Немецкий автобан давно стал в России синонимом качественной, надёжной и скоростной дороги. И ведь понятно, на кого нужно равняться, но всё равно так строить не хотят. Хотя могут.
0
Источник
На фотографии дорожное полотно, положенное (скорее всего) до вашего рождения или в раннем детстве. Многие немецкие дороги служат десятилетиями без вмешательства, а возле Берлина сохранились участки, построенные ещё в тридцатые годы.
0
Источник
Но любое покрытие со временем требует замены. Здесь подошли основательно: никакого “ямочного" ремонта. Перекрыли часть магистрали, свели потоки (не забыв про разделительный бордюр даже при временной схеме движения!), аккуратно и понятно всё огородили столбиками, нанесли временную разметку.
0
Источник
Умиляет, как немцы отмечают временно закрытый съезд на трассу на дорожном указателе.
0
Источник
Капитальный ремонт дороги, по сути, означает построить её заново. Я увидел работы на стадии, когда уже закончили укрепление грунта и подготовили основание для укладки. Бригада рабочих трудится по 12 часов, начиная с 5 утра. За день они проходят от 700 до 1000 метров.
0
Источник
Рассказать о технологии укладки такой дороги можно в нескольких предложениях. Само собой - поверхностно, без подробностей и производственных секретов. Но в процессе нет ничего фантастического, невероятного или такого, что было бы не под силу применить в России.
Типичный автобан в Германии можно представить в виде “бутерброда”, который состоит из морозостойкого слоя основания, щебеночно-песчаного основания 25 см, укреплённого цементом, покрытия из цементобетона толщиной 27 см. Сверху “соус” по вкусу заказчика - финишная обработка, например, слой бетона с обнажённым заполнителем (по-немецки waschbeton) или алмазная фрезеровка поверхности.
0
Источник
Как этот сэндвич готовят? На подготовленном и укатанном основании расстилают текстильную подложку, слой геотекстиля. Она служит для разделения слоёв дорожной одежды и выполняет также дренирующую функцию, и по такому “ковру” спокойно ездят самосвалы с бетонной смесью.
0
Источник
На следующей фотографии - дюбеля, которые будут использоваться в качестве штыревой арматуры для соединения соседних плит.
0
Источник
Самосвалы привозят материалы, цементобетонную смесь двух сортов (для верхнего и нижнего слоя покрытия) с расположенного поблизости мобильного завода.
0
Источник
0
Источник
Перед началом укладки первого слоя подложку поливают водой.
0
Источник
Привезённую “горку"материала разравнивают по ширине дорожного полотна. Всё делает дорожная техника, человек только контролирует процесс.
0
Источник
Образцы материалов для основания, "нижней булки сэндвича”.
0
Источник
Так весь участок трассы выглядит сверху: три жёлтые машины ползут, как гусеницы, друг за другом.
Первая нужна для устройства нижнего слоя покрытия, вторая для устройства верхнего слоя. Третья наносит защитное плёнкообразующеее средство и придаёт готовую форму и текстуру.
0
Источник
“Рельсами” же служит водоотводная система, устроенная по центру дороги. Натянутая параллельно дороге струна работает направляющей.
0
Источник
0
Источник
В процессе укладки дороги участвует небольшое количество рабочих: ручной труд здесь практически не требуется, на объекте заняты не больше 15 человек. На этой фотографии они как раз закончили штыревое армирование, закладку дюбелей в поперечные швы.
0
Источник
Продольные швы также укрепляются анкерами (фотографии, к сожалению, нет). Дюбели фиксируют положение плит в вертикальной плоскости и распределяют нагрузку между соседними плитами. Анкеры не дают разойтись или сдвинуться плитам вдоль продольных швов.
0
Источник
По схожей же технологии в мире сейчас строят взлётно-посадочные полосы аэропортов, в том числе новую ВПП в “Домодедово” и в самарском “Курумоч”. Кстати, в России тоже есть современные цементобетонные трассы, но их ничтожно мало, всего 2%, и то лишь отдельные участки дороги. Например, бетонную дорогу проложили к Дальневосточному Федеральному университету на острове Русский к прошедшему в прошлом году саммиту глав стран АТЭС.
0
Источник
Сколько стоит такая дорога? По словам представителя подрядчика, весь проект по ремонту 10-километрового участка трассы (три полосы плюс обочина) обошёлся в 20 миллионов евро. То есть, 1 км = 2 млн евро. В России, в среднем 1 км ремонта федеральной трассы стоит 850 тысяч евро (данные марта 2017 года), при том что сами дороги у нас уже.
Но при этом, нормативный срок службы бетонного шоссе 30 лет (по факту больше), а асфальтированного - 13-15 лет (по факту меньше). В Европе же, благодаря технологиям, начальная стоимость строительства дорожного бетонного полотна почти сравнялась с расходами на укладку “классического” асфальта, потому там всё чаще строят из цементобетона — считают свои деньги на годы вперёд.
0
Источник
Идеально гладкое покрытие ложится, словно масло на хлеб. Но больше всего на стройке меня впечатлили не инновации, а люди. Машины оставили им не так много тяжёлой работы, контролировать и проверять. Но видели бы вы, с какой любовью и практически нежностью (по отношению к дороге) эти суровые рабочие мужики делают своё дело. Ни одного небрежного движения, ни намёка на халтуру. Они строят дорогу для себя и своих детей, для своей страны. Им потом по ней передвигаться, зачем делать плохо? Но здесь я не открыл "Америку", немцы известны таким отношением к делу.
0
Источник
Красиво, правда? Наверное, читатель уже заподозрил неладное и готов писать комментарий, что в Германии и зима не зима, и грунты другие, в России даже асфальт не приживается, отторгает его земля, не то что бетон новомодный! А вот и нет, цементобетон может и лучше приживётся, если не халтурить и не воровать. Один из плюсов технологии — отсутствие деформаций при изменениях температуры и сакральных “переходах через ноль”. В Америке, где в южных штатах бывает очень жарко, а в северных очень холодно, это тоже давно поняли, поэтому там 60% всех дорог страны как раз с таким покрытием. Так что привет любителям сказок про суровый климат.
0
Источник
Ещё одна байка, уже про бетонные дороги, что они очень шумные. Это устаревшая информация, так как современные способы строительства позволили полностью приблизиться по уровню шума к асфальтовому покрытия. А вот в плане экологии и безопасности такая технология намного лучше: асфальт делают из нефти, бетон - из известняка. Он не выделяет токсичные газы при нагревании и подходит для вторичной переработки. Ещё, бетон отражает в три раза больше света, и водить ночью будет комфортнее.
0
Источник
Чтобы быть объективным, есть и недостатки. Например, после прохода асфальтоукладчика, дорога готова уже через 8 часов, а бетон обретает полную прочность лишь спустя несколько дней. А если основание пришло в негодность, нужно менять целую плиту, “ямочным” ремонтом не отделаешься. В то же время, шанс, что дорога получит повреждения, значительно меньше: покрытие распределяет нагрузку на более широкую площадь, грузовики меньше “убивают” дорогу и не создают колейность.
0
Источник
0
Источник
0
Источник
Когда ремонт закончится, на разделительной полосе не забудут посадить газон.
0
Источник
Следующий этап — нарезка деформационных швов. Это делают сразу после финишной обработки уложенного покрытия.
0
Источник
Швы прорезают для того, чтобы избежать растрескивание стяжки, которое как раз и может вызвать разрушение дороги.
0
Источник
0
Источник
Швы герметизируют при помощи резиновых уплотнителей.
0
Источник
Так выглядит участок отремонтированной трассы.
0
Источник
Позже на него нанесут разметку, светоотражающие и специальные шумовые полосы на границе с обочиной. Только после этого откроют движение для автомобилей.
0
Источник
Которые смогут безопасно ездить по этой трассе даже на высоких скоростях. Примерно 50% немецких дорог имеют лишь рекомендованный скоростной лимит.
0
Источник
Немецкий автобан давно стал в России синонимом качественной, надёжной и скоростной дороги. И ведь понятно, на кого нужно равняться, но всё равно так строить не хотят. Хотя могут.
В результате, в России каждый год перекладывают асфальт, а в Европе такой же участок служит без ремонта от 30 до 50 лет.
Недавно я ездил в Германию и своими глазами видел, как ремонтируют федеральную трассу. Знаете, в чём секрет?
В переводе с немецкого “автобан” - это всего лишь “дорога для автомобилей”. В то же время, это и система шоссе, опутывающих всю страну. Они действительно надёжные и безопасные, факт. У нас с ними огромная разница как в подходе, так и в технологиях строительства. Если говорить о хайвеях, то есть скоростных трассах, то на Западе их всё чаще делают не из асфальта, а из цементобетона. Тут самое время ухмыльнуться и вспомнить российские “бетонки” из сложенных рядом плит. Но они не имеют ничего общего, хотя и наши старые военные дороги порой лучше положенного на лужи асфальта.
А теперь давайте посмотрим, как строят знаменитые автобаны на примере участка трассы А5 в районе Баден-Бадена.
ездил я по германии. эти резинки из швов постоянно валяются на дороге и летают из под колес. Не уверен, что эти швы у нас не станут источником разрушения полотна - все таки да, в Германии другая зима. А у нас "контролеры" дорог приезжают, вырезают тестовые блоки из полотна, а дырки оставляют не залитыми и через сезон это уже колдобины, а через два конкретные ямы - отконтролировали, пля...
автор забыл сказать, что там нет таких морозов как у нас. да и они там краткосрочные. не долбанёт -30 на месяц. глупо сравнивать технологии разных стран - они заточены под конкретный климат. да, у нас осталось до хрена областей где до сих пор можно говорить: мдаааа, так делают только у нас. но дороги (в целом) уже делают по объективно хорошей технологии. тут я понимаю не только качество, а все параметры: цена, скорость возведения, срок эксплуатации и ещё параметры, о которых я не знаю, в силу не связанности с данным направлением.
Съездите в Баварию, где горнолыжные курорты. Там столько снега, что иной раз крыши проламывает. То у магазинов, то у спртзалов школьных. -40 нет конечно как в Новосибирске, но все таки холодно.
На мой неавторитетный взгляд,все элементарно. Зачем нам строить один раз и надолго? А как же пилить бюджет?Как воровать? Что будут делать дорожники при хорошей дороге? У нас не только это с дорогами так. Большая часть работ так устроена, по-быстрому срубить денег, а потом еще платно ремонтировать свою работу и найти массу способов ,чтобы не отвечать ни за что.
Не судите по себе))) ".....пилить бюджет, ..воровать" Воришку видать издалека)))
Всё так и воруют и пилят!
Но стратегическая суть тут в другом. Наша страна огромна , и что бы строить дороги из бетона это несусветные деньги.
НО самое главное на нас постоянно нападают и постоянно пытаются завоевать. И что бы дороги было легче и удобнее ремонтировать в Военное время такими их и делают....
Раскрою небольшой секрет )) В России ДО СИХ ПОР выпускают папиросы Беломорканал . хотя честно говоря кроме кроме деревенских дедушек их наверно никто и не курит, ну наверно до сих пор в них анашу заколачивают ))))
Короче нерентабельное занятие. тогда возникает вопрос "Зачем??"
Ответ прост, у папиросы такой же "калибр" что и у пули для АКМ.....И в случае войны такие заводы в 3 сек переоборудуются под выпуск патронов
Хотел уже написать про суровый климат, но... сдаюсь! Один момент - у нас протяженность дорог не сравнить с немцами, но соглашусь, хотя бы федеральные трассы можно было бы и сделать из такого бетона.
В России о таком только мечтать, у нас братья ВРотенберги путинские дружки цуко бабло с народа сосут(платон) а дорог нету, а которые они строят(поверх основных трасс),м4Дон, Киевка те платные,только не понятно налоги за ввоз авто, за сами авто, и с горючки куда идут.
М1 и М11 понятно они с нуля построены, а м4 и М3 скакой радости перекрыты не пойму, это федеральные трассы которые спонсируются из наших отчислений
Больше всего умиляют отговорки наших специалистов (с умным видом между прочим) про возможности укладки дорог на чукотке, Камчатке. Мерзлота знаете ли.
А через пролив лежит Аляска, мать её, такая же мерзлота, такие же широты. И дороги у них там лежат хорошие. И железные дороги и аэродромы почти на всех островах.
Вы фото этих дорог видели? Там зимой дороги только нормальные и то потому что зимники. Там в основном малая авиация. Да и температуры там не такие низкие, все таки тихий океан рядом.
Писец :). Я тебе факты, ты догадки. Вот и все. Да и нет там таких низких температур, как у нас в Сибири. Сравни погоду в Магадане и Тюмени! Но вам либерстам все равно на западе повидлом намазано.
Да как это нет низких температур?! На карту глянь. Напротив друг-друга находятся Аляска и чукотка. Там минус сорок как здрассте. Ты чё! Чё ты такой упёртый то. На Аляске железная дорога проложена. Или тебя в неё тоже носом ткнуть? Вот лишь бы спорить ради спора. Речь о том, что в России власти думают только о себе, а у них и о людях
Ну да! Железная дорога как доказательство низких температур самое то! Что дальше? У нас есть участки железной дороги в тундре, что дальше?
Ищи свои 40 градусов неуч. https://saletur.ru/США/Аляска/pogoda/bymonth/https://saletur.ru/США/Аляска/pogoda/bymonth/ или тут ищи https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Аляски#.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8B_.D0.B8_.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8Bhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Аляски#.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8B_.D0.B8_.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8B. Только не надо путать абсолютный минимум в аляске с обычным явлением в сибири. Речь о том, что некоторые настолько тупы, что им кажется что где то далеко лучше. И надо постоянно по этому поводу ныть. И то что напротив не значит что погода одинаковая. Я жил и в Польше и в Башкирии. Башкирия нААААмного южнее Польши. И если в Польше -10 для местных был коллапс и полный 3,14здец, то в Башкирии 5 месяцев в году -20 это НОРМА. Климат зависит не только от широты, хотя чего тебе объяснять, жертве гамбургера и кока-колы!
Дибил, тебя ткнули носом в кучку дерьма и тебе не чего сказать. Может еще Норвегию приведешь в пример с ее жуткими морозами в -15? К твоему сведению и мерзлота распространяется не равномерно. Но и она не самое зло для дорог. Приведи в пример хоть один материал, который одинаково себя ведет и в -30 и в +50??? Напряги свои дохленькие мозги. Поищи. Это тебе не егэ списывать. Революционер хренов. Терию учи, Закрепляй практикой. Ты наглядное доказательство, что качество образования в последние годы снижается.
Руслан. Вот есть люди хорошие, с которыми приятно и полезно общаться. Везде. От них добром веет и свет исходит. К таким люди тянутся. Им хочется в ответ добро делать. А есть вроде, как люди, но не люди. Им нельзя с другими общаться. Их либо убивают (это когда они неосторожно нарываются), либо игнорируют. Будь осторожнее в словах. Эта вещь способна сильно ранить и заводить. Хорошо?
На Аляске морозы достигают минус 30, и даже сорок градусов Цельсия. Несколько удивляет то что ты говоришь - видел по нэшнл джеографик про Аляску как там обстоит дело с малой авиацией, но при этом неужели ни разу не встречал в том же географике то, что там морозы стоят под 40?
-30 ??? Ахринеть как холодно! Раз в 10 лет -40???? Да у нас есть места, где и -60 бывает каждый год стабильно. Ты уж извини, что с дибилами разговариваю как с дибилами. Там где в канаде морозы стоят -40 никто не живет. Посмотри на карту. Большинство населения Канады живет вдоль границы с пендоссией. А там совершенно другой климат
Ну сказки для легковерующих .Я постоянно ( раза два в году , а раньше и чаще ) езжу по автобану Вена -Зальцбург-Розенхайм-Инсбрук -туда и обратно с 1995 года . Это 400 км по Австрии и Германии -автобаны [мат]-Е45. Автобан шикарный -две полосы туда и две обратно , а местами и по три . Все бы хорошо -эти 400 км при разрешенной скорости 120-130 можно проскакивать за какие то 4-5 часов даже с парой остановок на кофе . Я так и проезжал ДО ПРИМЕРНО КОНЦА 90 ГГ когда автобан был видимо еще новым и на нем не начались ремонтные работы . И эти работы там идут БЕСПРЕРЫВНО все эти годы . казалось бы на этих 400 км всего то несколько участков ремонта -пару в Австрии по 15-20 км и один два в Германии . Так вот из за этих участков вместо 4-5 часов я сейчас проезжаю 400 км за 8-9 часов !!! Пару лет назад вообще был рекорд -10 часов !!!!! На хрена такие автобаны если скорость на них вместо 100-120км ч реально всего 50-60 км ??? Реально проводятся работы на участке в 1-2 км , но одна из полос перекрывается почему то еще за 10 км и потом еще на 10 после. Пробки начинаются за 10-20 км до этих перекрытий !! и потом рассасываются еще 10-20 км после ! Что больше всего раздражает - в 16- 17 часов работы полностью прекращаются -но перекрытие так и остается ( очень аккуратно -красивые столбики ,лампочки черт бы их бери-ЕВРОПА !!! ) А в пятницу уже рабочих не видно в 15 ч -что и говорить что суббота,воскресенье-святые дни !! ) Наши может и кладут асфальт на воду , но то что работают и день и ночь и выходные -этого не отнять.
Только не надо нас "лечить", сколько машин было на трассе в 90-е годы и сколько сейчас, только грузовых стало в десять раз больше, едешь ночью будет тебе 4-5 часов.
В таких постах почему то не видно как демонтируют такое полотно. Вот у нас проехала штука и сняла за пол дня два три км полотна, еще два дня на подготовку и за день залили все заново и день-два дают постоять (в идеале) и того два км и за неделю ремонт. Расскажите как они будут демонтировать два км дорог (ямочного ремонта же нет)
А теперь вернитесь в жизнь, и приводите примеры с европейской части России в которой живет большее кол-во людей.И у видим что климат Европейской части России схож с Европейским и немного холоднее Американского, но все же Америка находится южнее России, и сравнивать нужно тогда уже с Канадой. -20 зимой как норма это на Аляске, чрезвычайная ситуация, ну это просто ахахахахахаах, а теперь давайте вернемся в другое государство (Москву) (Москва и Питер если что это 2 отдельных государства внутри России, ах да, мы же не про это, ну тогда просто возвращаемся в Москву). Это случаем не последние 7 лет москвичи ноют когда, у них меньше -15 и больше +25(неженки сраные), да по сравнению с ними все остальные страны мира, это терпилы, которые жалуются больше не на мороз, а на снег кстати.... И им как-то плевать на мороз, но вот не на снег, так как в том же Нью-Йорке или Бостоне, начинаются пробки из-за него, в то время как в Москве пробки это норма жизни, так как Москва считается самым медленным городом в мире из-за пробок, и так делаем вывод. А вывод такой, что просто кто-то очень любит Целовать картины Путина, и смотреть зомбоящик, и ему как бы уже мозги промыли(через зомбоящик). А если вы такой патриот, то у меня к вам вопрос, чем вы пользуетесь( то есть марки телефона, стиральная машинки, телевизора, машины, и т.д.)? Я уверен больше чем на 100% что у вас будут вещи производители которых не русские, а знаете почему, да потому что уровень развития России начинает сближаться с уровнем Африканских стран, и Россия в технологическом плане отстает он той же "Гейропы" так вы ее называете? И США в частности... У нас ничего качественного нет, так же как и нет будущего у этой страны... Я закончил.
Раз закончил, иди трусы простирни. Еще одна жертва егэ. Климатические зоны зависят не только от удаленности от экватора. Чита находится на одном уровне с Сочами, но климат там ни разу не совпадает. Где в европе чуть теплее??? Там при - 10 народ уже паниковать начинает. У нас в Башкирии температура ниже -20 падает в ноябре и поднимается выше в лучшем случае в марте. Насчет чем я пользуюсь. Открою тебе большой секрет. Больше половины товаров производится в Азии. Даже твой сраный айфон сделан в Китае. И даже если на коробке написано made in EU, то с вероятность. в 70% это сделано в Китае и лишь упаковано в гейропе. Очнись сынок.
Разработки тоже в Китае проводятся?? ПО тоже там я так понял делают?? Презентации тоже там??? В Китае они делают части и собирают, так как оттуда дешевле их развозить по остальным странам, и опять же Именно apple которых я не очень люблю(Samsung в большинстве характеристик сейчас лучше), но если вы говорите про яблоко, ладно, они собираются не только в Китае но и в других странах, так как в Азии людей много, и много им платить не надо,( то есть можно использовать как рабочий скот) хотя этот скот очень умный, и путем переселения сейчас захватывает восточную часть России.. Но опять же пусть лучше они в Китае собираются ,чем вообще негде не создаются, производятся и не собираются(я про рашку), так как у нас нет своего нормального автомобиля(АвтоВаз-один раз не педик, короче это машины с 70-80гг Европы, но новые весты можно относить к началу 2000 хотя тоже качество пластика, это какие-то жигули 70годов..), не операционной системы, и даже телефона нет, а нет он есть но по сравнению с флагманами лучших брендов, наш телефон это 1000-й год до нашей эры, а топ флагманы это 2200 год нашей эры. Про -10 я писал что в Москве не лучше, хотя я в прошлом году зимой был в NY, и была температура -15 и что-то никто особо не жаловался. Я так смотрю у вас в Башкирии из-за морозов -30 мозги отморозило, раз у вас Чита на уровне Сочи... И кстати про прогнившую страну вы мне ответить не смогли, и про то что она отсталая в технологическом плане тоже, поэтому я так понял что вы и так знаете что страна в говне, в любом плане кроме армии, ах да, после 2020 года она и в этом плане будет в говне... Так как у нас перевооружение закончится, а в Америке начнется... Только там есть технологии, а тут они эти технологии тырят у СССР годов так 80-ых.И как отмазку используют, пословицу,"Все новое это хорошо забытое старое".. и так живут дальше.
Ну пипец. Ты явно коннтуженное. Легче развозить, больше народу??? Что за дибилизм? А где же полностью компьютеризированные, роботизированные заводы?? Насчет прогнившей страны, это у тебя мозги прогнили и ты не видишь элементарных вещей :) 2020 начнется перевооружение? Сразу видно что ты дальше контры и вов ничего не знаешь. Перевооружение это не только придумать новое оружие, это его сделать, поставить в войска, обучить им пользоваться. Сколько в военном училище учатся? Тырят технологии :), ты что ли тыришь? У тебя тырят? Откуда такие не детские познания? Пацаны на переменке рассказали? В курсе что наша РЭБ на 10 лет опережает пендосскую. У кого мы технологии стырили? Про боевые самолеты вообще молчу. Даже китайцы создали самолет опережающий пендосский. Сколько трамп по сирии крылатых ракет запустил? Сколько долетело? Ты хоть знаешь сколько современных абрамсов глупые бедуины пожгли советским оружием 80-х? Москва это не вся Россия, это ее небольшая часть. Насчет ПО. Знаешь где больше всего программистов майкрософт работает? В Индии и России. Да и в самой пендоссии большинство программистов из индии и России. В курсе, что у нас уже есть своя ОС? Но тебе откуда это знать. Насчет автомобилей. Думаешь фиаты и рено лучше вазов? Про жопель и пежо я вообще молчу. Насчет умного скота, которые производит все, вообще за гранью разумного. Хоть что то знаешь об экономики Китая? Знаешь сколько сейчас получают рабочие на этих заводах? Конечно проще послушать сказки анального....
Стоимость непосредственно строительства дороги - всего лишь 17% от общих затрат. 63% - это подгонка рельефа, 7% - перенос коммуникаций (почти половина от стоимости дороги!)
PS. Готовьтесь. Чем ближе к выборам, тем больше будет таких постов.
ну про 80% испорченных дорог, это вы Александр загнули.
Езжу по Германии конечно не столько много, что бы прямо сказать "за всю Одессу", но дороги есть разные. Автострады в основном отличного качества, те что с буковкой "А", "В"-Bundesstrasse - это тифа федерального значения, похуже...
ну и L и прочее еще хуже.
Про то, что ремонт здесь ведется на автомагистралях именно так, я сам не раз видел, и что грунт выбирается на глубину более метра так же.
А вот в Сибири не видел я такого (сам я с Алтая)
и все таки там дороги лежат, где при их строительстве не воруют и по совести все строят.
Тут тоже "умников" хватает. в городе одну из центральных улиц перестроили и новое покрытие сделали а потом снова весь асфальт порезали при ремонте водо и электроснабжения домов
"Про то, что ремонт здесь ведется на автомагистралях именно так, я сам не раз видел, и что грунт выбирается на глубину более метра так же.
А вот в Сибири не видел я такого (сам я с Алтая)"
Раз сам с Алтая, то должен знать, что такое "Мерзлота". Если ее обнажить, она начнет таять. А если она начнет таять, то жди провалов. Поэтому у нас и насыпают подушки а не копают.
Ну ты меня не убедил.
я жил на юге кулундинскоц степи. У нас мерзлоты не было. да и карта твоя, спасиюбо что скинул показывает, что примерно 85% территории алтайского края не входят в зоны вечной мерзлоты. За исключением предгорий и уже гороно Алтая.
Лично же знаю, что зимой землч промерзает в нашем регионе на глубину 2-2,5 метра.
Глубже не бывает. Потому, ты не прав.
ездил я по германии. эти резинки из швов постоянно валяются на дороге и летают из под колес. Не уверен, что эти швы у нас не станут источником разрушения полотна - все таки да, в Германии другая зима. А у нас "контролеры" дорог приезжают, вырезают тестовые блоки из полотна, а дырки оставляют не залитыми и через сезон это уже колдобины, а через два конкретные ямы - отконтролировали, пля...
Наши дорожники если бы даже не немецкие, а наши госты и снипы выполняли, то качество было бы намного лучше, чем сейчас имеем
автор забыл сказать, что там нет таких морозов как у нас. да и они там краткосрочные. не долбанёт -30 на месяц. глупо сравнивать технологии разных стран - они заточены под конкретный климат. да, у нас осталось до хрена областей где до сих пор можно говорить: мдаааа, так делают только у нас. но дороги (в целом) уже делают по объективно хорошей технологии. тут я понимаю не только качество, а все параметры: цена, скорость возведения, срок эксплуатации и ещё параметры, о которых я не знаю, в силу не связанности с данным направлением.
Съездите в Баварию, где горнолыжные курорты. Там столько снега, что иной раз крыши проламывает. То у магазинов, то у спртзалов школьных. -40 нет конечно как в Новосибирске, но все таки холодно.
Ну а как же откаты? Как чиновники-то жить будут, если дорогу такую забабахают?
проблема цемента ,разрушение от реагентов,поэтому асфальт наше фсё ))
А немцы что, соль не сыпят что ли?
Чёрт, дельный пост
У немцев во всём такой подход.Смотри, опять русские дураки асфальт на снег кладут!
-Так это же в Швеции.
-А, ну тогда это явно передовые европейские технологии...
именно асфальт , а не цемент
Тупые они, делать дороги на десятилетия, это лишить себя средств к существованию через год.
На мой неавторитетный взгляд,все элементарно. Зачем нам строить один раз и надолго? А как же пилить бюджет?Как воровать? Что будут делать дорожники при хорошей дороге? У нас не только это с дорогами так. Большая часть работ так устроена, по-быстрому срубить денег, а потом еще платно ремонтировать свою работу и найти массу способов ,чтобы не отвечать ни за что.
Не судите по себе))) ".....пилить бюджет, ..воровать" Воришку видать издалека)))
Всё так и воруют и пилят!
Но стратегическая суть тут в другом. Наша страна огромна , и что бы строить дороги из бетона это несусветные деньги.
НО самое главное на нас постоянно нападают и постоянно пытаются завоевать. И что бы дороги было легче и удобнее ремонтировать в Военное время такими их и делают....
Раскрою небольшой секрет )) В России ДО СИХ ПОР выпускают папиросы Беломорканал . хотя честно говоря кроме кроме деревенских дедушек их наверно никто и не курит, ну наверно до сих пор в них анашу заколачивают ))))
Короче нерентабельное занятие. тогда возникает вопрос "Зачем??"
Ответ прост, у папиросы такой же "калибр" что и у пули для АКМ.....И в случае войны такие заводы в 3 сек переоборудуются под выпуск патронов
Германия бедная страна, потому они не могут себе позволить зря транжирить деньги.
А Россия богатая ;)
Хотел уже написать про суровый климат, но... сдаюсь! Один момент - у нас протяженность дорог не сравнить с немцами, но соглашусь, хотя бы федеральные трассы можно было бы и сделать из такого бетона.
Так и делают. Татарстан например.
В России о таком только мечтать, у нас братья ВРотенберги путинские дружки цуко бабло с народа сосут(платон) а дорог нету, а которые они строят(поверх основных трасс),м4Дон, Киевка те платные,только не понятно налоги за ввоз авто, за сами авто, и с горючки куда идут.
М1 и М11 понятно они с нуля построены, а м4 и М3 скакой радости перекрыты не пойму, это федеральные трассы которые спонсируются из наших отчислений
ВСЕ наши дорожники [мат] бабло, причем тут он?
прритом что прикормил корешей своих и покрывет и без розыгрыша тендеры выдаёт и разрешил налоги собирать с народа в частный карман!(платон)
Больше всего умиляют отговорки наших специалистов (с умным видом между прочим) про возможности укладки дорог на чукотке, Камчатке. Мерзлота знаете ли.
А через пролив лежит Аляска, мать её, такая же мерзлота, такие же широты. И дороги у них там лежат хорошие. И железные дороги и аэродромы почти на всех островах.
"Где есть ваши доказательства???"
Да, Аляска и Финляндия дорожникам много крови попортили.
Вы фото этих дорог видели? Там зимой дороги только нормальные и то потому что зимники. Там в основном малая авиация. Да и температуры там не такие низкие, все таки тихий океан рядом.
Рекомендую погуглить
лет пять по телеку показывали путешествие по аляске. Так там у каждого 2 свой самолет, потому что дорог нормальных нет. Так что сам гугли.
там у каждого второго свой самолет, потому что могут себе это позволить, вместе с автомобилем. а не вот это вот все.
Писец :). Я тебе факты, ты догадки. Вот и все. Да и нет там таких низких температур, как у нас в Сибири. Сравни погоду в Магадане и Тюмени! Но вам либерстам все равно на западе повидлом намазано.
Да как это нет низких температур?! На карту глянь. Напротив друг-друга находятся Аляска и чукотка. Там минус сорок как здрассте. Ты чё! Чё ты такой упёртый то. На Аляске железная дорога проложена. Или тебя в неё тоже носом ткнуть? Вот лишь бы спорить ради спора. Речь о том, что в России власти думают только о себе, а у них и о людях
Ну да! Железная дорога как доказательство низких температур самое то! Что дальше? У нас есть участки железной дороги в тундре, что дальше?
Ищи свои 40 градусов неуч. https://saletur.ru/США/Аляска/pogoda/bymonth/https://saletur.ru/США/Аляска/pogoda/bymonth/ или тут ищи https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Аляски#.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8B_.D0.B8_.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8Bhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Аляски#.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8B_.D0.B8_.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.BC.D1.83.D0.BC.D1.8B. Только не надо путать абсолютный минимум в аляске с обычным явлением в сибири. Речь о том, что некоторые настолько тупы, что им кажется что где то далеко лучше. И надо постоянно по этому поводу ныть. И то что напротив не значит что погода одинаковая. Я жил и в Польше и в Башкирии. Башкирия нААААмного южнее Польши. И если в Польше -10 для местных был коллапс и полный 3,14здец, то в Башкирии 5 месяцев в году -20 это НОРМА. Климат зависит не только от широты, хотя чего тебе объяснять, жертве гамбургера и кока-колы!
Руслан. Ты просто само доказательство почему у нас нет хороших дорог :)
Дибил, тебя ткнули носом в кучку дерьма и тебе не чего сказать. Может еще Норвегию приведешь в пример с ее жуткими морозами в -15? К твоему сведению и мерзлота распространяется не равномерно. Но и она не самое зло для дорог. Приведи в пример хоть один материал, который одинаково себя ведет и в -30 и в +50??? Напряги свои дохленькие мозги. Поищи. Это тебе не егэ списывать. Революционер хренов. Терию учи, Закрепляй практикой. Ты наглядное доказательство, что качество образования в последние годы снижается.
Руслан. Вот есть люди хорошие, с которыми приятно и полезно общаться. Везде. От них добром веет и свет исходит. К таким люди тянутся. Им хочется в ответ добро делать. А есть вроде, как люди, но не люди. Им нельзя с другими общаться. Их либо убивают (это когда они неосторожно нарываются), либо игнорируют. Будь осторожнее в словах. Эта вещь способна сильно ранить и заводить. Хорошо?
На Аляске морозы достигают минус 30, и даже сорок градусов Цельсия. Несколько удивляет то что ты говоришь - видел по нэшнл джеографик про Аляску как там обстоит дело с малой авиацией, но при этом неужели ни разу не встречал в том же географике то, что там морозы стоят под 40?
Ну на нижней дорога тоже не айс :)
-30 ??? Ахринеть как холодно! Раз в 10 лет -40???? Да у нас есть места, где и -60 бывает каждый год стабильно. Ты уж извини, что с дибилами разговариваю как с дибилами. Там где в канаде морозы стоят -40 никто не живет. Посмотри на карту. Большинство населения Канады живет вдоль границы с пендоссией. А там совершенно другой климат
Ну сказки для легковерующих .Я постоянно ( раза два в году , а раньше и чаще ) езжу по автобану Вена -Зальцбург-Розенхайм-Инсбрук -туда и обратно с 1995 года . Это 400 км по Австрии и Германии -автобаны [мат]-Е45. Автобан шикарный -две полосы туда и две обратно , а местами и по три . Все бы хорошо -эти 400 км при разрешенной скорости 120-130 можно проскакивать за какие то 4-5 часов даже с парой остановок на кофе . Я так и проезжал ДО ПРИМЕРНО КОНЦА 90 ГГ когда автобан был видимо еще новым и на нем не начались ремонтные работы . И эти работы там идут БЕСПРЕРЫВНО все эти годы . казалось бы на этих 400 км всего то несколько участков ремонта -пару в Австрии по 15-20 км и один два в Германии . Так вот из за этих участков вместо 4-5 часов я сейчас проезжаю 400 км за 8-9 часов !!! Пару лет назад вообще был рекорд -10 часов !!!!! На хрена такие автобаны если скорость на них вместо 100-120км ч реально всего 50-60 км ??? Реально проводятся работы на участке в 1-2 км , но одна из полос перекрывается почему то еще за 10 км и потом еще на 10 после. Пробки начинаются за 10-20 км до этих перекрытий !! и потом рассасываются еще 10-20 км после ! Что больше всего раздражает - в 16- 17 часов работы полностью прекращаются -но перекрытие так и остается ( очень аккуратно -красивые столбики ,лампочки черт бы их бери-ЕВРОПА !!! ) А в пятницу уже рабочих не видно в 15 ч -что и говорить что суббота,воскресенье-святые дни !! ) Наши может и кладут асфальт на воду , но то что работают и день и ночь и выходные -этого не отнять.
Кстати проверил по навигатору сейчас Вена-Инсбрук -400 км . Время в пути ( это ночью то !!! ) -8 ч 50 мин . 47 км в час !!!! Автобаны блин !!!!!
Ну вообще-то 450 км и 5 часов. Гугль мап https://www.google.lv/maps/dir/Innsbruck, Austria/Вена, Австрия/@47.9289052,12.7730964,8z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479d6ecfe1f8ca73:0x9d201c7d281d9b0d!2m2!1d11.4041024!2d47.2692124!1m5!1m1!1s0x476d079e5136ca9f:0xfdc2e58a51a25b46!2m2!1d16.3738189!2d48.2081743!3e0?hl=ruhttps://www.google.lv/maps/dir/Innsbruck, Austria/Вена, Австрия/@47.9289052,12.7730964,8z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479d6ecfe1f8ca73:0x9d201c7d281d9b0d!2m2!1d11.4041024!2d47.2692124!1m5!1m1!1s0x476d079e5136ca9f:0xfdc2e58a51a25b46!2m2!1d16.3738189!2d48.2081743!3e0?hl=ru
Только не надо нас "лечить", сколько машин было на трассе в 90-е годы и сколько сейчас, только грузовых стало в десять раз больше, едешь ночью будет тебе 4-5 часов.
Армянский хлеб!)
Был в Армении пару недель назад, так вот там строят точно такую же бетонную трассу с Гюмри до Еревана...
В Москве да и в России другие законы бизнеса!)
ну не знаю то там про зиму, но после зимы с морозами и перепадами температур, реально на автобанах яма на яме..
а в городах вообще пипец...
В таких постах почему то не видно как демонтируют такое полотно. Вот у нас проехала штука и сняла за пол дня два три км полотна, еще два дня на подготовку и за день залили все заново и день-два дают постоять (в идеале) и того два км и за неделю ремонт. Расскажите как они будут демонтировать два км дорог (ямочного ремонта же нет)
А теперь вернитесь в жизнь, и приводите примеры с европейской части России в которой живет большее кол-во людей.И у видим что климат Европейской части России схож с Европейским и немного холоднее Американского, но все же Америка находится южнее России, и сравнивать нужно тогда уже с Канадой. -20 зимой как норма это на Аляске, чрезвычайная ситуация, ну это просто ахахахахахаах, а теперь давайте вернемся в другое государство (Москву) (Москва и Питер если что это 2 отдельных государства внутри России, ах да, мы же не про это, ну тогда просто возвращаемся в Москву). Это случаем не последние 7 лет москвичи ноют когда, у них меньше -15 и больше +25(неженки сраные), да по сравнению с ними все остальные страны мира, это терпилы, которые жалуются больше не на мороз, а на снег кстати.... И им как-то плевать на мороз, но вот не на снег, так как в том же Нью-Йорке или Бостоне, начинаются пробки из-за него, в то время как в Москве пробки это норма жизни, так как Москва считается самым медленным городом в мире из-за пробок, и так делаем вывод. А вывод такой, что просто кто-то очень любит Целовать картины Путина, и смотреть зомбоящик, и ему как бы уже мозги промыли(через зомбоящик). А если вы такой патриот, то у меня к вам вопрос, чем вы пользуетесь( то есть марки телефона, стиральная машинки, телевизора, машины, и т.д.)? Я уверен больше чем на 100% что у вас будут вещи производители которых не русские, а знаете почему, да потому что уровень развития России начинает сближаться с уровнем Африканских стран, и Россия в технологическом плане отстает он той же "Гейропы" так вы ее называете? И США в частности... У нас ничего качественного нет, так же как и нет будущего у этой страны... Я закончил.
Раз закончил, иди трусы простирни. Еще одна жертва егэ. Климатические зоны зависят не только от удаленности от экватора. Чита находится на одном уровне с Сочами, но климат там ни разу не совпадает. Где в европе чуть теплее??? Там при - 10 народ уже паниковать начинает. У нас в Башкирии температура ниже -20 падает в ноябре и поднимается выше в лучшем случае в марте. Насчет чем я пользуюсь. Открою тебе большой секрет. Больше половины товаров производится в Азии. Даже твой сраный айфон сделан в Китае. И даже если на коробке написано made in EU, то с вероятность. в 70% это сделано в Китае и лишь упаковано в гейропе. Очнись сынок.
Разработки тоже в Китае проводятся?? ПО тоже там я так понял делают?? Презентации тоже там??? В Китае они делают части и собирают, так как оттуда дешевле их развозить по остальным странам, и опять же Именно apple которых я не очень люблю(Samsung в большинстве характеристик сейчас лучше), но если вы говорите про яблоко, ладно, они собираются не только в Китае но и в других странах, так как в Азии людей много, и много им платить не надо,( то есть можно использовать как рабочий скот) хотя этот скот очень умный, и путем переселения сейчас захватывает восточную часть России.. Но опять же пусть лучше они в Китае собираются ,чем вообще негде не создаются, производятся и не собираются(я про рашку), так как у нас нет своего нормального автомобиля(АвтоВаз-один раз не педик, короче это машины с 70-80гг Европы, но новые весты можно относить к началу 2000 хотя тоже качество пластика, это какие-то жигули 70годов..), не операционной системы, и даже телефона нет, а нет он есть но по сравнению с флагманами лучших брендов, наш телефон это 1000-й год до нашей эры, а топ флагманы это 2200 год нашей эры. Про -10 я писал что в Москве не лучше, хотя я в прошлом году зимой был в NY, и была температура -15 и что-то никто особо не жаловался. Я так смотрю у вас в Башкирии из-за морозов -30 мозги отморозило, раз у вас Чита на уровне Сочи... И кстати про прогнившую страну вы мне ответить не смогли, и про то что она отсталая в технологическом плане тоже, поэтому я так понял что вы и так знаете что страна в говне, в любом плане кроме армии, ах да, после 2020 года она и в этом плане будет в говне... Так как у нас перевооружение закончится, а в Америке начнется... Только там есть технологии, а тут они эти технологии тырят у СССР годов так 80-ых.И как отмазку используют, пословицу,"Все новое это хорошо забытое старое".. и так живут дальше.
Ну пипец. Ты явно коннтуженное. Легче развозить, больше народу??? Что за дибилизм? А где же полностью компьютеризированные, роботизированные заводы?? Насчет прогнившей страны, это у тебя мозги прогнили и ты не видишь элементарных вещей :) 2020 начнется перевооружение? Сразу видно что ты дальше контры и вов ничего не знаешь. Перевооружение это не только придумать новое оружие, это его сделать, поставить в войска, обучить им пользоваться. Сколько в военном училище учатся? Тырят технологии :), ты что ли тыришь? У тебя тырят? Откуда такие не детские познания? Пацаны на переменке рассказали? В курсе что наша РЭБ на 10 лет опережает пендосскую. У кого мы технологии стырили? Про боевые самолеты вообще молчу. Даже китайцы создали самолет опережающий пендосский. Сколько трамп по сирии крылатых ракет запустил? Сколько долетело? Ты хоть знаешь сколько современных абрамсов глупые бедуины пожгли советским оружием 80-х? Москва это не вся Россия, это ее небольшая часть. Насчет ПО. Знаешь где больше всего программистов майкрософт работает? В Индии и России. Да и в самой пендоссии большинство программистов из индии и России. В курсе, что у нас уже есть своя ОС? Но тебе откуда это знать. Насчет автомобилей. Думаешь фиаты и рено лучше вазов? Про жопель и пежо я вообще молчу. Насчет умного скота, которые производит все, вообще за гранью разумного. Хоть что то знаешь об экономики Китая? Знаешь сколько сейчас получают рабочие на этих заводах? Конечно проще послушать сказки анального....
Стоимость непосредственно строительства дороги - всего лишь 17% от общих затрат. 63% - это подгонка рельефа, 7% - перенос коммуникаций (почти половина от стоимости дороги!)
PS. Готовьтесь. Чем ближе к выборам, тем больше будет таких постов.
7% - это ПОЛОВИНА??????????? стоимости дороги????????????
Общая стоимомть - 100%
Непосредственнно дорога - 17%
Перенос коммуникаций - 7%
7 - это почти половина от 17
Собственно другого ответа я и не ожидал. Стоимость автомобиля (как металлолома) - долларов 50. Остальное...
Дам тебе дельный совет: в незнакомой компании поменьше говори - можешь сойти за умного.
Идея слишком трудоёмкая. Проще самому переехать и пользоваться благами челевечества
Не вернутся. И следующие не вернутся. И так далее до последнего человека.
ну про 80% испорченных дорог, это вы Александр загнули.
Езжу по Германии конечно не столько много, что бы прямо сказать "за всю Одессу", но дороги есть разные. Автострады в основном отличного качества, те что с буковкой "А", "В"-Bundesstrasse - это тифа федерального значения, похуже...
ну и L и прочее еще хуже.
Про то, что ремонт здесь ведется на автомагистралях именно так, я сам не раз видел, и что грунт выбирается на глубину более метра так же.
А вот в Сибири не видел я такого (сам я с Алтая)
и все таки там дороги лежат, где при их строительстве не воруют и по совести все строят.
Тут тоже "умников" хватает. в городе одну из центральных улиц перестроили и новое покрытие сделали а потом снова весь асфальт порезали при ремонте водо и электроснабжения домов
"Про то, что ремонт здесь ведется на автомагистралях именно так, я сам не раз видел, и что грунт выбирается на глубину более метра так же.
А вот в Сибири не видел я такого (сам я с Алтая)"
Раз сам с Алтая, то должен знать, что такое "Мерзлота". Если ее обнажить, она начнет таять. А если она начнет таять, то жди провалов. Поэтому у нас и насыпают подушки а не копают.
А ты где на АЛтае видел вечну мерзлоту?
до нее на север нужно не менее 1000км пилить еще
Учи теорию https://www.syl.ru/article/197798/new_vechnaya-merzlota-vechnaya-merzlota-na-karte-rossiihttps://www.syl.ru/article/197798/new_vechnaya-merzlota-vechnaya-merzlota-na-karte-rossii. И пилить меньше придется. Конечно, когда земляные работы заканчиваются копанием совочком в детской песочнице, то никакой мерзлоты нет.
Ну ты меня не убедил.
я жил на юге кулундинскоц степи. У нас мерзлоты не было. да и карта твоя, спасиюбо что скинул показывает, что примерно 85% территории алтайского края не входят в зоны вечной мерзлоты. За исключением предгорий и уже гороно Алтая.
Лично же знаю, что зимой землч промерзает в нашем регионе на глубину 2-2,5 метра.
Глубже не бывает. Потому, ты не прав.