2.2M
8 лет назад · 3 фото · 13292 просмотров · 108 комментариев
О европейском ноже в спину «Теслы» (3 фото)
Метки: #Tesla #Европа #автомобили
Для начала – очевидная вещь, вызывающая жаркие споры. Электромобили и гибриды не в состоянии конкурировать с традиционными автомобилями без льгот и субсидий, предоставляемых за счёт всех налогоплательщиков.
По крайней мере, сегодня не в состоянии. Но почему-то эта простая мысль вызывает жуткий зуд у адептов Илона Маска. Слоган #вывсёврёти – самое мягкое, что можно от них услышать в ответ. Но уже есть натурные эксперименты, которые можно использовать в дискуссиях с такими верующими.
Не так давно в Гонконге власти сократили налоговые льготы покупателям дорогих автомобилей. Продажи Теслы, которая из-за высокой каталожной стоимости входит в категорию люксовых авто, на этом фоне упали почти до 0.
По крайней мере, сегодня не в состоянии. Но почему-то эта простая мысль вызывает жуткий зуд у адептов Илона Маска. Слоган #вывсёврёти – самое мягкое, что можно от них услышать в ответ. Но уже есть натурные эксперименты, которые можно использовать в дискуссиях с такими верующими.
Не так давно в Гонконге власти сократили налоговые льготы покупателям дорогих автомобилей. Продажи Теслы, которая из-за высокой каталожной стоимости входит в категорию люксовых авто, на этом фоне упали почти до 0
Не так давно в Гонконге власти сократили налоговые льготы покупателям дорогих автомобилей. Продажи Теслы, которая из-за высокой каталожной стоимости входит в категорию люксовых авто, на этом фоне упали почти до 0.
По крайней мере, сегодня не в состоянии. Но почему-то эта простая мысль вызывает жуткий зуд у адептов Илона Маска. Слоган #вывсёврёти – самое мягкое, что можно от них услышать в ответ. Но уже есть натурные эксперименты, которые можно использовать в дискуссиях с такими верующими.
Не так давно в Гонконге власти сократили налоговые льготы покупателям дорогих автомобилей. Продажи Теслы, которая из-за высокой каталожной стоимости входит в категорию люксовых авто, на этом фоне упали почти до 0
В итоге это уравнивание полностью переформатировало датский авторынок. Вот этот график показывает ужасающий спад продаж электрических автомобилей после упразднения субсидий. Причём Теслам досталось хуже всех.
Если в 2015 году различных моделей от Tesla Inc. было продано 2738 шт., то в 2016, когда отмена льгот вступила в силу – всего 178. А в 2017 году продажи продолжили падение.
И тогда Илон Маск к прибег к помощи вашингтонских лоббистов (ох, недаром он вошёл в экономический совет Дональда #Трампа!). В какой-то степени под их влиянием датские власти смягчили условия отмены льгот. Принятые ими новые правила предусматривают переход к режиму без налоговых дотаций только после того, как не менее 5 тыс. электромобилей будут проданы в период с 2016 по 2018 год. Но в 2019 году эти субсидии будут отменены так или иначе, независимо от объёмов продаж. Правила также предполагают ступенчатое повышение налоговой нагрузки: 100% она достигнет только с 2022 года.
Тем не менее продажам Тесл это не очень помогло. Они так и остались на дне.
Что ещё может более наглядно показать, какую роль играют налоговые льготы в феноменальных успехах Илона Маска?
И тогда Илон Маск к прибег к помощи вашингтонских лоббистов (ох, недаром он вошёл в экономический совет Дональда #Трампа!). В какой-то степени под их влиянием датские власти смягчили условия отмены льгот. Принятые ими новые правила предусматривают переход к режиму без налоговых дотаций только после того, как не менее 5 тыс. электромобилей будут проданы в период с 2016 по 2018 год. Но в 2019 году эти субсидии будут отменены так или иначе, независимо от объёмов продаж. Правила также предполагают ступенчатое повышение налоговой нагрузки: 100% она достигнет только с 2022 года.
Тем не менее продажам Тесл это не очень помогло. Они так и остались на дне.
Что ещё может более наглядно показать, какую роль играют налоговые льготы в феноменальных успехах Илона Маска?
Метки: #Tesla #Европа #автомобили
Все, что надо знать о Тесла в России, это то, что её стоимость в самой простецкой комплектации 2,7 млн. рублей (это в расчете 45000$). В России в среднем от 7 млн. рублей (растаможка, привоз и т.д.). Итого такую машину в принципе не может себе позволить 99% жителей нашей страны, даже если наберет кредитов и попродает единственные квартиры.
Дальше...в лайтовом режиме (ну т.е. от обычной домашней сети, потому что больше она не выдержит) и сжирая 3квт/час (ну это как 2-3 электрических чайника одновременно) она заряжается на 14км пробега в час. Есть зарядки мощнее которые заряжают до 110 км. пробега за час, но это промышленные и не в России. (по стоимости конечно дешевле, чем заправляться бензином). Большая часть общественных зарядных станций сконцентрирована в Москве и их как бы тоже не особо много.
Итог: Данная машина предназначена для коротких поездок до работы и обратно. Максимум на дачу и обратно (не все электросети на дачах отдадут 3квт). Машину надо заряжать в среднем раз в два дня. Поэтому её владельцу надо иметь как минимум охраняемый или закрытый гараж с розеткой или свой дом (вычеркиваем еще 0,8% населения РФ). Съездить на ней на юг летом просто не получится. Не хватит запаса хода и надо будет либо искать перевалочные пункты, где можно зарядится, либо в богатой комплектации (с более емкой батареей, перемещаться между зарядными станциями)
45 штук $ новая или б/у? Походу эти Теслы [мат]..... У нас в Канаде самая дешовая модель, нещитая "model 3" которые до сих пор не выпускают, стоит 80 штук пиндоских рублей....
45 штук это стоимость в Америке, прям с завода. Поставки в другие страны почти удваивают эту стоимость. В России они стоят около 100к баксов новые.
45$ , не смешите..... Нет в Америке таких цен на теслу. Стартует цена 80к$ самый простой вариант.
Можно сколько угодно расхваливать электромобили, но есть один камень преткновения, который разбивает пока все идеи продвижения электротранспорта. Это батареи. Пусть даже 800 км можно проехать на Тесле на одной зарядке. Но что дальше? Дальше надо заряжать. А зарядка, во-первых, длится довольно продолжительное время, по сравнению с обычным безнино-дизелем, а во вторых каждая зарядка приближает конец батареи. А когда нужно будет менять батарею - это дорогостоящая процедура, сравнимая со стоимостью самого авто.
Пока не придумают батарею, которая будет
а. емкой (не менее 500 км на одной зарядке)
б. быстрозаряжаемой (не более 5-10 мин на полную зарядку)
с. или стойкой к количеству циклов заряда/разряда, или быстро и недорого заменяемой,
электромобили не смогут вытеснить топливных конкурентов.
Ибо для пользователя автомобиля основное свойство этого предмета - мобильность. Если пользователь через какое-то количество сотен километров не сможет быстро его зарядить, а будет привязан с зарядной станции на несколько часов, то пользовательская характеристика автомобиля в сравнении с топливными собратьями будет стремительно падать.
Так что я скорее соглашусь, что ближайшее будущее все-таки за гибридами. Во всяком случае, до революции в аккумуляторостроения.
Если вы посмотреть историю "самоходных колясок" то первая была электромобилям.....и таже проблема была что и сейчас.
про гибриды зря в заголовке упомянули. Гибридные тоёты без всяких льгот продаются на ура: цена на гибридные и на бензиновые одинаковая ( ну в прибалтике сейчас такая кампания во всяком случае). Взял себе гибрид и економлю не бензине 40% ( в городском режиме). мне нравится. Никогда в жизни я еще не проезжал 800 км на баке 43 литра.
это не реклама - это правда.
Подтверждаю. Приус уже седьмой год пользую. Только колодки тормозные поменял и пружины задние
Tesla - это только начало, когда умрут бензиновые машины, это только вопрос времени.
Автор дважды упомянул, что в Гонконге отменили налоговые льготы, но забыл упомянуть почему. А очень просто, Китай намерен наладить производство своих электромобилей и им нафиг не нужны конкуренты.
Кстати, нужно объяснять, что случится с миром, когда китайцы начнут штамповать дешевые электромобили?
Они их уже много лет штампуют. С Миром что то произошло?
Сейчас они дорогие, а когда начнут их делать китайцы они будут дешевые, а значит смогут купить очень много людей. Я не помню точно, по моему к 2030 году, Китай планирует ПОЛНОСТЬЮ, ПРЕКРАТИТЬ производство автомобилей на бензине и солярке. А теперь пофантазируйте, как отреагирует мировая экономика, когда первый в мире потребитель нефти перестанет ее покупать. С политической точки зрения и экономической....
Ах, да и с экологической тоже... Хотя я думаю самих китайцев, это постольку-поскольку интересует...
Tesla просто пожалуй самый передовой электрокар,и все где то премиальный))А вообще за электрокарами будущее,они не загрязняют воздух в прямом смысле слова,насколько станет дышаться в крупных городах,Китай именно по этой причине активно их внедряет))Ну и харктеристики впечатляют,отсутсвие коробки передач и разгон до 100 у той же теслы менее 3 секунд,осталось обкатать доработать технологию,создать инфраструктуру(заправки,станции с заменой акумов как у Теслы) и Двс сильно отойдет на второй план в легковом автопроме.А субсидии конечно нужны,человека же нужно сначала приучить,не каждый пойдет покупать электрокар без доп стимулов,это все таки что то новое непривычное,а Двс такой родной и понятный))
Есть прямое загрязнение, а есть косвенное. Электричество у нас откуда берётся? Не всегда из воздуха, солнца, ГЭС или АЭС, а последние не имеют выбросов, при условии безопасной эксплуатации. Очень много электроэнергии добывается посредством сжигания угля. Второй момент: батареи, которые производят и потребляют определённые ресурсы, в том числе экологические, опять же их надо перерабатывать по истечении ресурса. К тому же у батарей есть одна большая проблема: низкое соотношение ёмкость/масса. Бак у автомобиля весит меньше 10% общей массы автомобиля, у той же теслы-на массу батареи уходит примерно четверть и куча энергии расходуется на перевозку этой массы. Пока не придумают батарею, которая сможет заряжаться очень быстро и будет весить мало, то прорыва не произойдёт.
Интересная штука электрокары, но ДВС поживет ещё не один год. Районы крайнего Севера, страны с низкими доходами населения и неразвитой инфраструктурой. Так же не будет повсеместного применения автопилота
У Маска много других проектов и пока что всё идёт более чем ровно.
А что касаемо продажи его эктромобилей... в 2018 планируется выпустить 500.000 машин.
Не купят тут, так купят там - желающих на данный момент гораздо больше, чем выпускается машин.
Если кто помнит, как все уши прожужжали заведомо бредовой идеей, под названием "Ё-мобиль"?
А ведь это был всего лишь пиар-ход предвыборной компании владельца проекта.
Я на этом пиар-ходе катался. Разгоняется как суперкар, деталей намного меньше чем в обычном авто.
Закрыли проект совсем по другим причинам. Политическим.
Политика тут не при чём. Не было денег и комплектующих, т.е. ничего не было.
Дальше прототипов дело не пошло.
Помнится на этой мафынке даже Путин прокатился.
Gammapolis
И чего не было ? Пластика ? люмини ? Китайских ионистров ?
Машины с генератором и элетроматором давно делают , например белазы.
Ничего там особенного.
И кстати про теслу. У китайцев электро такси с примерно такими же характеристиками пачками бегают. Сотнями тысячь выпускаются.
"И чего не было ? Пластика ? люмини ?t"
-----------------------
Как в том анекдоте:
Сила есть. Воля тоже есть. А вот силы воли нету.
Не было главного - цели создавать машины и финансировать это безумие.
Китайские электротакси и то что продаёт Тесла Моторс это, как... Айфон и Ёптафон.
За один охотно сосут, а за другой.... да он вообще никому не нужен.
Одно время, когда было принято ржать во весь голос над санкциями, типа укрепляющими экономику, чья-то дурная башка тормазнула корабь из Турции, везущий глушаки для Автоваза. Ну так Автоваз и встал раком на несколько дней, ибо глушаки, не помидоры, без которых можно обойтись.
Та же хрень и приключилась с Ё-мобилем. В срыве выпуска машин... так и не пойму, как можно сорвать то, что и не планировалось создавать... так вот, в срыве выпуска машин, обвинили Америку, не поставившую воремя какие-то детали корпусов.
Во всяком случае именно такой прогон был в СМИ.
Gammapolis
Не-а.
1) Про кузова - хотели цельнотканную капсулу безопасности вставлять. Но амеры сказали мол полувоеная технология и в страны третьего мира не поставляется такая продукция.
Ещё движки хотели хитрые на генеатор- тоже не пошло, ресурс мал.
НА котором я катался вполне рабочий, он вообще не электрический по факту, просто движок крутить генератор а уже он электродвижки. КПД по идее ниже а по факту при тормажении идёт зарядка, на светофоах и прочее.. и выходит ПО ГОРОДУ дешевле . На трассе прявда как малолитражка себя видёт, туповато. Ибо израсходовав скопленый резерв на одном слабом движке тянет плохо. Но для города это мечта ! Можно втапить как на суперкаре с места, иожно экономить горючку а в пробках расхода нет ( если выключить кондиционер )
- К тому же за бугром недавно вышло с пяток моделей на подобие. Так что идея жвива.
----------
На а не выпустили ибо бабло стало бессмыслено сливать. Без " административного ресурса " выпустить серийный автомобиль у нас законы не позваляют как минимум ))) И ещё куча причин.
Ни в СССР, ни в России, нет и не было полноценного гражданского автопрома.
Нынче так вообще тотальная зависимость от импортных комплектующих.
О каких-либо новшествах, речь не может идти даже в принципе - на перспективу, особенно высокотехнологичную, никто не вкладывается.
Gammapolis
Привет Лунатикам !
Нива до сих пор продаётся за рубеж хоть и паршивенько.
ГАЗ загазелил всю территорию бывшего СССР так что от газелей деваться некуда. И олее того !
ГАЗ-деталь клепает запчасти для половины конкурентов хоть по сколько. И Немци и Япы и кто только не берёт . Дёшево и качественно как не страно.
- Ну и УАЗики вполне успешно штампуют. Хотя качество хромает признаю.
-------------------------
Так что не " гражданского " А легковых автомобилей среднего и верхнего ценового диапазона.
х-рей и иже с ними это капля в море, согласен.
Но коммерческий транспорт и универсальный типа внедорожников мы наблатыкались делать не плохо, и тут всё хорошо.
Про количество наших машин, продаваемых за рубеж говорят как-то так:
...в этом году машин было продано на 80% больше чем в прошлом
Но не говорится ни слова о количестве самих продаж. Трюк старый, но действенный.
Про "Нивы" даже и говорить не стоит. Это даже не позавчерашний день автопрома.
Единственное, что не даёт погрязшему в долгах и постоянно датируемому и как следствие убыточному автопрому, кануть в лету - запрет на ввоз подержанных иномарок.
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/653670/http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/653670/
В основном машина покупается в Украину. Так что продано в Германии, не означает осталось в Германии.
Внутри неметчины её берут в основном крестьяне, чтобы рассекать по своим полям, потому как для передвижения по хорошим дорогам машина не рассчитана - вой и скрежет на больших скоростях, доведёт до паники любого, кто к этому не привык.
Краштесты ADAC вообще загоняют её под плинтус.
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/lada-russlands-automarke-nummer-1-in-deutschland-a-1023789.htmlhttp://www.spiegel.de/auto/aktuell/lada-russlands-automarke-nummer-1-in-deutschland-a-1023789.html
http://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/lada-4x4-urban-im-test-niva-er-luxurioeser-a-1058971.htmlhttp://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/lada-4x4-urban-im-test-niva-er-luxurioeser-a-1058971.html
В основном машина покупается в Украину. Так что продано в Германии, не означает осталось в Германии.
Внутри неметчины её берут в основном крестьяне, чтобы рассекать по своим полям, потому как для передвижения по хорошим дорогам машина не рассчитана - вой и скрежет на больших скоростях, доведёт до паники любого, кто к этому не привык.
Краштесты ADAC вообще загоняют её под плинтус.
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/lada-russlands-automarke-nummer-1-in-deutschland-a-1023789.htmlhttp://www.spiegel.de/auto/aktuell/lada-russlands-automarke-nummer-1-in-deutschland-a-1023789.html
http://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/lada-4x4-urban-im-test-niva-er-luxurioeser-a-1058971.htmlhttp://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/lada-4x4-urban-im-test-niva-er-luxurioeser-a-1058971.html
Из какого пальца высосаны данные? Где истоники, ссылки?
Где анализ продаж автомобилей с ДВС и гибридов того же ценового диапазона в тех же странах мира?
Где данные по рынку прочих (не Тесла) электрокаров?
Пруфы, Билли! Нам нужны пруфы!
Это не статья, а попытка выдать желаемое за действительное.
"Электромобили и гибриды не в состоянии конкурировать с традиционными автомобилями без льгот и субсидий"
Бугога*2
1) Гуглить про EV1, динамику его продаж и популярности, а так же цену бензина в те годы.
2) Правительства абсолютно правы, форсируя льготами массовый переход на электротягу.
Это все равно неизбежно по чисто экологическим причинам, а не экономическим.
Электротранспорт позволяет сжигать топливо на электростанциях далеко от городов, а не в самих городах.
И чем быстрее произойдет перестройка автотранспорта, тем менее затратным будет этот процесс
В прошлом месяце в европе запретили выпуск и продажу пылесосов мощнее 900 ватт. Это такая забота об экологии. Как то не вписываются электромобили в эту заботу.
Пока есть нефть, теслы не будет.
Перепост бредятины, с жуткими графиками, слабанными школьником - и это, о ужас, страшная-страшная 100% инфа )))
Господи, ну сколько можно уже ))
У Маска все хорошо, а вы так и др.о.ч.ите на приоры...
помнится, что эти же люди с пеной у рта доказывали, что драгон не полетит
Весна покажет кто где срал
В начале 90х у одного юмориста была такая короткая шутка - а мобильник свой я забыл в метро.......
Зал укатывался от смеха. Нынешнему поколению шутку не понять.
Поясняю. Мобильник был предметом роскоши. Тот, кто имел мобильный телефон, просто не ездил в метро. Оксюморон. Общественный транспорт эта категория называла - "лоховоз".
Прошло 10 лет. И эта шутка ушла в историю.
Те диванные эксперты, что и школьный курс физике не выучили, но мнят себя умнее всех конструкторов и инженеров мировых автогигантов, через 20 лет будут ехать на электромобилях, и так же дебиловато посмеиваться над новыми изобретениями "тупых пиндосов, гейропейцев и япошек".
Как совсем недавно они портили воздух, доказывая "миф сланцевоой революции".
Им же Миллер обещал нефть по 250.
Стоит ли время тратить на полемику с убогими.
Кстати, скоро новости с Киселёвым.
Мне.. не важно ))
Сдаётся мне, что автомобиль Тесла, есть пи что иное как великая афёра 21 века. Так как принципиально ничего нового они не сделали, но шуму вокруг этого больше чем надо. Зачем нужна машина, если при температуре воздуха ниже нуля, весь ресурс батвреи будет уходить на её же обогрев?
Выйди из тайги уже...
Все нормально там с батареей, даже при минус тридцати...
Расскажи мне подробнее, научи так сказать таёжника
Гугл в помощь, все давно уже разжеванно.
Сайт российского тесла-клуба найдешь я думаю и сам.
В странах с холодным климатом нефиговая часть батареи уйдёт на обогрев салона...
да легко... у нас в машину будут вмонтированы бензиновые печки от старых запорожцев
Ответьте честно сами себе - среди каких машин вам хочется быть на дороге? Среди отравляющих, чадящих и вонючих ДВСов? Мазохистов и токсикоманов не спрашиваю!
Этот анекдот как нельзя кстати подходит к ситуации:
А вас, козлов, никто не спрашивал.
Вы бы хоть в почитали бы немного по тематике, чтоб не позориться. Выброс одного хорошего вулкана выпуливает больше СО2 в атмосферу чем все авто в мире вместе взятые. А вулканов в мире сотни.
А эта истерия по поводу экологии очень многим нужна.
Лошадь в городе практична? Уже ржу. Вместо парковок конюшни, кормишь, поишь, убираешь, моешь, лечишь и естественно не работаешь т.к. некогда. И грузоподъёмность у лошадки мягко говоря маловата.
А мне не нравится в навоз наступать!
Повторю ещё раз для тех, кто не понял: вулкан далеко, а выхлопная труба уаза дует мне прямо в нос. А вы, Пупкин, хоть одно дерево посадили? Вот и не кидайте окурки в лесу.
Ну точно дурачок
Вулкан "далеко"?? :) На соседней планете? Вулкан будь даже в другом полушарии влияет на всю планету. Или воздух из того же Чили пограничники не выпускают?Вы хоть образовывайтесь, чтоб не выглядеть дураками.
А по поводу меня не переживайте - на моём счету, в отличии от вас, примерно десятка два деревьев - ещё с дедом высаживал.
И опять же в отличии от вас я не курю.
Технически автомобиль с ДВС проигрывает электромобилю. Но аккумулятор в чистую сливает бензобаку. Пока не придумают более удобный прибор накопления электроэнергии о замене ДВС электродвигателем не может быть и речи.