4k
9 лет назад · 4 фото · 28270 просмотров · 150 комментариев
Украинка переехала в Россию. Ожидания и реальность (4 фото)
Девушка-программист из Одессы два года назад решилась на переезд из Украины в Россию. И не в Москву или Санкт-Петербург, как это принято у многих, а в Ижевск. Ей пришлось столкнуться с некоторыми труднястями, а что-то получалось легко. Основная проблема, которую отмечают многие иностранцы, которые приезжают и переезжают в Россию - это бюррократия, и да, Мария тоже это отметила. И холод. Но, обо всем по порядку:
Привет, я одесситка и 2 года назад переехала в небольшой промышленный город Ижевск в Предуралье. Я решила поделиться опытом переезда в Россию. Расскажу вам, как это было, чего ждать при переезде в Россию, и к чему готовиться. Расскажу, как чуть не стала техническим писателем, но все-таки устроилась на работу программистом.
Я переехала в Ижевск исключительно по личным причинам, с политической ситуацией в стране это никак не связано. Сюда переезжает довольно много украинцев (только среди коллег в компании можно насчитать четверых). Большинство сначала находит работу в каком-нибудь городе, а потом уже переселяется в этот город. Кто-то сначала выбирает город, например, по климату, уровню зарплат, количеству населения и т. д. Но это все не про меня. Я не выбирала город и работу искала уже окончательно переехав сюда. Расскажу по порядку.
Глава 1. Первые грабли
У меня было довольно много времени на подготовку: решение было принято в августе, а переехала только в ноябре. Я уже успела побывать в Ижевске и имела представление на что иду. И тем не менее мной было совершено несколько ошибок.
Во-первых, прогадала с теплыми вещами. Я знала, что Ижевск на порядок холоднее Одессы, что климат отличается, но все равно пренебрегла теплыми вещами. Наверное, это типичная женская ошибка: мы делаем выбор в пользу красивых вещей, а не практичных. В итоге перенести холодную зиму было очень тяжело. На улицу вообще не хотелось выходить, поход на работу превращался в испытание. Даже с теплыми вещами и по истечению двух лет местная зима дается с трудом. Прекрасно понимаю разгромленных Россией французов, сама чуть не капитулировала.
При переезде в более холодную страну стоит перестраховаться и взять побольше теплых вещей.
При переезде в более холодную страну стоит перестраховаться и взять побольше теплых вещей.
Глава 2. Хвост и усы мои документы
Во-вторых, не уделила должного внимания необходимым документам. Точнее, уделяла довольно много внимания этому вопросу, и все же, как оказалось, недостаточно.
Въехать в Россию украинцы могут по внутреннему паспорту, но я сразу решила делать заграничный, потому что условия въезда могут измениться в любой момент.
С собой взяла:
национальный паспорт;
заграничный паспорт;
диплом о высшем образовании.
Рекомендую сделать заграничный паспорт перед переездом. Главным образом затем, чтобы использовать его при получении правового статуса для иностранцев в РФ.
При получении статуса в России в паспорте делают соответствующую пометку. Если ее сделают в национальном паспорте, то он сразу станет недействительным, поэтому во всех заявлениях на получение статуса стоит указывать заграничный.
Перед переездом стоит сделать заграничный паспорт и использовать именно его при получении статуса в России.
После переезда в Россию меня ждало радостное событие – я собралась выходить замуж (что и послужило основной причиной переезда, но это уже совсем другая история). Я по наивности не знала порядка регистрации брака для иностранцев. Как оказалось, для этого необходима справка о том, что иностранец не состоит в браке. И то, что в паспорте нет никаких отметок об этом не может быть достаточным свидетельством. Поэтому, если вы еще планируете выйти замуж или жениться после переезда в другую страну, стоит позаботиться о справке от нотариуса, о том, что вы не женаты.
Мне пришлось обратиться в консульство в Екатеринбурге, чтобы там эту справку выдали. К слову, консульство Екатеринбурга обычно не принимает иностранцев из Ижевска. По идее из Ижевска надо обращаться в Московское консульство. Но я решила уговорить сотрудников консульства Екатеринбурга, потому что в Москву ехать дольше и дороже, они легко поддались на уговоры. В Екатеринбурге мы были 2 дня, за это время успели и справку получить, и по городу погулять. В самом консульстве была очередь, но небольшая. За справку взяли 4000 руб.
Подумайте заранее, какие документы могут пригодиться и сделайте их. Предварительно не помешает изучить основы законодательства другой страны.
Въехать в Россию украинцы могут по внутреннему паспорту, но я сразу решила делать заграничный, потому что условия въезда могут измениться в любой момент.
С собой взяла:
национальный паспорт;
заграничный паспорт;
диплом о высшем образовании.
Рекомендую сделать заграничный паспорт перед переездом. Главным образом затем, чтобы использовать его при получении правового статуса для иностранцев в РФ.
При получении статуса в России в паспорте делают соответствующую пометку. Если ее сделают в национальном паспорте, то он сразу станет недействительным, поэтому во всех заявлениях на получение статуса стоит указывать заграничный.
Перед переездом стоит сделать заграничный паспорт и использовать именно его при получении статуса в России.
После переезда в Россию меня ждало радостное событие – я собралась выходить замуж (что и послужило основной причиной переезда, но это уже совсем другая история). Я по наивности не знала порядка регистрации брака для иностранцев. Как оказалось, для этого необходима справка о том, что иностранец не состоит в браке. И то, что в паспорте нет никаких отметок об этом не может быть достаточным свидетельством. Поэтому, если вы еще планируете выйти замуж или жениться после переезда в другую страну, стоит позаботиться о справке от нотариуса, о том, что вы не женаты.
Мне пришлось обратиться в консульство в Екатеринбурге, чтобы там эту справку выдали. К слову, консульство Екатеринбурга обычно не принимает иностранцев из Ижевска. По идее из Ижевска надо обращаться в Московское консульство. Но я решила уговорить сотрудников консульства Екатеринбурга, потому что в Москву ехать дольше и дороже, они легко поддались на уговоры. В Екатеринбурге мы были 2 дня, за это время успели и справку получить, и по городу погулять. В самом консульстве была очередь, но небольшая. За справку взяли 4000 руб.
Подумайте заранее, какие документы могут пригодиться и сделайте их. Предварительно не помешает изучить основы законодательства другой страны.
Глава 3. За МКАДом Есть такой город Ижевск
Ижевск сильно отличается от Одессы. Тут бывает очень холодно. Зима длится не два месяца, а все пять. Но зато такие сказочные зимние пейзажи в Одессе удается увидеть ну
Долгое время Ижевск был закрытым промышленным городом, он менее известен, чем его крупные соседи. И тут по сравнению с крупными городами не так много людей. Я считаю это плюсом, потому что мне тут уютнее, пробок меньше, парки свободнее. И, скажем, в Москве было бы на порядок тяжелее адаптироваться. Это субъективное мнение, некоторые считают Ижевск даже слишком провинциальным.
Для небольшого города в Ижевске довольно много IT-компаний, в том числе с сотнями разработчиков, среди которых много компаний вендоров. Регулярно проходят какие-нибудь городские конференции, митапы, хакатоны. Часто приезжают известные разработчики, коучи. В общем, IT-тусовка на уровне, и это мне очень нравится.
Конечно, Ижевск не культурная столица, поэтому тут нет такого разнообразия достопримечательностей, как в Одессе. Но что мне нравится тут, так это лес и природа. Внутри самого города много зелени. Даже парк тут постепенно переходит в дикий лес (ну может не совсем дикий и дремучий, но вполне себе густой). Много ягод и грибов. Говорят, что довольно много диких животных, особенно лосей, но я их пока не встретила.
Больше всего мне не хватает моря. Из-за этого лето (а оно тут на удивление жаркое) кажется каким-то неполноценным.
Тут есть пруд, он большой и красивый, но купаться, если честно, я не решилась. Количество заводов вокруг как бы намекает, что лучше не стоит.
Для небольшого города в Ижевске довольно много IT-компаний, в том числе с сотнями разработчиков, среди которых много компаний вендоров. Регулярно проходят какие-нибудь городские конференции, митапы, хакатоны. Часто приезжают известные разработчики, коучи. В общем, IT-тусовка на уровне, и это мне очень нравится.
Конечно, Ижевск не культурная столица, поэтому тут нет такого разнообразия достопримечательностей, как в Одессе. Но что мне нравится тут, так это лес и природа. Внутри самого города много зелени. Даже парк тут постепенно переходит в дикий лес (ну может не совсем дикий и дремучий, но вполне себе густой). Много ягод и грибов. Говорят, что довольно много диких животных, особенно лосей, но я их пока не встретила.
Больше всего мне не хватает моря. Из-за этого лето (а оно тут на удивление жаркое) кажется каким-то неполноценным.
Тут есть пруд, он большой и красивый, но купаться, если честно, я не решилась. Количество заводов вокруг как бы намекает, что лучше не стоит.
Глава 4. Теплый прием
Эта история не обойдется без бюрократии. Получение статуса в России действительно сложный и долгий процесс.
По приезду в Россию украинцы получают миграционную карту. Затем надо в течении 7 дней встать на миграционный учет. После этого можно находиться на территории России на протяжении трех месяцев. Для дальнейшего пребывания необходимо иметь основание: это может быть разрешение на временное проживание, получение временного убежища, разрешение на работу и т.д.
Я подавала заявление на разрешение на временное пребывание. Для этого потребовались документы:
само заявление и его копия (должно быть обязательно правильно заполнено);
фотографии;
заграничный паспорт и его копия, обязательно с переводом на русским язык, заверенным нотариально;
медицинские справки из четырех больниц;
сертификат о сдаче экзамена по русскому языку.
Конечно же, оплачивается гос. пошлина при подаче заявления, анализы в каждой больнице, гос. пошлина на экзамен по русскому языку, перевод паспорта.
В сумме я потратила около 10 тысяч рублей. Дороже всего мне обошелся экзамен по родному русскому языку. Он стоил 5300 рублей на момент сдачи, но это только при условии сдачи с первой попытки, дальнейшие попытки тоже оплачиваются.
Экзамен сдается либо для разрешения на временное проживание, либо для получения вида на жительство. От этого зависит сложность экзамена. Но есть хитрость: если сразу сдать экзамен для получения вида на жительство, то его можно использовать повторно: сначала по нему получить разрешение на временное проживание, потом по нему же получать вид на жительство.
Если планируете подавать документы на разрешение на временное проживание, а потом на вид на жительство, то сдавайте экзамен по русскому языку сразу для вида на жительство.
Экзамен по русскому состоит из 3х частей: русский язык (включает письмо, аудирование, чтение, говорение, грамматику), история России и законодательство России. И вот с последними двумя могут быть проблемы. Лично мне пришлось пересдавать, потому что я не сдала с первого раза законодательство. Вопросы встречаются разные от совсем общих, до самых специфичных (Пример можно посмотреть тут). Историю России сдать было легче, но ненамного. Попыток может быть сколько угодно, но все надо оплачивать.
Стоит хорошо подготовиться к экзамену по законодательству и истории России. Гораздо дешевле сдать с первого раза.
По времени больше всего занимает сама подача заявления. Сильно придираются к оформлению, несколько раз приходилось переделывать. Ну и чтобы в принципе его отдать надо простоять несколько часов в очереди.
Но самое неприятное – это все-таки сбор медицинских справок. И дело не только в больших очередях и больницах в разных концах города, а еще и в контингенте самих больниц. Сначала необходимо сдать кровь в центре СПИД, потом в кожно-венерологическом диспансере, потом поехать на флюорографию и постараться не думать, что кашляющие вокруг люди больны туберкулезом, а потом съездить в психбольницу, чтобы врачи убедились, что я не псих и не наркоман.
Разрешение на временное проживание выдается на три года и не продлевается, поэтому надо получать вид на жительство.
Снова подается заявление, снова собираются справки, снова копии и переводы документов и оплаты. Но вид на жительство хоть можно продлевать, это радует. Срок действия вида на жительство 5 лет, затем подается заявление на продление. Чтобы получить гражданство необходимо прожить на территории России не менее пяти лет.
По приезду в Россию украинцы получают миграционную карту. Затем надо в течении 7 дней встать на миграционный учет. После этого можно находиться на территории России на протяжении трех месяцев. Для дальнейшего пребывания необходимо иметь основание: это может быть разрешение на временное проживание, получение временного убежища, разрешение на работу и т.д.
Я подавала заявление на разрешение на временное пребывание. Для этого потребовались документы:
само заявление и его копия (должно быть обязательно правильно заполнено);
фотографии;
заграничный паспорт и его копия, обязательно с переводом на русским язык, заверенным нотариально;
медицинские справки из четырех больниц;
сертификат о сдаче экзамена по русскому языку.
Конечно же, оплачивается гос. пошлина при подаче заявления, анализы в каждой больнице, гос. пошлина на экзамен по русскому языку, перевод паспорта.
В сумме я потратила около 10 тысяч рублей. Дороже всего мне обошелся экзамен по родному русскому языку. Он стоил 5300 рублей на момент сдачи, но это только при условии сдачи с первой попытки, дальнейшие попытки тоже оплачиваются.
Экзамен сдается либо для разрешения на временное проживание, либо для получения вида на жительство. От этого зависит сложность экзамена. Но есть хитрость: если сразу сдать экзамен для получения вида на жительство, то его можно использовать повторно: сначала по нему получить разрешение на временное проживание, потом по нему же получать вид на жительство.
Если планируете подавать документы на разрешение на временное проживание, а потом на вид на жительство, то сдавайте экзамен по русскому языку сразу для вида на жительство.
Экзамен по русскому состоит из 3х частей: русский язык (включает письмо, аудирование, чтение, говорение, грамматику), история России и законодательство России. И вот с последними двумя могут быть проблемы. Лично мне пришлось пересдавать, потому что я не сдала с первого раза законодательство. Вопросы встречаются разные от совсем общих, до самых специфичных (Пример можно посмотреть тут). Историю России сдать было легче, но ненамного. Попыток может быть сколько угодно, но все надо оплачивать.
Стоит хорошо подготовиться к экзамену по законодательству и истории России. Гораздо дешевле сдать с первого раза.
По времени больше всего занимает сама подача заявления. Сильно придираются к оформлению, несколько раз приходилось переделывать. Ну и чтобы в принципе его отдать надо простоять несколько часов в очереди.
Но самое неприятное – это все-таки сбор медицинских справок. И дело не только в больших очередях и больницах в разных концах города, а еще и в контингенте самих больниц. Сначала необходимо сдать кровь в центре СПИД, потом в кожно-венерологическом диспансере, потом поехать на флюорографию и постараться не думать, что кашляющие вокруг люди больны туберкулезом, а потом съездить в психбольницу, чтобы врачи убедились, что я не псих и не наркоман.
Разрешение на временное проживание выдается на три года и не продлевается, поэтому надо получать вид на жительство.
Снова подается заявление, снова собираются справки, снова копии и переводы документов и оплаты. Но вид на жительство хоть можно продлевать, это радует. Срок действия вида на жительство 5 лет, затем подается заявление на продление. Чтобы получить гражданство необходимо прожить на территории России не менее пяти лет.
Глава 5. Кем я стану, когда вырасту
На момент приезда в Ижевск мне было 22, и прошло меньше полугода с тех пор, как я окончила университет (ОНПУ) по специальности «Системное программное обеспечение». Опыта работы у меня было совсем немного.
Во время учебы на 5 курсе примерно полгода я проработала в веб-студии, где в основном разрабатывала и дорабатывала сайты на различных CMS. После этого еще около 9 месяцев работала веб-мастером — занималась раскруткой сайта, написанием статей, ведением соц. сетей и т. д. С таким опытом рассчитывать на многое не приходилось, тем более, что я иностранка.
Устроиться программистом в первый месяц поиска не получилось, и я начала искать смежные специальности. Вскоре нашла вакансию технического писателя. Большим плюсом стало то, что офис находился недалеко от дома, и меня могли официально оформить. Иностранцам надо раз в год отчитываться о доходах, чтобы не потерять статус. Среднемесячный доход должен быть не меньше прожиточного минимума.
На первом же собеседовании, когда спросили про дальнейшие планы, честно ответила, что в будущем вижу себя программистом. И мне дали шанс попробовать устроиться на должность программиста. Мне предложили пройти пробное задание, а затем еще одно собеседование.
Пробное задание заключалось в небольшом проектировании и написании консольной программы на C#. До того момента C# я даже в глаза не видела. Но выбора не было. Потратила все выходные и все-таки выполнила задание. Программа работала! Необходимые функции присутствовали примерно на две трети, но код выглядел ужасно с точки зрения оформления. Ни о какой культуре кода я тогда не знала и писала, как могла. Сейчас бы наверно не рискнула посмотреть на свое задание. Но проверяющие разглядели в моем задании потенциал и через неделю меня пригласили на повторное собеседование. В итоге меня взяли в отдел прикладной разработки, где я и работаю по сей день.
Во время учебы на 5 курсе примерно полгода я проработала в веб-студии, где в основном разрабатывала и дорабатывала сайты на различных CMS. После этого еще около 9 месяцев работала веб-мастером — занималась раскруткой сайта, написанием статей, ведением соц. сетей и т. д. С таким опытом рассчитывать на многое не приходилось, тем более, что я иностранка.
Устроиться программистом в первый месяц поиска не получилось, и я начала искать смежные специальности. Вскоре нашла вакансию технического писателя. Большим плюсом стало то, что офис находился недалеко от дома, и меня могли официально оформить. Иностранцам надо раз в год отчитываться о доходах, чтобы не потерять статус. Среднемесячный доход должен быть не меньше прожиточного минимума.
На первом же собеседовании, когда спросили про дальнейшие планы, честно ответила, что в будущем вижу себя программистом. И мне дали шанс попробовать устроиться на должность программиста. Мне предложили пройти пробное задание, а затем еще одно собеседование.
Пробное задание заключалось в небольшом проектировании и написании консольной программы на C#. До того момента C# я даже в глаза не видела. Но выбора не было. Потратила все выходные и все-таки выполнила задание. Программа работала! Необходимые функции присутствовали примерно на две трети, но код выглядел ужасно с точки зрения оформления. Ни о какой культуре кода я тогда не знала и писала, как могла. Сейчас бы наверно не рискнула посмотреть на свое задание. Но проверяющие разглядели в моем задании потенциал и через неделю меня пригласили на повторное собеседование. В итоге меня взяли в отдел прикладной разработки, где я и работаю по сей день.
Глава 6. В своей тарелке
Самыми трудными оказались первые три месяца работы, когда основная часть времени уходила на изучение огромного количества материала. Ситуация усугублялась еще тем, что получение статуса в России отнимало немало времени и сил. Приходилось отпрашиваться в рабочее время, чтобы съездить в миграционную службу. Иногда приходилось отсутствовать целый день, а отрабатывать потом по субботам. Хорошо, что работодатели отнеслись к этому с пониманием.
Принимая на работу иностранцев, будьте готовы к тому, что им потребуется решать миграционные вопросы в рабочее время.
Очень важно то, что в компании хорошо выстроена система обучения новых сотрудников. У новичков обязательно есть наставник – человек, который помогает освоиться в компании, отвечает на все вопросы, выстраивает программу обучения сотрудника и сам обучает разработке. Это очень помогает справиться с большим количеством материала и, что немаловажно, быстрее почувствовать себя частью коллектива.
К тому, что украинка все относятся хорошо, часто расспрашивают о жизни в Одессе. Да и вообще россияне прекрасно относятся к украинцам, никакой агрессии или столкновений на национальной почве не возникает, как бы сильно СМИ не убеждали в обратном.
К слову, когда мы с мужем (он россиянин) ездили к моим родителям в Одессу в прошлом году, то тоже никаких межнациональных проблем не возникло: ни на границе, ни в Одессе. Но стоит отметить, что дорога в Одессу сейчас не из легких. Раньше перелет Москва-Одесса занимал полтора часа и было довольно много рейсов. А сейчас приходится летать через Минск или Кишинев. Еще есть поезд, но путь тоже долгий и нелегкий.
Принимая на работу иностранцев, будьте готовы к тому, что им потребуется решать миграционные вопросы в рабочее время.
Очень важно то, что в компании хорошо выстроена система обучения новых сотрудников. У новичков обязательно есть наставник – человек, который помогает освоиться в компании, отвечает на все вопросы, выстраивает программу обучения сотрудника и сам обучает разработке. Это очень помогает справиться с большим количеством материала и, что немаловажно, быстрее почувствовать себя частью коллектива.
К тому, что украинка все относятся хорошо, часто расспрашивают о жизни в Одессе. Да и вообще россияне прекрасно относятся к украинцам, никакой агрессии или столкновений на национальной почве не возникает, как бы сильно СМИ не убеждали в обратном.
К слову, когда мы с мужем (он россиянин) ездили к моим родителям в Одессу в прошлом году, то тоже никаких межнациональных проблем не возникло: ни на границе, ни в Одессе. Но стоит отметить, что дорога в Одессу сейчас не из легких. Раньше перелет Москва-Одесса занимал полтора часа и было довольно много рейсов. А сейчас приходится летать через Минск или Кишинев. Еще есть поезд, но путь тоже долгий и нелегкий.
Заключительная глава
Закончу на позитивной ноте. Для меня все сложилось хорошо. Я сильно боялась и переживала, но ни один из моих страхов не оправдался: суровую российскую зиму пережила, никаких национальных проблем не возникло и мне удалось стать программистом.
Метки: #Ижевск #Одесса #Россия #Украина #иностранцы в России #ожидание и реальность #украинки
Страх - суровая русская зима ?
Я дочь офицера ! Почему меня не предупредили, что в России морозы ?
какой то мануал для беглецов с 404-й
Иностранка =) русский язык она сдавала =)))) а - ха. Троллинг от ОМС да за 5400 р.
Жил на Новой Земле, Мурманске, Североморске - там прошли все мои школьные годы. Зимой мороз и сухо, а тут тот же мороз и влага пробирающая до костей...
Курица не птица, Украина не заграница!)
Ну молодец раз все закончилось хорошо!
Стенания по поводу холода - это потому, что Украина цэ Еуропа?
Я прекрасно помню -30*С в Харькове, -20*С в Киеве и Запорожье. Сильно же головы загадили украинским украинцам, визжат, как негры из центральной Африки.
Ну положим холод -20, а -30 в Украине нетипичен уже более 10 лет. Это скорее экстрим. близко к -20 / -25 градусов может быть пару дней за зиму да и то ночью. Причем далеко не каждый год. О чем говорить если средняя температура так называемых крещенских морозов в последнее время колеблется от - 10 до бывает что и +5 градусов. Такие морозы что вы назвали в Киеве и Харькове наблюдались в 80-х годах. Отдельные года 90-х зимы тоже были довольно холодные и снежные. Сейчас такого нет. По сути в Украине лето длится около полугода, зима две-три недели, осень с весной тоже порядка двух недель, а остальное дождливое межсезонье с температурой от -5 до +7 градусов тепла в среднем. Чаще от -2 до +5 и сырая пасмурная погода. Так что шубы и меховые шапки сейчас никто в Украине не носит. Разве что как украшение. :) Так что девочка ничего не соврала и не жеманится. Для украинца -20 это уже экстрим.
да и одесса рядом с морем теплее чем на севере в том же Киеве или Чернигове.
Она из Одессы. Холоднее -5 у них раз в десятилетнее бывает.
Интересно белорусы тоже экзамен сдают или прокатывает школьный аттестат с оценкой по русскому:)
Не заметил я в описании особой бюрократии.
"небольшой промышленный город Ижевск" Почти 650 000 - это небольшой ? Однако !
2/3 от численности населения Одессы.
какие из украинцев иностранцы?????? совсем рехнулись что ли
Один в один. Сейчас в отделе сис. админом работает чел из Киева. Да, постоянно отпрашивался по своим миграционным делам, да отношение в коллективе нормальное, специалист хороший. Сам по себе человек с юмором, без вообще каких-либо майдановских заскоков. Но все-же, извините товарищи украинцы, да и не только украинцы, а так-же наши бывшие товарищи россияне: для меня, человек сваливший из страны, когда там стало хреноватенько, всегда будет человеком второго сорта. Каким бы он хорошим не был. Что-то в вас не то. Чего-то в вас главного не хватает. А так - живите здесь, радуйтесь, интегрируйтесь. Страна у нас большая - всем нормальным людям места хватит!
У человека жизнь одна и тратить ее на говнопатриотическое сидение в дерьме под флагом "Это твоя Родина, сынок!" это на любителя. Именно потому что у нас тут все такие кухонные патриоты, тот же Сечин знает что он со своими колбасами звезда первой величины, а Григорий Яковлевич Перельман дерьмо и звать никак и пусть в своей коммуналке с матерью впроголодь живет. Зато мы "Великая Россия".
именно потому, что мои предки тратили свою единственную Жизнь за Родину я живу в Великой и Свободной России. А всяких Сечиных и в ваших "цивилизованных" странах хватает. А, если ты вокруг видишь одно "дерьмо", приглядись по-внимательней в зеркало, может, ты и сам дерьмо?
Значит по-твоему Эйнштейн был подонком и предателем, когда свалил из нацистской Германии? ;)
из каких моих слов, ты сделал такой вывод?
Из этих:
"для меня, человек сваливший из страны, когда там стало хреноватенько, всегда будет человеком второго сорта"
Чуток перефразировал, но смысл сохранил. Слова "человек второго сорта" я воспринимаю как "говно и быдло"
я для объяснения своего восприятия "второго сорта" буков не пожалел, и оно явно отличается от твоего. Спроецировать свое восприятие и сделать какой-то вывод - не умно, Сулейман, не умно.
"я живу в Великой и Свободной России"
Воспитательница в детском саду спрашивает:
Дети, в какой стране самые красивые игрушки?
Дети (хором): В Советском Союзе!
Воспитательница А в какой стране самые нарядные детские одежды?
Дети (хором): В Советском Союзе!
Воспитательница: А в какой стране самое счастливое детство?
Дети (хором): В Советском Союзе!
Вдруг Вовочка заревел.
Воспитательница: Вовочка, почему ты плачешь?
Вовочка (сквозь слезы): Хочу жить в Советском Союзе!
не знаю, как у вас, у меня действительно было счастливое детство. у меня было бесплатное лучшее образование в мире, бесплатные секции и детские лагеря летом. я мог гулять по улицам допоздна и это было безопасно. И Величие, товарищ посторонний, оно ведь не красивыми игрушками и одеждой меряется... совсем не этим.
Я к тому что тоже хочу жить в вашей россии.
А то у меня как то получается так что квартира 5 млн (двушка в ипотеку под 10% на 10 лет), в больницу бесплатную номерок взять не реально (не разу не успел).
Образование тоже... пришлось "сдать" 120к на "ремонт" что бы ребенка старшего взяли "вне очереди" т.к. мест в школе нет.
Малой стоит на очереди в садик...
"Вице-губернатор рассказал, что на данный момент всего в Ленобласти около 12 тысяч дошкольников ожидают своей очереди в детские сады, из них почти 8 тыс. детей это малыши до трех лет."
Но в целом да, великая страна, особенно горжусь что в сирии мы участвуем. Вечером прихожу с работы, жена спрашивает как я планирую решать вопрос с садиком, а я ей говорю: ничго ты дура не понимаешь, тебе лижбы только садики, совсем о величии россии не думаешь. И так стыдно за нее.
Ну ничего, мы еще всему миру покажем.
Мало им того что вместо сыра у нас в магазинах сырные продукты? Мало им того что красная рыба у нас стоит 1200 за кг, у нас есть еще способы показать наше величие, вот Воронеж еще не разбомбленный стоит.
А если и это не поможет то выкупим всю европу, все их тосканские виноградники, пусть знаю пи**ры европейские как велик и страшен русский человек.
Наша власть тоже не дремлет, отдает за россию матушку самое ценное, родных детей, отправляет своих кровиночек к нашим врагам, и там их дети ведут подрывную работу, прививают русские ценности. Даже ВВП не пожалел свою дочь отпустил к нашим врагам на растерзание. Она так и сказала ему: не могу терпеть когда величие россии попирают, сил нет смотреть на это, пусти меня к этим проклятым европейцам, найду себе там мужа и буду мстить им как смогу.
хрен знает, Россия конечно, большая страна, я в Калуге живу, меня проблем с дет.садом и школой не было (я имею ввиду детей, конечно). Красной рыбой за 1200 не питаемся, есть толстолобик, белый амур за 200- 300. Сыр... кхе) щас вот свой собираюсь делать, есть излишки молока в деревне у родителей, вот на неделе закваски и ферменты пришли в воскресенье пробовать буду!, . Можно жить, и даже нужно. Ну а кому не нравится - езжайте, никто же не против. Только, возвращаюсь к своему изначальному меседжу - вас там также будут считать людьми второго сорта.
"Ну а кому не нравится - езжайте, никто же не против "
Да кому я там нужен? Люди жили веками обустраивали свое общество а тут я приеду на халяву "хорошо жить". Так не бывает. Логично что относится ко мне будут соответствующим образом.
Мой выбор вместо мантры "Россия великая", смотреть на вещи объективно.
Хороший гражданин - недовольный гражаднин. Отличный гражданин - активный гражданин, хотя в наше время это не безопасно.
Россия - великая вне зависимости от того, как вы на это смотрите. Это не мантра и не псевдопатриотизм. Это наша история. Удачи, недовольный гражданин!)
История она не совсем наша, все же истоию делали наши предки, без сомнения СССР в лучшие годы был великой страной.
Но величие по наследству не передается.
Уже нет тех ученых, инженров, руководителей, которые сделали страну великой.
А те которые есть покупают виноградники и дома за границей, отправляют туда детей жить и учиться.
Россия на мой взгляд похожа на человека которому в наследство досталась 3х комнатная кваритра в москве с видом на кремль.
вонно как. ну с вами все ясно. один контрольный вопрос: в ноябре 1941 года, когда немцы стояли у стен Москвы, Россия (СССР) была великой?
Величие: " мощь кого-либо, чего-либо, вызывающие глубокое уважение, восхищение."
В 41м кто то выказывал СССР уважение и восхищение? Восторгался ее подвигом и мощью?
Нет.
Великим СССР стал в 1945.
А перестал быть ближе к развалу СССР.
РФ это потомок СССР но не СССР. Другой курс, другие цели, другие идеалы. Руководство СССР не хранило деньги в США, не покупало там квартир, не отправляло туда своих детей, ездило на советских машинах, и отдыхало в советских республиках.
В наследство РФ от СССР досталась та самая 3х комнатная квартира.
Я еще раз обращаю ваше внимание на то что величие не передается по наследству.
Величие это достояние поколения, отец который прыгнул под немецкий танк с гранатой, великий человек, его сын наркоман который продал его медали за дозу великим не является.
Каждое следующее поколение должно доказывать свое право на величие.
Если вы сын чемпиона мира по боксу, вы можете гордиться своим отцом, но вы не можете назвать себя чемпионом.
передергиваете, здесь это не работает. Я горжусь своей страной и могу называть себя русским! И все победы моих предков, как и поражения - это мои победы и мои поражения. Не пытайтесь меня переубедить, у нас разные взгляды.
Можно сколько угодно прикрываться прострелянной шинелью геройского деда, она не прикроет нацистской натуры, разделяющей людей на "человек" и "недочеловек".
Уважаемые холостанцы! Не приезжайте к нам. в РФ!! Ведь у вас же есть такой замечательный европейский выбор, за который вы усирались четыре года назад.
Пы.Сы. скоро вас тут слегка бить начнут
Плохо статью читал. Основная причина была семья. У нее муж россиянин.
У программиста на родине нет работы?
Родина программиста весь мир, и уж темболее на украине, эта страна крупнейший аутсорсер в ИТ. Крупнее только индия, но индусы в ИТ это как таджики на стройке, без них никак но они никто (чернорабочие).
EPAM, SoftServe, Ciklum это только те которые прям вообще гиганты и у всех на слуху. А сколько еще всякой мелочи.
Белоруссия, украина крупнейшие экспортеры "интеллектуального труда".
Вообще статья с самого начала какая то мутная. И выбор у девушки был странный: Тех. писом или разработчиком... Общего у этих профессий... да ничего общего нет, вообще взаимоисключающие вещи.
Как вариант у парня в ижевске хорошая должность и стабильный доход. А девушка еще не состоялась в жизни и ей особо цепляться не зачто.
Это больше похоже на правду чем то что во всей одессе нет работы...
Еще добавлю статистику:
SoftServe - 3500 сотрудников.
Epam - 2000 сотрудников.
Ciklum - 2200 сотрудников.
неожиданно
ХОХЛЫ ИНОСТРАНЦЫ,ХА,ХА,ХА!
ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!ДА!
Умная женщина!
У меня тоже товарищ с Харькова в Хабаровск семьей в 2014 перебрался. Все нормально, доволен. Работает программистом 1С.
И млять, берут же этих выродков на работу. Щас у хохлушек будет одна только цель приезда, это поскорей выскочить замуж, не получится, значит на панель.
Вообще-то девчонка из Одессы работает программистом.
Это сложная и уважаемая - мной личной, например - профессия.
Опять же - пусть лучше едут украинцы либо белорусы, чем продолжают стекаться кавказцы и наши "друзья" из "чёрных" республик.
Выродок здесь один - это ты
Слава богам, что среди наших друзей из южных республик нет программистов )).
И смешно и грустно.)(
Почему нет? Есть. Но это настолько единичные случаи... что я бы им на родине памятники ставил.