Эта история имеет один посыл к молодым людям: Ребята, если у Вас есть голова на плечах, все у вас получится и всё у вас будет, только постепенно. Не бывает так, что все и сразу. А если и бывает, то уж точно не у вас (если вы конечно не золотая молодежь и не имеете состоятельных родителей). Далее подробнее.
Это произошло со мной и с моими, тогда еще друзьями. Все началось в декабре 2013 г. со звонка моего друга детства Лехи и друга по жизни на тот момент. У Лехи есть сестра родная, которая замужем за Жориком. С Жоржем мы тоже быстро сдружились, всегда были в одной компании и даже семьями ездили отдыхать в горы и на море. Надо еще отметить, что сестра Лехи, жена Жорика являлась также и лучшей подругой моей теперешней уже жены, а тогда еще моей девушки.
Леха сказал, что Жорик достраивает дом и им не хватает денег на отделку, электрику и еще чего-то, они обратились в банк, им одобрили кредит, но не хватает одного поручителя с нормальной белой зарплатой. Он бы и сам пошел, только вот он работает в органах и там все справки делаются очень долго, а им надо уже сейчас, а я же вот на фирме частной, да еще при должности, что справки мне за 5 мин сделают. Тут была моя первая ошибка, я блять не поинтересовался суммой кредита (наивный чукотский парень и лошара), так как мне показалось, что будет тыщ 100-200 раз мелочевка осталась. Конечно же я сказал да. Как можно лучшему другу отказать.
Почему я принял без задней мысли такое решение я объясню. Анька и Жорик на первый взгляд были преуспевающей молодой парой. Жорик имел свой небольшой бизнес и хорошо оплачиваемую работу. Бизнесом занимался после работы. Анька тогда находилась в декрете, но до него тоже учувствовала в этом бизнесе. У них было новое дорогое авто стоимостью под два миллиона (и это по ценам на 2013 докризисный год, щас такое около 4 стоит), они достраивали хороший дом (вложили на тот момента 5-6 млн.), у всех были айфоны последней модели, часто летали за границу отдыхать. Ну то есть я вообще не мог подумать на тот момент, что у них могут быть финансовые трудности.
Прийдя в банк на подписание документов: договор поручительства и прочее, я был неприятно удивлен. Сумма кредита была почти 1 млн. рублей. Сказать, что я офигел, это ничего не сказать. Я попытался втыкнуть заднюю, так как это сумма для меня была очень большой на тот момент. Но друзья уговорили, сказали что все документы уже готовы и завтра должны перечислить деньги, которые им очень нужны, и вообще для них лям это ни о чем, и через пару месяцев они его закроют, к тому же другими поручителями идут их родители. И я, добрая душа (в простонародье лох), повелся.
Спокойно жил я где-то с год, даже и забыл об этой истории, думал что наверное погасили давно, забывал спросить просто. Мы так же хорошо общались, ездили вместе на шашлыки и рыбалки. Но в один из дней у меня зазвонил телефон, номер начинался на +7(495)******. Я взял трубку. Из трубки поинтересовались могут ли они услышать ФИО (мое). После моего утвердительного ответа, мне сообщили, что звонок из банка. Ок думаю, щас карты будут впаривать или кредит. А вот фигушки. Вы являетесь поручителем Жорика, который забил на кредит и уже два месяца его не обслуживает, и трубки на звонки из банка не берет. О*уеть подумал я. Предложили погасить, образовавшийся долг за него. Я сказал что свяжусь с Жориком и поинтересуюсь у него когда он заплатит (как-то не очень хотелось возвращать деньги которые я блять не брал).
Позвонил Жорику, спросил какого художника он не платит кредит. В ответ услышал, что на развитие бизнеса потратился, на кредит чуть не хватает, давай ты мне займешь 20 к. на недельку я долг закрою по текущим двум платежам и такой муйни больше не повторится. И да, я блять занял ему 20 к., так как качели с банком мне крайне не выгодны, так как к тому времени я женился, мы ждали первенца и готовили пакет документов на ипотеку, а банк запугивал что мое поручительство может негативно отразиться на моей кредитной истории. А ипотека мне была очень сильно нужна, так как жить на съемной квартире с новорожденным никак не хотелось, там просто не было подходящих условий плюс разумные мысли, что ежемесячный платеж по ипотеке при моем первоначальном взносе будет чуть больше арендных платежей, но это будет уже моя квартира.
Так продолжалось еще год. Каждый месяц мне звонили из банка, говорили что этот Жорик, мать его, постоянно платит меньше чем надо. Ну грубо говоря ему нужно платить каждый месяц 25 к. Он платит 10. На следующий ему уже надо 40, он платит 15. И таким образом как снежный ком его (а следовательно и мой) долг перед банком.рос. Я задрачивал его звонками, на все слышал отмазки, что завтра погашу, или займи еще. Несколько раз занимал. Потом перестал, так как долг никто не возвращал.
Позвонил Лехе, который и подписал меня на все это. Договорились о встрече. Леха поведал мне следующую историю: Он в такой же жопе как и я. Поручителем также был (правда суммы там меньше) по другим кредитам, Жорик уговаривал брать на себя кредитные карты и отдавать ему, на их обслуживание от тоже забивал. И вообще они с его сестрой разводятся и он знать его не желает. Чисто предложил поехать дать ему в табло за за такие исполнения. История была очень простая: У Жорика, как у латыша. В общем ничего нет. Машина в кредит (кстати к тому времени Жорик ее уже продал и ходил пещком или на общественном). Дом строился за счет ипотеки (тоже к тому времени продан за бесценок, чтоб какой-то из кредитов загасить). С работы Жорик уволился, бизнес пошел на упадок. К тому времени кредитная нагрузка Жорика превышала его заработок на тыщ 100 в месяц. А уволился Жорик с работы потому, что его шеф подвязал его на какую-то мутную аферу с вложением денег в нефть, обещал прибыль хорошую, Жора занял у кого-то пару миллионов и вложился. А в декабре 2014 года грянул тот самый кризис и цены на нефть упали со 100 баксов до 30 и Жора и его шеф и еще много вкладчиков потеряли все. А два ляма надо возвращать. Жора предъявил шефу, тот его послал.
По итогу должны всем знакомым и родственникам, и знакомым знакомых, и родственникам родственников. Банкам тоже много должны. Микрокредитным организациям тоже. Кредиты Жора (еба*ый насос) брал как на себя, а как ему перестали давать, на Аньку, родителей, Леху. Аньке такая жизнь надоела и она забрала дочь и свинтила к родителям. Развелись. А долги остались. Теперь вся ее семья работает, только чтоб кредиты отдавать. А Жора тоже живет с родителями и пытается отдавать долги. Только вот отдаст он их не скоро, так как из последнего с ним разговора должен он еще миллиона 4, при заработке в тыщ 50. Бизнес тоже давно уже мало приносит, так как ему не на что его развивать, а конкуренты не дремлют.
В общем ни Жорой, ни с Лехой я не общаюсь. Не видел их уже с год. Банки каждый месяц названивают. От звонка телефона, я начал замечать, что вздрагиваю. Опасаюсь, что арестуют авто (сука, я три года на него копил) или наложат арест на зарплатную карту. Авто планирую переписать на мать. Авто тоже не дешевое, но я блять на него сам заработал.
Кстати все деньги, которые я ему занимал на погашение кредита, он конечно же так и не отдал (порядке 70 тыщ. в сумме). Думаю многие скажут, что я сам виноват в этой ситуации. Не могу с этим не согласится. Но у меня есть очень важный жизненный урок, который хочу донести и до вас: Все проблему Жоры из-за того, что они с женой захотели все и сразу. Дорогую машину? Автокредит. Дом? Ипотека. Заграница? У друзей займем. И так по нарастающей. В общем хотели казаться богаче чем они есть на самом деле. Не повторяйте их ошибок. Все у Вас будет друзья, только не сразу. И никогда не идите поручителями даже хорошим друзьям и знакомым, даже тем кто кажется Вам очень обеспеченными, просто вот сейчас надо немного денег у банка занять. Вы можете многое о них не знать, как я не знал о Жоре. Все добра, не повторяйте моих ошибок. Кто дочитал до конца, спасибо.
Автор reality86
В мире есть только две вещи, на которые стоит брать кредит: жилье и образование. Видите, что ближний берет на что-то другое - прекращайте с ним общаться.
Все правильно, но есть маленький ньюанс. Например если мой лучший друг будет брать ипотеку и ему не хватит поручителей, я пойду, вот только если буду уверен что это необходимость, что берет он не 20 лямов на коттедж, а 3 на трешку потому-что с тремя детьми в однушке тяжело. Что кредит за машину он уже выплатил и кучи других обязательств у него нет. В общем ситуации разные. Просто ко всему что касается денег нужно подходить с умом.
берешь чужое отдаешь свое
Еще историю одну расскажу. На дворе 2009, подруга жены предлагает оформить обычную банковскую карту на себя и отдать ее какому то пассажиру и написать на него доверенность, чтобы он мог распоряжаться ей, типа ему по каким то причинам не дают карту в банке. За эту услугу он дает 1тр. Конечно я отказался и жене запретил связываться. Подруга замазалась, уж больно сильно легкие деньги любила, в итоге на ее счету баланс ушел в минус 3,000,000 руб. Потом в новостях ее и еще около 20 человек показывали, не один суд был, но долг перед банком так и висит на них. Как я понял, каким то образом на ее счет ошибочно упали 3 ляма, потом эти деньги куда то улетели (потерялись), а банк заметив ошибку транзакции загнал счет в минус. Вот так подруга испортила себе жизнь из за 1тр. Сейчас не может иметь никакого имущества (сразу арест), не может официально работать (часть зарплаты, как минимум, будут приставы отжимать, если не всю).
Правило первое - не бойтесь сказать НЕТ. Это избавит вас в жизни от многих проблем. Критично подходите ко всем "бизнес-проектам", как своим, тем более чужим.
Второе: правильный посыл подал автор - учитесь финансовой грамотности, учитесь считать расходы/доходы и рассчитывайте на пару лет вперёд и не хапайте в 2 горла сразу, всё придёт и всё будет, но постепенно. Не жадничайте, иначе попадёте на деньги или присядете.
История банальная. У меня сестра тоже залезла в кредиты по своей дурости, а платить всю сумму не смогла. Эти упыри банковские или коллекторские стали мне названивать, хотя я поручителем у нее не являлся и сестра уверяла меня что мой номер ни кому не давала. Угрожали что испортят мне кредитную историю, что арестуют имущество и тд. Было не приятно. Бороться с ними бесполезно, на очередные звонки стал отвечать что симку купил недавно и что я это не я и никакую сестру не знаю.
Самая безопасная схема жизни:дружба дружбой,а денюжка врозь!!!никогда ни у кого не занимал и сам в долг не даю и во всякие мутные делишки не ввязываюсь,чего и другим желаю,всё беды от того что сейчас все живут потреблядством,а жить нужно по возможностям,не денег на новую тачку,значит ты её не заслужил и н.е.х.у.й лезть в кабалу к банку...
это для частной жизни абсолютно верно, но вот на коммерческом рынке уже так не прокатит, объемы больше а соответственно без большого риска не поднять дело...
попахивает котом с лампой
Таких котов с лампой десятки тысяч по стране
Думаю на порядок ошибся, сотни тысяч по стране, если не лям.
да гнилая тема, а понты и вправду немало людей сгубили
Ну, я думаю что посыл то в фильме секрет не совсем плохой, идея то хорошая. - задумать цель и идти к ней, не поверишь, начал думаю даже не с фильма , а с княгини роберта кийосаки- багеты папа бедный папа. Потом фильмец этот посмотрел, и что хочу сказать- все свои хотелки записывал в блокнот на телефоне, и думаю что из 20! А то и больше выполнил штук. 17, в числе них - покупка квартиры, выплатил за год, доп образование , выигрыш в GREEN CARD, покупка ещё одной квартиры, машина, права. Хотя сам приехал из маленького города что на Юге России, перебрался в город побольше, оттуда в Москву, там получилось немного продвинуться, поженился, каким -то чудом выиграли в лотерею, переехал в штаты, хотя переезд в штаты -и выигрыш в лотерею - писал ещё в блокноте в 2008-09году, а переехал только в 2015, все это время лелеял надежду. Так что хз, что работает, а что нет. Главное наверное цель, и стремление Ее реализовать. А дальше могу тебе сказать, что в том же 2008 году был за границей , и увидел универ крутой, думал вот же здорово в нем было бы учиться - но не денег ни возможности не было, сейчас переехав в штаты- каким-то опять нелепым образом я учусь в нем, хотя уже далеко не студент, точнее в России универ закончил в 2008
Не зря говорят,хочешь потерять друга? Займи ему денег. А вообще любой кредит в нашей стране,где хер пойми чего завтра ждать,то ли то что вова шепчет в телик" энергетическая сверхдержава,все будет хорошо,птерхи,ьухта стабильности" то ли завтра кезда всему, Люди поверив в подьем 2000-х брали кредит в уверености что через год другой будут зарабатывать еще больше и уже без проблем все закроют,а получилось наоборот,ЗП меньше,работы меньше,проценты больше и никаких надежд на улучшение. И все,амба. Сам избавился от всех кредитов,и всем советую,сплю спокойно.
Несколько раз меня просили стать поручителем. Отказывал всегда. И впредь буду отказывать. Даже близким людям.
Я был дважды поручителем, один раз в Сбере, там в договоре поручительства прописана солидарная ответственность поручителя. Пару раз у приятеля возникали проблемы, но он продолжал платить проценты и писал письма банку с просьбой об отсрочке выплаты. Один раз Сбер прислал мне письмо с требованием погасить всю оставшуюся сумму кредита. Надо сказать что поручителей было трое, и все получили такое письмо. Пришли мы к начальнику отделения, я спрашиваю, что, договор разрываете досрочно? Нет, говорит, но вы должны сразу, добровольно. Сейчас говорю, держи карман шире, мы тебе каждый по разу всё отдадим. Ничем не кончилось, через год приятель отдал кредит. Дело было в 2008-ом. Чуть раньше был поручителем в местном банке, так вот там, в договоре ответственность поручителя наступала после исчерпания банком всех возможностей взыскания с заёмщика. Правильный был банк, но 2008-ой не пережил.
Во многом виновато законодательство, позволяющее банкам устанавливать солидарную ответственность поручителей и не устанавливающее ответственность за вложения в рискованные активы. Но сами знаете кто музыку в Думе заказывает.
Боже ж мой... ладно, 2008. Вы не поверите, но люди до сих пор на это ведутся - буквально на этой неделе меня один знакомый пытался к такому привлечь. Даже страшно делается, что есть те, кого до сих пор можно так развести.
Жора? Георгий? скорее всего черножопая тварь. И как вообще пришла в голову мысль иметь какие-то обязательства с черножопым жЫвотным??? Сам дурак. Хотя, по-человечески, жаль
Дедукция...
Украли у мужика корову. Приходит он домой и говорит сыновьям:
- У нас корову украл какой-то пuдар. Старший брат: Если пuдар значит маленький.
Средний брат: Если маленький значит из Малиновки.
Младший Брат: Если из Малиновки значит Васька Косой.
Все выдвигаются в Малиновку и там прессуют Ваську Косого.
Однако Васька корову не отдает. Его ведут к мировому судье.
Мировой судья:
- Ну Логика мне ваша непонятна. Вот у меня коробка, что в ней лежит?
Старший брат: Коробка квадратная, значит внутри что-то круглое.
Средний: Если круглое, то оранжевое.
Младший: Если круглое и оранжевое, то апельсин.
Судья открывает коробку, а там и правда апельсин.
Судья Ваське Косому:
- Косой, отдай корову.
Резюме хорошее, "не все и не сразу", пусть даже и таким дурацким путем как у автора. А по сути поднятой темы - быть поручителем по факту, быть внутри экономики человека для которого берешься этим поручителем быть. Вероятность получать полностью правдивую информацию - нулевая. Поэтому по сути поручительство это лотерейка. Кто-то играет - я нет. Все свои приобретения производил без кредитов, ибо кредиты признаю только в случае производственной необходимости при наличии "кассового разрыва" и все! Остальное за свое, родное, что есть то и есть.
Деньги все равно придется отдавать банку. Будут отжимать все что можно и откуда можно: имущество, счета...
обычно раздевают должника а уж потом когда нечего больше взять трясут поручителя. или нет?
У Шекли был хороший рассказ на эту тему "Кое-что задаром",