Фронтовая хроника Второй мировой: битва под Монте-Кассино (20 фото)

Идиотизм сей "операции" зашкаливает! Аббатство не должны были бомбить(духовно-культурная святыня и прочее). Немцы тоже об этом знали и все их укрепления располагались вокруг аббатства. Но союзники все же решили разбомбить обитель(и как позже выяснилось - зря)После мощной бомбежки аббатство превратилось в руины, которые и заняли немцы, откуда выбить их было крайне трудно. Более того - бомбежки оставили глубокие воронки и завалы из разрушенных зданий - что свело на нет использование танков и прочей бронетехники....Поэтому в бой бросили пехоту, а именно тех, кого "не жалко" - поляков, арабов и прочих...."союзников" англо-саксов....отсюда и такие потери....

Ну тут союзники в своем репертуаре насчет бомбежки - достаточно вспомнить Дрезден с кучей архитектурных памятников, превращенный союзниками в руины...
А насчет наземной фазы "операции", то вообще можно рукоплескать, ибо своих "дружеским огнем" не валили (это они тоже неплохо умеют) - уже неплохо для англо-американцев))

Ну как раз соотношение потерь классическое, как из учебника. У наступающего потери выше, это закономерно. А насчёт памятников архитектуры, вспомните кто Петергоф разбомбил;) На войне с этими мелочами не считаются...

В учебнике написано не про потери а про превосходство, наступательные действия возможны при соотношении на участке атаке 3 к 1 иначе ожидать успеха нельзя.
Относительно потерь.
Да в первой фазе атаки наступающий несет большие потери, но дальше прорвав оборону и сбив малочисленные войска обороняющихся он наверстывает упущенное преследуя отступающих, отходящих в колонах, окружая и уничтожая их.

ЗХ1? Устав американской армии запрещает проведение наступательных операций если нет превосходства 9Х1. Российский устав 4х1.

Ссылка на статью Устава будет или это только слова?

Статьи в УК.

Уголовный кодекс? Номер статьи не приведете?

а, ну и по поводу преступлений марроканцев - были ли они массовыми - до сих пор нет никаких доказательств.

а чего их читать - там всегда одно и тоже тухачевский (дерьмо но ведь Поляк, как бы не специально проигравший войну 20-21 года)) обезглавленная армия, мясом закидали кроваый сталин, ну и так далее - обычный либерастический понос.. не интересно.

Так все-таки читаете меня? Но когда ответить нечего, заявляете что не читали? Понятненько!
Кстати, когда я хоть одно хорошее слово о Тухачевском сказал? Просто интересно... Он для меня персонаж абсолютно отрицательный, он - военный преступник и достаточно бездарный командующий в отличие, например, от Уборевича.
И когда я говорил что "мясом закидали" - или нечто подобное?
Так что, как сказал классик: Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

Почему ушла армия Андерса? Главной проблемой для Москвы был вопрос о времени вступления частей армии Андерса в бой. Советская сторона сделала много уступок: признала польское правительство в Лондоне, провела амнистию, свободу получили десятки тысяч человек, право вступить в польскую армию получили жители Западной Белоруссии и Западной Украины, советское правительство соглашалось после войны вернуть часть городов и районов бывшей Польши. Правительству Сикорского выделялись беспроцентные кредиты. Армии Андерса предоставлялись казармы, довольствие, оружие, боеприпасы. И это во время тяжелейшей битвы за Москву, когда каждое воинское соединение было буквально на вес золота.

Советское правительство просило отправить на фронт хоть одну дивизию, но поляки отказывались. Хотя с этим был согласен и их премьер Сикорский. Конечно, были и объективные причины, некоторые поляки были больны, истощены, в места дислокации частей прибывали не только военнослужащие, но их семьи, дети, женщины, им нужен был кров, питание.

А затем требования польского командования стали выходить за рамки разумного. Они стали просить создать ещё 4 новые дивизии, а также отдельные кавалерийские и танковые части, дать больше оружия и времени на обучение, на строительство зимних лагерей. И вообще лучше части перевести на юг, в Туркестан, и т. п. Понятно, что на фоне того, что переживал СССР и советский народ, это выглядело очень непристойно. Когда шло сражение за Москву и затем контрнаступление, даже одна дивизия для страны имела большое значение. Так, получив вооружения на одну дивизию, генерал Андерс "размазал" полученную партию по всей своей армии, естественно, плохо вооруженными оказались все, чтобы нельзя было требовать послать на фронт вооруженную дивизию.

Кроме того, советское военно-политическое руководство имело информацию о том, что значительная часть поляков, включая их командующего, настроена против СССР и ненадёжна. Так, в сводках НКВД, опубликованных в подборке документов в журнале Новая и новейшая история ( 2 от 1993 года), сообщалось об антисоветских настроениях в армии Андерса: В этой войне поляки выполнят роль чехословацкой армии в годы гражданской войны . Направим оружие против Красной армии . Не надо спешить проливать польскую кровь, пока линия фронта не будет пролегать по польской земле . И тому подобное. Польский офицерский корпус, а учитывая историю его формирования, это не удивительно (почти все содержались в лагерях, были сосланы за антисоветскую деятельность, многие были участниками войн с СССР 1919-1921, 1939 годов), был настроен враждебно к Москве. Польские офицеры отличались постоянными интригами, пьянками, сильными антиеврейскими настроениями, хотя среди простых солдат было немало евреев.

Польское офицерство было расколото на группы просоветская группа во главе с полковником Берлингом рвалась на фронт, были готовы бить гитлеровцев при любых обстоятельствах, даже в фуражке со звездой . Антисоветские группировки возглавляли генерал Токажевский, полковник Крогульский и др. Имелась даже пронемецкая группа полковника Кремчинского, её члены считали, что возрождение Великой Польши возможно только при помощи Третьего рейха. Нельзя сказать, что поляки вообще не хотели воевать. Большинство офицеров категорически не желало воевать на стороне Советского Союза, для них Россия-СССР был историческим врагом, ничуть не лучшим (а для некоторых и хуже), чем гитлеровский рейх.

А драгоценное время шло. Уже и битва под Москвой завершилась, столицу спасли ценой тысяч жизней, а польская армия всё формировалась да обучалась. И фразы Иосифа Сталина при встречах с Андерсом, с Сикорским, когда тот прилетел в столицу СССР, с Черчиллем становились всё саркастичнее. Мы не можем заставить поляков драться . Мы не торопим. Поляки могут выступить и когда Красная армия подойдёт к границам Польши . Без вас справимся . Сталин вообще отличался своеобразным чувством юмора.

Армия Андерса стала уже серьёзной силой, 60 тыс. штыков - пять пехотных дивизий, ещё несколько частей были на стадии формирования. И выходила очень странная, нездоровая картина. В Советском Союзе за счёт советского народа создана целая армия. И она в бой не рвётся. А приказать ей идти на войну нельзя чужие граждане. На заводы, в село их также не направишь, по той же причине. А содержать их надо, тратить во время войны и очень тяжёлой ситуации на фронте драгоценное продовольствие, топливо, автотранспорт и т. д. Спрашивается, а зачем СССР эти дармоеды?! К тому же бывшие враги, часть из которых готова, при определённых условиях, вонзить нож в спину , использовав опыт чехословацкого корпуса времён Гражданской войны.

А в это время в Северной Африке британцы дрались с итальянцами и немецким корпусом Роммеля. Был риск, что вермахт захватит Египет и затем прорвётся к нефтеносным районам Ближнего Востока. Поэтому британцам там требовались дополнительные подразделения для охраны коммуникаций и своих владений. Уинстон Черчилль был готов принять армию Андерса, а сам польский генерал (через главу польского правительства Сикорского) давно британцев об этом просил. В итоге Сталин махнул рукой на армию Андерса. Весной 1942 года польской армии разрешили уйти в Персию. С Ближнего Востока, после открытия второго фронта в Италии, она воевала там, вместо английских войск. Не захотели воевать в степях под Сталинградом, бесславно сдохли в Северной Африке и Италии.

Да я в курсе. но он такой смешной.

вот эти? (ц)

хватит уж праведным гневом исходить. Чего привязался-то к этому эпитету? Кто-то отрицает значение Сталинграда или Курска? Кто-то умаляет масштаб Багратиона или Берлинской операции? Четыре месяца возни союзников с Линией Густава - ничто, конечно, в сравнении с этими баталиями, но для Итальянской кампании были в своем роде решающими. Что не так-то? И сама по себе эпопея от Сицилии в 43-м до Триеста в 45-м была самая масштабная по жертвам для союзников. Или только миллионами считаем? Есть сабж - Монте Кассино. Какого хрена сюда фаллометрию свою присовывать? По теме есть, что сказать?

Это называется окном Овертона. Любые факты искажаются медленно. Раньше в инете можно было найти интереснейшие посты и про холокост и про предательство.. А счас искал инфу.. так по запросу было сплошь обсиралово ССССР (первые 5 страниц поиска в основном что именно Сталин воооружил Гитлера) и вот так постепенно эти фотки с этими надписями будут расходится все шире. и в европе и в США уже многие думают что так и было.. и что Прагу освобождали американцы.

.. и что Прагу освобождали американцы. (ц)

власовцы. Прагу освобождали власовцы. Если повторить эту дичь несколько раз в медиа, привлечь журналюх и исторических полемистов, то это обовертонится и станет "исторической правдой".
Мне противны любые пассионарии - хоть либеральные, хоть сталинистские. Одни жуют корешки Истории ВКП(б), другие сочиняют новые историизмы, третьи тупо втыкаются в ящик и т.д.
Дурдом. Т.е. - норм - "переосмысливание", бл*дь.

ну последнее веяние что американцы.. даже провели костюмированное шествие.

Показательны воспоминания немецкого танкового аса Отто Кариуса. Вот что он пишет о встрече с американцами "Мы привыкли к противнику такому, как русские; мы были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты разбегались так, что только пятки сверкали, хотя даже, по существу, ничего особенного не происходило... В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе" Это не советская пропаганда. Это оценка врага.

не могу без ржача смотреть на британские каски-тазики (ц)
смешно, да...
смешно, бл*дь...

А почему Арденны были провалом? Немцы попытались ударить изо всех сил, они не достигли никаких из поставленных целей (даже самых первых), а союзники выстояли а потом развернули контрнаступление. Да, союзники просили СССР о поддержке - но та поддержка была оказана в момент когда зоюзники уже вернулись на исходние рубежи и продолжали успешное контрнаступление, окружая фашистов. СССР тоже об открытии Второго фронта просил вовсе не из-за своей слабости.
Маркет Гарден закончился провалом, не спорю. А Монте Кассино - все-таки союзники смогли продолжить наступление, так что это не стало поражением. Да и немцы имели на голову больше реального боевого опыта, союзники только учились.

Хочу Вас поправить по поводу более раннего начала наступления Советских войск. Наступление Германи захлебнулось 25 декабря, союзники сразу же начали контратаки, а 3 января перешли в полномасштабное наступление. 7 января Гитлер согласился с выводом войск из Арденн. 5 января Черчилль попросил Сталина поддержать наступление союзников ударами на восточном фронте, Стлаин согласился, и 12 января, на 8 дней раньше плана, началась Висло-Одерсйая операция. А 15 января американцы закончили окружнеие немецких войск.
Т.е. речи о том, что без советских войск немцы могли бы там победить, в принципе не могло идти, или что наступление СССР как-ти выправило ситуацию (хотя эта легенда успешно гуляет по России). Вместо этого проходил совместный и успешный разгром немецких войск с двух сторон, в его наиболее оптимальной форме.

Я на самом деле удивляюаь как союзники не наделали куда больше глупостей, подобных Маркет Гардену. Боевого опыта было совсем не много, особенно в сравнении с Германией, но как-то справились. А у немцев в декабре 45го уже не было ни ресурсов (горючего, авиации, резервов), ни нормальной воли воевать, все было уже понятно.

Лучше бы про советскую армию (ц)

интересно все. Каждое событие, от Гляйвица до подписания капитуляции на борту Миссури.

Ты наркоман?

он "дас ист люфта"(ц)

Пост так для общего развития. (ц)

а собственно, "общее развитие" не коррелирует с патриотическим взглядом на ВМВ?