛЬНАЯ ВОЙНА дает богатый опыт использования боевой техники!
Афган дал пищу для размышления и много изменений и усовершенствований в технике. Чечню брать не будем, из-за тупорылого руководства армией и страной. Осетинский конфликт тоже кое-чему научил.
Поэтому мы сейчас в Сирии.