243k
8 лет назад · 11 фото · 12342 просмотров · 37 комментариев
Вьетнам. Рэмбо против Ли Си Цына (11 фото)
Метки: #Вьетнам #СССР #истории #ностальгтя #факты
Наверное, нет в истории Советского Союза войны, о которой знали бы столько, сколько знают о вьетнамской войне. Но и нет в истории нашей армии войны, о которой почти никто не знает. Как ни странно это звучит, но большинство россиян знает о Вьетнаме из американских фильмов и анекдотов. Помните знаменитых Ку Ни Цына и Ли Си Цына? А американского сверхчеловека Рэмбо?
Ту войну, о существовании которой обыватель узнал совсем недавно, информационную составляющую современной войны, мы тогда проиграли. Да и сегодня никто не стремится взять реванш. Зачем? Дела давно минувших дней. И о подвигах наших солдат и офицеров там почти ничего не известно. А американские фильмы показывают советских "головорезов", которые только тем и занимались, что убивали всех подряд. Да ещё и из числа местных подбирали таких же изуверов.
В чем причина такого отношения американцев к этой войне? Почему даже сегодня создаются мифы о героизме армии США во Вьетнаме? Почему американские ветераны той войны отказались от своих наград? Почему возник "вьетнамский синдром"?
Война, которая продлилась почти 20 лет. Война, которая начиналась как гражданская в 1958 году. Но переросла в полномасштабное вторжение в марте 1965 года. Война, которая закончилась поражением США в январе 1973 года. Американцы вынуждены были заключить перемирие и больше участия в боевых действиях не принимали.
Без американской поддержки войска Южного Вьетнама были деморализованы. Армия Северного Вьетнама же, наоборот, была сильна духом. В конечном итоге 30 апреля 1975 года в 11 часов 30 минут было водружено знамя над Дворцом Независимости в Сайгоне. Северный Вьетнам одержал полную победу.
Материалов о самой войне, точнее о политических и военных операциях и подвигах солдат, множество. Потому повторяться не вижу смысла. Меня больше интересует участие советских солдат и офицеров в этой войне. И в какой-то мере американский миф о вьетнамцах как о дикарях, не способных противостоять мощнейшей армии США.
Сильная американская армия во Вьетнаме — на самом деле пропагандистский миф. Да, огромная, до 540 тысяч человек, армия США была сильна духом. Представьте себе, что "военное поколение", те, кто в силу возраста мог участвовать в войне, на 10% состояло из ветеранов! Ветеранов Вьетнама. Более того, об этом не писали советские газеты, армия США на две трети состояла из добровольцев!
Мощная экономика США снабжала эту армию не только самыми современными системами вооружения, но достаточно хорошо оплачивало участие в войне. К примеру, каждый вылет самолета добавлял летчику на личный счет 100 долларов. Каждый боевой выход "тоннельных крыс" стоил 200-400 долларов. («Тоннельные крысы» — спецподразделение армии США, которое занималось конкретно борьбой с партизанами в подземных тоннелях. Практически любой выход этих подразделений заканчивался потерей от 40 до 80% личного состава.) То есть американский доброволец не только выполнял патриотический долг, но и неплохо зарабатывал.
Тогда почему сила американской армии во Вьетнаме — миф? В чем не правы американские кинематографисты, когда основными бойцами во Вьетнаме показывают именно русских солдат?
Два факта, которые уничтожат миф на корню. Первое. За весь период войны во Вьетнаме Советский Союз командировал примерно 6 тысяч офицеров, 4 тысячи солдат и 4-5 тысяч гражданских специалистов. Согласитесь, против более чем полумиллионной армии США слабовато выглядит.
Но важнее второй факт. Вьетнамцы были прекрасно обучены именно для войны в джунглях. И обучены не в военных академиях или училищах. Они были обучены самой жизнью. 2 сентября 1945 года Хо Ши Мин провозгласил создание независимого государства в Северном Вьетнаме. И практически сразу бывший "владелец" Вьетнама Франция направила туда экспедиционный корпус. Началась долгая война. Помогать Франции стали США. В ответ на это Хо Ши Мин стал получать помощь от КНР. В 1954 году война закончилась перемирием и разделением страны по 17 параллели. Так зарождалась военная мощь Северного Вьетнама.
В чем причина такого отношения американцев к этой войне? Почему даже сегодня создаются мифы о героизме армии США во Вьетнаме? Почему американские ветераны той войны отказались от своих наград? Почему возник "вьетнамский синдром"?
Война, которая продлилась почти 20 лет. Война, которая начиналась как гражданская в 1958 году. Но переросла в полномасштабное вторжение в марте 1965 года. Война, которая закончилась поражением США в январе 1973 года. Американцы вынуждены были заключить перемирие и больше участия в боевых действиях не принимали.
Без американской поддержки войска Южного Вьетнама были деморализованы. Армия Северного Вьетнама же, наоборот, была сильна духом. В конечном итоге 30 апреля 1975 года в 11 часов 30 минут было водружено знамя над Дворцом Независимости в Сайгоне. Северный Вьетнам одержал полную победу.
Материалов о самой войне, точнее о политических и военных операциях и подвигах солдат, множество. Потому повторяться не вижу смысла. Меня больше интересует участие советских солдат и офицеров в этой войне. И в какой-то мере американский миф о вьетнамцах как о дикарях, не способных противостоять мощнейшей армии США.
Сильная американская армия во Вьетнаме — на самом деле пропагандистский миф. Да, огромная, до 540 тысяч человек, армия США была сильна духом. Представьте себе, что "военное поколение", те, кто в силу возраста мог участвовать в войне, на 10% состояло из ветеранов! Ветеранов Вьетнама. Более того, об этом не писали советские газеты, армия США на две трети состояла из добровольцев!
Мощная экономика США снабжала эту армию не только самыми современными системами вооружения, но достаточно хорошо оплачивало участие в войне. К примеру, каждый вылет самолета добавлял летчику на личный счет 100 долларов. Каждый боевой выход "тоннельных крыс" стоил 200-400 долларов. («Тоннельные крысы» — спецподразделение армии США, которое занималось конкретно борьбой с партизанами в подземных тоннелях. Практически любой выход этих подразделений заканчивался потерей от 40 до 80% личного состава.) То есть американский доброволец не только выполнял патриотический долг, но и неплохо зарабатывал.
Тогда почему сила американской армии во Вьетнаме — миф? В чем не правы американские кинематографисты, когда основными бойцами во Вьетнаме показывают именно русских солдат?
Два факта, которые уничтожат миф на корню. Первое. За весь период войны во Вьетнаме Советский Союз командировал примерно 6 тысяч офицеров, 4 тысячи солдат и 4-5 тысяч гражданских специалистов. Согласитесь, против более чем полумиллионной армии США слабовато выглядит.
Но важнее второй факт. Вьетнамцы были прекрасно обучены именно для войны в джунглях. И обучены не в военных академиях или училищах. Они были обучены самой жизнью. 2 сентября 1945 года Хо Ши Мин провозгласил создание независимого государства в Северном Вьетнаме. И практически сразу бывший "владелец" Вьетнама Франция направила туда экспедиционный корпус. Началась долгая война. Помогать Франции стали США. В ответ на это Хо Ши Мин стал получать помощь от КНР. В 1954 году война закончилась перемирием и разделением страны по 17 параллели. Так зарождалась военная мощь Северного Вьетнама.
Но и это не всё. Американцы стали проявлять активность в регионе. Южный Вьетнам стал получать серьёзную помощь и через 4 года началась война между Северным и Южным Вьетнамом. А это тоже, кроме всего прочего, прекрасная школа подготовки прекрасных командиров и солдат. Таким образом, солдаты и офицеры армии Хо Ши Мина к моменту вторжения армии США имели как минимум 15-20-летний опыт войны в джунглях. Япония во время Второй мировой войны. Франция в период провозглашения независимости. США во время вторжения...
Американские же солдаты и офицеры воевали один 6-месячный срок. Что, согласитесь, даже при прекрасной теоретической подготовке, было мало. Против "жителей джунглей" дрались солдаты, которые этих джунглей в глаза не видели раньше. Вспоминается кусочек песни, которую когда-то "привезли" наши офицеры из Вьетнама. Полностью не помню.
С другом Джимом лежим, потихоньку дрожим, комары — ну как тигры вокруг...
Говорю ему: "Джим, ну давай убежим! Ну на хрена нам ихний бамбук?"
"Да бамбук как бамбук...Удилища растут. Да гори они в ярком огне..."
"Переловят нас тут и к стене приведут. Не хочу умирать в их стране"...
Почему Советский Союз начал активно помогать Вьетнаму? Ведь в первую войну этим занимался Китай. Причина в "культурной революции" в КНР. Отношения СССР и КНР обострились. Для китайцев кремлевские коммунистические вожди превратились в "кремлевских царей". Этим воспользовались американцы и начали активно использовать авиацию во Вьетнаме. Особенно успешно использовались вертолеты. К концу 60-х годов количество вертолетов, использующихся во Вьетнаме, было больше, чем суммарно количество вертолетов во всех других армиях мира.
СССР решил помочь в противостоянии именно американской авиации. А противостоять могли ПВО и истребители. Именно эти специалисты и были направлены во Вьетнам. Расчеты дивизионов ЗРК-75, летчики МиГ-17 и МиГ-21. Специалисты сопутствующих отраслей. От сборщиков самолетов и систем наведения до артиллерийских разведчиков и командиров подразделений.
Советским военным специалистам во Вьетнаме было нелегко. Тропический климат, когда температура воздуха была постоянно 35-40 градусов, влажность почти 100%, дожди, точнее ливни. И при этом, жизнь в палатках или хижинах из бамбука и пальмовых листьев.
Обычно расчеты не стояли на одном месте. Преимущество в количественном отношении американской авиации сказывалось. И по ночам, по раскисшим от ливня дорогам, дивизионы выдвигались на новые позиции. А утром в бой. Температура в кабинах ЗРК достигала 70 градусов. А работали практически целый день. И все это ещё и обучая местных ракетчиков.
Дело в том, что для обучения вьетнамцев был выбран старый солдатский способ. Делай как я! Как ни чудовищно это звучит, но через три-четыре месяца из вьетнамцев получались вполне приличные специалисты. А через полгода вообще специалисты.
Американские же солдаты и офицеры воевали один 6-месячный срок. Что, согласитесь, даже при прекрасной теоретической подготовке, было мало. Против "жителей джунглей" дрались солдаты, которые этих джунглей в глаза не видели раньше. Вспоминается кусочек песни, которую когда-то "привезли" наши офицеры из Вьетнама. Полностью не помню.
С другом Джимом лежим, потихоньку дрожим, комары — ну как тигры вокруг...
Говорю ему: "Джим, ну давай убежим! Ну на хрена нам ихний бамбук?"
"Да бамбук как бамбук...Удилища растут. Да гори они в ярком огне..."
"Переловят нас тут и к стене приведут. Не хочу умирать в их стране"...
Почему Советский Союз начал активно помогать Вьетнаму? Ведь в первую войну этим занимался Китай. Причина в "культурной революции" в КНР. Отношения СССР и КНР обострились. Для китайцев кремлевские коммунистические вожди превратились в "кремлевских царей". Этим воспользовались американцы и начали активно использовать авиацию во Вьетнаме. Особенно успешно использовались вертолеты. К концу 60-х годов количество вертолетов, использующихся во Вьетнаме, было больше, чем суммарно количество вертолетов во всех других армиях мира.
СССР решил помочь в противостоянии именно американской авиации. А противостоять могли ПВО и истребители. Именно эти специалисты и были направлены во Вьетнам. Расчеты дивизионов ЗРК-75, летчики МиГ-17 и МиГ-21. Специалисты сопутствующих отраслей. От сборщиков самолетов и систем наведения до артиллерийских разведчиков и командиров подразделений.
Советским военным специалистам во Вьетнаме было нелегко. Тропический климат, когда температура воздуха была постоянно 35-40 градусов, влажность почти 100%, дожди, точнее ливни. И при этом, жизнь в палатках или хижинах из бамбука и пальмовых листьев.
Обычно расчеты не стояли на одном месте. Преимущество в количественном отношении американской авиации сказывалось. И по ночам, по раскисшим от ливня дорогам, дивизионы выдвигались на новые позиции. А утром в бой. Температура в кабинах ЗРК достигала 70 градусов. А работали практически целый день. И все это ещё и обучая местных ракетчиков.
Дело в том, что для обучения вьетнамцев был выбран старый солдатский способ. Делай как я! Как ни чудовищно это звучит, но через три-четыре месяца из вьетнамцев получались вполне приличные специалисты. А через полгода вообще специалисты.
Думаю, стоит поподробнее остановиться на тех угрозах, что исходили не от американских военных, а от местной природы. Дело в том, что для русских природа была так же немилосердна, как и для американцев. А местное население прекрасно использовало тот факт, что американцы просто не знали местную фауну и флору. Насекомые и растения в руках вьетнамцев были очень серьезным оружием. Причем некоторые виды даже специально натаскивались местными дрессировщиками на атаку человека.
Особенно много погибших от этого экзотического оружия было у "тоннельных крыс".
В джунглях просто огромное количество всякой живности, причем большинство из местной фауны ядовито смертельно. К примеру, знаменитая среди наших "вьетнамцев" "фосфоритка". Человек и заметить эту тварь не может. Упала за шиворот. Проползла по телу и ... Пару недель, а то и месяц по следу обеспечены гнойные раны, причем не заживающие даже при применении самых лучших лекарств.
Ящерицы и змеи тоже представляли собой огромную опасность. Особенно тигровые змеи и кобры. Но опасность представляли почти все. Укусы таких змей или ящериц приводили к трагическим последствиям. Дело в том, что у наших медиков были вакцины, приготовленные на основе определенных ядов. И потому не всегда помогали.
Ещё страшнее была вода. Практически вся вода в местных водоемах была заражена многочисленными бактериями и прочей вредоносной живностью. Для питья и даже для простого купания такая вода была совершенно непригодна. Попытки помыться в местных водоемах оканчивались в лучшем случае инфекционным заболеванием.
Часто спрашивают о питании. Почему — не знаю. Наверное, знаменитое "обед по распорядку" срабатывает. Во Вьетнаме наши специалисты питались за собственный счет! Дело в том, что продовольствие во вьетнамской армии закупалось специальным комиссаром по продовольствию у местных жителей. И, соответственно, за питание нужно было платить. Практически половину денежного довольствия в местной валюте (донгах) военные специалисты тратили на питание. Да и сама пища для русского человека была, мягко выражаясь, не очень.
Интересная ситуация сложилась в отношении языка. Всё дело в том, что военные советники не владели местными наречиями. Потому в каждой воинской части были переводчики. Но... Представьте себе нормального человека, не специалиста в области ракет и пусковых установок. А теперь попробуйте заставить его перевести специальные термины на другой язык.
Кстати, такая проблема возникает часто. Но в случаях, когда тебя слушают специалисты, это прекрасно компенсируется другим языком. Смешно смотреть на разговор двух спецов. Смесь множества языков, сопровождаемая ещё и языком глухонемых (якобы). Прихлопыванием и постоянными апелляциями к Богу. С обеих сторон. Но самое интересное, что потом, когда тот, кто "разговаривал" и ничего не понимал в этом разговоре, вдруг рассказывал и правильно показывал то, о чем только что просто не мог знать.
Учились все. Переводчики осваивали совершенно новые понятия. Советники — "немой язык". Вьетнамские солдаты и офицеры — сложные электронно-механические устройства. Обычно через месяц-полтора можно было видеть задушевные беседы советских и вьетнамских военных.
В прошлом году в своей статье («Наши люди. "Фантомный" орден от Вьетнама») я рассказал об одном из участников тех событий. Прошел почти год. Я периодически встречаюсь с Николаем Ивановичем. Иногда разговариваем о том времени. По его словам, отношения с местным населением у наших специалистов были просто прекрасные. Местные приносили какие-то деликатесы. Вечерами пели советские песни. Причем песни пели советские. Вместе. Но наши на русском, а вьетнамцы на вьетнамском языке.
Он рассказал и ещё одну интересную историю из того времени. Во время боевой работы помыться нашим специалистам не удавалось. Но была найдена отличная замена горячему душу. Примерно раз в неделю наши топили химическую машину. Рядом строили из подручного материала загон. Обычно материала хватало на метр-полтора высоты. И мылись...
А вокруг собиралась вся вьетнамская деревня и с удивлением за этим наблюдала. Дело в том, что до этого момента вьетнамцы никогда не мылись горячей водой.
Большая проблема была и с самыми обычными вещами для быта. Практически купить что-то, типа лезвий для бритвы или одеколона, было нельзя. Всё, что было необходимо, привозили из Союза. Именно привозили. Почтой (дипломатической) доставлялись только письма. Посылки семьи присылали только "с оказией". Советские газеты и журналы приходили сразу пачками. За месяц или два. Фильмы крутили из общей фильмотеки.
Но есть одно, за что Николай Иванович благодарен Вьетнаму даже сегодня. Дело в том, что уезжая в командировку, курил он как паровоз. Две пачки в день. Но уже на месте, когда закончились советские запасы, перешел на вьетнамские сигареты. В итоге бросил курить и больше к табаку вообще не подходил и не подходит до сих пор.
Особенно много погибших от этого экзотического оружия было у "тоннельных крыс".
В джунглях просто огромное количество всякой живности, причем большинство из местной фауны ядовито смертельно. К примеру, знаменитая среди наших "вьетнамцев" "фосфоритка". Человек и заметить эту тварь не может. Упала за шиворот. Проползла по телу и ... Пару недель, а то и месяц по следу обеспечены гнойные раны, причем не заживающие даже при применении самых лучших лекарств.
Ящерицы и змеи тоже представляли собой огромную опасность. Особенно тигровые змеи и кобры. Но опасность представляли почти все. Укусы таких змей или ящериц приводили к трагическим последствиям. Дело в том, что у наших медиков были вакцины, приготовленные на основе определенных ядов. И потому не всегда помогали.
Ещё страшнее была вода. Практически вся вода в местных водоемах была заражена многочисленными бактериями и прочей вредоносной живностью. Для питья и даже для простого купания такая вода была совершенно непригодна. Попытки помыться в местных водоемах оканчивались в лучшем случае инфекционным заболеванием.
Часто спрашивают о питании. Почему — не знаю. Наверное, знаменитое "обед по распорядку" срабатывает. Во Вьетнаме наши специалисты питались за собственный счет! Дело в том, что продовольствие во вьетнамской армии закупалось специальным комиссаром по продовольствию у местных жителей. И, соответственно, за питание нужно было платить. Практически половину денежного довольствия в местной валюте (донгах) военные специалисты тратили на питание. Да и сама пища для русского человека была, мягко выражаясь, не очень.
Интересная ситуация сложилась в отношении языка. Всё дело в том, что военные советники не владели местными наречиями. Потому в каждой воинской части были переводчики. Но... Представьте себе нормального человека, не специалиста в области ракет и пусковых установок. А теперь попробуйте заставить его перевести специальные термины на другой язык.
Кстати, такая проблема возникает часто. Но в случаях, когда тебя слушают специалисты, это прекрасно компенсируется другим языком. Смешно смотреть на разговор двух спецов. Смесь множества языков, сопровождаемая ещё и языком глухонемых (якобы). Прихлопыванием и постоянными апелляциями к Богу. С обеих сторон. Но самое интересное, что потом, когда тот, кто "разговаривал" и ничего не понимал в этом разговоре, вдруг рассказывал и правильно показывал то, о чем только что просто не мог знать.
Учились все. Переводчики осваивали совершенно новые понятия. Советники — "немой язык". Вьетнамские солдаты и офицеры — сложные электронно-механические устройства. Обычно через месяц-полтора можно было видеть задушевные беседы советских и вьетнамских военных.
В прошлом году в своей статье («Наши люди. "Фантомный" орден от Вьетнама») я рассказал об одном из участников тех событий. Прошел почти год. Я периодически встречаюсь с Николаем Ивановичем. Иногда разговариваем о том времени. По его словам, отношения с местным населением у наших специалистов были просто прекрасные. Местные приносили какие-то деликатесы. Вечерами пели советские песни. Причем песни пели советские. Вместе. Но наши на русском, а вьетнамцы на вьетнамском языке.
Он рассказал и ещё одну интересную историю из того времени. Во время боевой работы помыться нашим специалистам не удавалось. Но была найдена отличная замена горячему душу. Примерно раз в неделю наши топили химическую машину. Рядом строили из подручного материала загон. Обычно материала хватало на метр-полтора высоты. И мылись...
А вокруг собиралась вся вьетнамская деревня и с удивлением за этим наблюдала. Дело в том, что до этого момента вьетнамцы никогда не мылись горячей водой.
Большая проблема была и с самыми обычными вещами для быта. Практически купить что-то, типа лезвий для бритвы или одеколона, было нельзя. Всё, что было необходимо, привозили из Союза. Именно привозили. Почтой (дипломатической) доставлялись только письма. Посылки семьи присылали только "с оказией". Советские газеты и журналы приходили сразу пачками. За месяц или два. Фильмы крутили из общей фильмотеки.
Но есть одно, за что Николай Иванович благодарен Вьетнаму даже сегодня. Дело в том, что уезжая в командировку, курил он как паровоз. Две пачки в день. Но уже на месте, когда закончились советские запасы, перешел на вьетнамские сигареты. В итоге бросил курить и больше к табаку вообще не подходил и не подходит до сих пор.
Продолжительность командировок у различных специалистов была разная. От нескольких месяцев до года обычно. Исключения делались лишь для старших офицеров и генералов на определенных должностях.
Почему большинство служили там год? Ответ прост. Я выше писал о принципе обучения вьетнамцев. Делай как я. Именно поэтому советские расчеты работали полгода или чуть-чуть больше самостоятельно. Вьетнамцы присутствовали и учились. А потом советские военнослужащие ещё несколько месяцев были "няньками" при уже вьетнамских расчетах. Таким образом, примерно за год Вьетнам получал полноценный боевой расчет.
Ну, и уже по традиции таких статей — реальный эпизод боевой работы расчетов ЗРК против американской авиации.
31 августа 1967 года во время боя при отражении налета американской морской авиации на город Хайфон произошел беспрецедентный случай: 73-й зенитный ракетный дивизион 285-го ЗРП первой ракетой сбил сразу 3 американских самолета, летящих в плотном боевом строю. Вот как это было.
В 7.20 утра СРЦ дивизиона на дальности 60 км обнаружила группу прикрытия, состоящую из нескольких истребителей F-4A, одновременно являвшихся приманкой для обнаружения ЗРК.
Командир дивизиона капитан Кхань и его советский коллега приняли решение пропустить эту группу, не выходя в эфир. Через несколько минут на дальности 28 км была обнаружена группа из 4-х палубных штурмовиков AD-4, шедших плотным строем. На дальности 23 км произведен пуск первой ракеты. На дальности 19 км произошел подрыв первой ракеты, прямым попаданием поразившей AD-4, находящийся в центре группы. Мощный взрыв ракеты и самолета с полной заправкой горючим и неизрасходованным бомбогрузом разрушил еще 2 самолета шедшие слева и справа.
Летчики с этих самолетов, майор и капитан, успели катапультироваться и были взяты в плен, а первый погиб. Через 7 секунд после 1-й ракеты (стреляли очередью) произошел подрыв 2-й ракеты, поразившей обломки падающих самолетов. Четвертый самолет был также поврежден, но сумел развернуться и даже дотянуть до берега залива, где и упал в залив.
Командиром 285 ЗРП в тот период был подполковник Буй Дан Ты, старшим полковой группы СВС был полковник Блинков.
Советские летчики и специалисты в области авиации внесли огромный вклад в становление ВВС Вьетнама. Дело в том, что летчиков в армии Вьетнама просто не было. А необходимость была крайне высока. Потому, было принято решение обучать вьетнамцев в советских ввузах по ускоренной программе. А "доводить до ума" уже на месте. В ходе боевых действий. Для этого командировались наши летчики.
Почему большинство служили там год? Ответ прост. Я выше писал о принципе обучения вьетнамцев. Делай как я. Именно поэтому советские расчеты работали полгода или чуть-чуть больше самостоятельно. Вьетнамцы присутствовали и учились. А потом советские военнослужащие ещё несколько месяцев были "няньками" при уже вьетнамских расчетах. Таким образом, примерно за год Вьетнам получал полноценный боевой расчет.
Ну, и уже по традиции таких статей — реальный эпизод боевой работы расчетов ЗРК против американской авиации.
31 августа 1967 года во время боя при отражении налета американской морской авиации на город Хайфон произошел беспрецедентный случай: 73-й зенитный ракетный дивизион 285-го ЗРП первой ракетой сбил сразу 3 американских самолета, летящих в плотном боевом строю. Вот как это было.
В 7.20 утра СРЦ дивизиона на дальности 60 км обнаружила группу прикрытия, состоящую из нескольких истребителей F-4A, одновременно являвшихся приманкой для обнаружения ЗРК.
Командир дивизиона капитан Кхань и его советский коллега приняли решение пропустить эту группу, не выходя в эфир. Через несколько минут на дальности 28 км была обнаружена группа из 4-х палубных штурмовиков AD-4, шедших плотным строем. На дальности 23 км произведен пуск первой ракеты. На дальности 19 км произошел подрыв первой ракеты, прямым попаданием поразившей AD-4, находящийся в центре группы. Мощный взрыв ракеты и самолета с полной заправкой горючим и неизрасходованным бомбогрузом разрушил еще 2 самолета шедшие слева и справа.
Летчики с этих самолетов, майор и капитан, успели катапультироваться и были взяты в плен, а первый погиб. Через 7 секунд после 1-й ракеты (стреляли очередью) произошел подрыв 2-й ракеты, поразившей обломки падающих самолетов. Четвертый самолет был также поврежден, но сумел развернуться и даже дотянуть до берега залива, где и упал в залив.
Командиром 285 ЗРП в тот период был подполковник Буй Дан Ты, старшим полковой группы СВС был полковник Блинков.
Советские летчики и специалисты в области авиации внесли огромный вклад в становление ВВС Вьетнама. Дело в том, что летчиков в армии Вьетнама просто не было. А необходимость была крайне высока. Потому, было принято решение обучать вьетнамцев в советских ввузах по ускоренной программе. А "доводить до ума" уже на месте. В ходе боевых действий. Для этого командировались наши летчики.
Опасность такой работы заключалась в том, что "спарка", в отличие от боевого самолета, не защищена. И нападение на такой самолет американского истребителя почти всегда оканчивалось гибелью экипажа.
Вообще, советские летчики и техники проявляли чудеса героизма и работоспособности в этот период. Работали по 12 часов без перерывов. За короткую тропическую ночь они умудрялись проводить по 20 учебных полетов по кругу. Специалисты поймут, насколько это сложно.
Опишу один из эпизодов такой учебной работы. В начале мая 1966 года перед "вывозом" вьетнамских пилотов капитаны Владимир Каверин и Владимир Вагинна на "спарке" делали пробный облет по кругу. На тихоходную и беззащитную "спарку" напал американский истребитель.
Согласно существующего приказа, в случае такого нападения огни на аэродроме в целях маскировки выключаются. Вариантов уйти из-под удара у "спарки" почти нет. И тогда капитаны принимают единственно верное решение. Они сажают самолет "вслепую", без ориентиров. Американец остался "с носом".
Вообще, о летчиках можно писать бесконечно. Но я решил остановиться на одном эпизоде. Без крови, но показательном.
Дело в том, что советские МиГ-17 вполне успешно дрались в воздухе против "Фантомов". Но численный перевес американских самолетов позволял им использовать тактику постоянного дежурства самолетов в воздухе. И вьетнамский МиГ "гоняли", пока у него не кончалось горючее. При этом из-за слабости вооружения ущерба "Фантомам" МиГ нанести не мог. А дальше летчик просто бросал самолет.
Хо Ши Мин попросил СССР переучить пилотов на новый самолет МиГ-21. По своим характеристикам МиГ-21 был примерно равным "Фантому". Сравнимая скорость (2175 км/ч), лучшая маневренность благодаря меньшим размерам. МиГ лучше маневрировал на вертикали, но "Фантом" превосходил на горизонтали и наклонных плоскостях. Правда, за счет двух двигателей, разгон с 600 до 1100 км/ч "Фантом" делал на 7 секунд быстрее.
Большим преимуществом было и вооружение. МиГ имел 2 ракеты класса воздух-воздух "Вымпел" К-13. "Фантом" вооружался 4 ракетами «Спэрроу» и 4 ракетами «Сайдуиндер».
Первые месяцы применения МиГ-21 показали слабость нашего самолета. Вьетнамцы жаловались на плохие ракеты. На поражение МиГов американцами. После разбора полетов дело оказалось... в смелости вьетнамцев.
Боевая работа на МиГ-17 требовала близкого приближения в цели, и летчики на новых самолетах применяли ту же тактику. Однако, новые советские ракеты (как и американские кстати) имели дальность поражения до 8 км. А наиболее эффективны были на дальности 4-7 км.
При подлете к цели ближе 1200 метров ракеты не сходили с направляющих, так как была опасность поражения самолета.
Ещё один фактор побед американцев в первый период — стремление летать на малой высоте. МиГ-21 не был приспособлен к таким полетам. Точно так же, как и "Фантом".
Показателем качества обучения вьетнамских пилотов может стать количество асов в армиях обоих государств. Увы, но Покрышкиных среди них не было. Максимальный успех вьетнамцев — от 5 до 9 самолетов. Таких Героев Вьетнама (все награждены именно этим званием) всего 16 человек. Американцы могут похвастаться всего 5-ю пилотами, на счету которых 5-6 самолетов.
Вообще, советские летчики и техники проявляли чудеса героизма и работоспособности в этот период. Работали по 12 часов без перерывов. За короткую тропическую ночь они умудрялись проводить по 20 учебных полетов по кругу. Специалисты поймут, насколько это сложно.
Опишу один из эпизодов такой учебной работы. В начале мая 1966 года перед "вывозом" вьетнамских пилотов капитаны Владимир Каверин и Владимир Вагинна на "спарке" делали пробный облет по кругу. На тихоходную и беззащитную "спарку" напал американский истребитель.
Согласно существующего приказа, в случае такого нападения огни на аэродроме в целях маскировки выключаются. Вариантов уйти из-под удара у "спарки" почти нет. И тогда капитаны принимают единственно верное решение. Они сажают самолет "вслепую", без ориентиров. Американец остался "с носом".
Вообще, о летчиках можно писать бесконечно. Но я решил остановиться на одном эпизоде. Без крови, но показательном.
Дело в том, что советские МиГ-17 вполне успешно дрались в воздухе против "Фантомов". Но численный перевес американских самолетов позволял им использовать тактику постоянного дежурства самолетов в воздухе. И вьетнамский МиГ "гоняли", пока у него не кончалось горючее. При этом из-за слабости вооружения ущерба "Фантомам" МиГ нанести не мог. А дальше летчик просто бросал самолет.
Хо Ши Мин попросил СССР переучить пилотов на новый самолет МиГ-21. По своим характеристикам МиГ-21 был примерно равным "Фантому". Сравнимая скорость (2175 км/ч), лучшая маневренность благодаря меньшим размерам. МиГ лучше маневрировал на вертикали, но "Фантом" превосходил на горизонтали и наклонных плоскостях. Правда, за счет двух двигателей, разгон с 600 до 1100 км/ч "Фантом" делал на 7 секунд быстрее.
Большим преимуществом было и вооружение. МиГ имел 2 ракеты класса воздух-воздух "Вымпел" К-13. "Фантом" вооружался 4 ракетами «Спэрроу» и 4 ракетами «Сайдуиндер».
Первые месяцы применения МиГ-21 показали слабость нашего самолета. Вьетнамцы жаловались на плохие ракеты. На поражение МиГов американцами. После разбора полетов дело оказалось... в смелости вьетнамцев.
Боевая работа на МиГ-17 требовала близкого приближения в цели, и летчики на новых самолетах применяли ту же тактику. Однако, новые советские ракеты (как и американские кстати) имели дальность поражения до 8 км. А наиболее эффективны были на дальности 4-7 км.
При подлете к цели ближе 1200 метров ракеты не сходили с направляющих, так как была опасность поражения самолета.
Ещё один фактор побед американцев в первый период — стремление летать на малой высоте. МиГ-21 не был приспособлен к таким полетам. Точно так же, как и "Фантом".
Показателем качества обучения вьетнамских пилотов может стать количество асов в армиях обоих государств. Увы, но Покрышкиных среди них не было. Максимальный успех вьетнамцев — от 5 до 9 самолетов. Таких Героев Вьетнама (все награждены именно этим званием) всего 16 человек. Американцы могут похвастаться всего 5-ю пилотами, на счету которых 5-6 самолетов.
Война во Вьетнаме была не просто статичными боевыми действиями. Это была война-импровизация. Один из таких эпизодов связан с серьезной победой ВВС Хо Ши Мина.
Дело в том, что подготовка вьетнамских летчиков не позволяла работать на перехват при плохой погоде. Тайфун или сильный ливень "сажал" МиГи намертво на аэродромах. Американцы же прекрасно пользовались этим для того, чтобы производить бомбардировку. "Интрудеры" AD-6 спокойно летали и бомбили. Причем наглость американцев поражала. Они летали даже без прикрытия.
Вьетнамцы придумали хитрость. Сидя на аэродромах они вели переговоры на частотах своих самолетов, имитируя реальный полет. Радиостанции на авианосцах в Тонкийском заливе прекрасно знали частоты работы МиГов. И слышали весь разговор. Естественно, американские летчики тут же получали команду на сброс груза и возвращение на авианосец. Так продолжалось много раз. В конечном итоге американцы поняли, что попадаются "на огородное пугало".
А в это время на одном из аэродромов группа летчиков осваивала полеты в плохую погоду. Эскадрилья вьетнамских пилотов достаточно хорошо освоила такие полеты. И когда в очередной раз американцы прилетели на бомбежку, то даже не обратили внимание на радиопереговоры. 8 бомбардировщиков самостоятельно шли на задание. Некоторые ветераны с американской стороны утверждают, что делалось это в целях экономии ресурсов. Главной задачей американских истребителей было прикрытие бомбардировщиков. Драться и сбивать МиГи было совсем не обязательно. А в тайфун МиГи не летали.
Итак, 8 беззащитных американских AD-6 попали под удар звена вьетнамских МиГ. Итог для американцев плачевный — 6 сбитых самолетов! Вот что значит нестандартное мышление на войне и быстрое ориентирование в новых условиях боевой обстановки.
А в целом эффективность работы советских специалистов во Вьетнаме показывают цифры потерь американской авиации в период с 5.08.1964 г. по 31.12. 1972 г.
Всего сбит 4181 самолет.
Из них:
— зенитной артиллерией 2568 (60%);
— истребительной авиацией 320 (9%);
— зенитными ракетными войсками 1293 (31%), из них 54 (90%) стратегических бомбардировщиков В-52.
Жаль, конечно, что тема вьетнамской войны остается достаточно закрытой. Число участников с каждым годом уменьшается. Возраст. Да и не любят они рассказывать "устную" историю. Читайте документы. Но, по моему глубокому убеждению, именно воспоминания участников событий дают "живую" историю. Цифры никогда не заменят каких-то нюансов, известных только тем, кто там был.
Дело в том, что подготовка вьетнамских летчиков не позволяла работать на перехват при плохой погоде. Тайфун или сильный ливень "сажал" МиГи намертво на аэродромах. Американцы же прекрасно пользовались этим для того, чтобы производить бомбардировку. "Интрудеры" AD-6 спокойно летали и бомбили. Причем наглость американцев поражала. Они летали даже без прикрытия.
Вьетнамцы придумали хитрость. Сидя на аэродромах они вели переговоры на частотах своих самолетов, имитируя реальный полет. Радиостанции на авианосцах в Тонкийском заливе прекрасно знали частоты работы МиГов. И слышали весь разговор. Естественно, американские летчики тут же получали команду на сброс груза и возвращение на авианосец. Так продолжалось много раз. В конечном итоге американцы поняли, что попадаются "на огородное пугало".
А в это время на одном из аэродромов группа летчиков осваивала полеты в плохую погоду. Эскадрилья вьетнамских пилотов достаточно хорошо освоила такие полеты. И когда в очередной раз американцы прилетели на бомбежку, то даже не обратили внимание на радиопереговоры. 8 бомбардировщиков самостоятельно шли на задание. Некоторые ветераны с американской стороны утверждают, что делалось это в целях экономии ресурсов. Главной задачей американских истребителей было прикрытие бомбардировщиков. Драться и сбивать МиГи было совсем не обязательно. А в тайфун МиГи не летали.
Итак, 8 беззащитных американских AD-6 попали под удар звена вьетнамских МиГ. Итог для американцев плачевный — 6 сбитых самолетов! Вот что значит нестандартное мышление на войне и быстрое ориентирование в новых условиях боевой обстановки.
А в целом эффективность работы советских специалистов во Вьетнаме показывают цифры потерь американской авиации в период с 5.08.1964 г. по 31.12. 1972 г.
Всего сбит 4181 самолет.
Из них:
— зенитной артиллерией 2568 (60%);
— истребительной авиацией 320 (9%);
— зенитными ракетными войсками 1293 (31%), из них 54 (90%) стратегических бомбардировщиков В-52.
Жаль, конечно, что тема вьетнамской войны остается достаточно закрытой. Число участников с каждым годом уменьшается. Возраст. Да и не любят они рассказывать "устную" историю. Читайте документы. Но, по моему глубокому убеждению, именно воспоминания участников событий дают "живую" историю. Цифры никогда не заменят каких-то нюансов, известных только тем, кто там был.
Метки: #Вьетнам #СССР #истории #ностальгтя #факты
Сейчас самые желанные туристы во Въетнаме это американцы, ради них, в историческом музеи, "американская агрессия" переименована в "иностранную"
Рэмбо против "ихтамнет"ов
1. "советские МиГ-17 вполне успешно дрались в воздухе против "Фантомов""
2. "из-за слабости вооружения ущерба "Фантомам" МиГ нанести не мог"
у меня диссонанс
Вьетнамский стрелок-доброволец
Сбивает чужой самолёт.
И тихое слово он молвит:
"Ну падай же, eб@ный в рот!"
про ту войну вьетнамцы стали забывать....
Вьетнамцы доказали - мал, да удал. Даже превосходящий по количеству и вооружению противник не сможет тебя победить, если есть воля к победе. Вот бы сделать там заповедник из "всёпропальщиков" и "россиюсливальщиков", из тех кто считает что США борется за МИР-во-всём-мире и вернуть туда янки :) Посмотрел бы я, как они сражались.
Дорогуша, если тебе 15 лет и ты только недавно узнал эти "сногсшибательные" новости, то извини, виноваты твои родители, что не рассказали тебе сразу после рождения, что-то о Вьетнаме. Смешно даже: мы все это знали давно и уже успели десять раз забыть.
Гте то на фото затерялся один грустный Маккейн
Вьетнамцы не просто "научились" у советских военных.
Они, обучившись, потом аж советские армейские нормативы по свертыванию-развертыванию комплексов ЗРК перекрывали.
:)
Но это вопрос выживания для них был.
Что интресно, после взятия Сайгона не было мародерства. Это обеспечили сами взявшие город северяне. А там же были совсем молодые парни с тестостероном в крови. И не мстили ни кому. Поэтому вьетнамцы и живут в мире и спокойствии меж собой. Молодцы.
Молодцы, но не совсем... После захвата города Хюэ, во время Тетского наступления в 1968 году, северяне устроили настоящую резню. Было убито более 2800 человек. Гражданская война - страшная вещь...
Причина в "культурной революции" в КНР. Отношения СССР и КНР обострились. Для китайцев кремлевские коммунистические вожди превратились в "кремлевских царей".
Дело не в революции в Китае, а в убийстве Сталина и Берии. Сталина в Китае почитали, как отца народа. Ну и последующей борьбы с его культом. Для Китая это было все равно, как плюнуть в великого Мао. Отсюда и пошла вражда.
А после смерти Сталина СССР проиграл все информационные войны - про Корейскую войну вообще забыли, как и про зверства пиндосов в ней. По сравнению в Вьетнамом там они намного жестче зверствовали - ну только что не было вертолетов.
одна оговорка:
- ну Берию расстреляли, а Сталина то кто убил? или вы сторонник "теории заговора"?
Очень даже сторонник. рузвельт внезапно умер после его слов что после войны с СССР надо дружить и строить новый мир на основе дружбы. После него пришел Трумен и завертелось - Немыслимое, попытки договориться с немцами и т.д.
Сталина убили после того, как он собрался убрать партию от власти, оставив ей только воспитательную работу и отменить деньги внутри страны. Умер бы своей смертью - не пришлось бы так экстренно уничтожать Берию и делать чистку КГБ.
Я, все же, склонен думать, что это было не убийство.Просто Сталину вовремя не оказали помощь( есть такая версия)...а по сути, убийством это не было и злопыхателям просто повезло...но это лишь мое мнение...
все может быть.. Но очень уж вовремя, как и смерть того же Рузвельта, который был против переговоров с немцами за спиной СССР не говоря уже о Немыслимом.
к сожалению, истину нам с вами не дано узнать...
редко здесь встречаются хорошие собеседники...Благодарю!
Интересно
Забыл автор песню прикрепить к тексту:)https://ok.ru/video/21774862934https://ok.ru/video/21774862934
Третий месяц в грязи, всё ползи и ползи,
А не видно ни зги, хоть умри!
В виде Курской дуги под глазами круги,
Где чего не пойми-разбери!
Ну, на кой мне она, во Вьетнаме война,
У меня же в Нью-Йорке жена!
Мне б рюмашку вина и с полчасика сна,
Но нельзя я солдат США!
Я к чему и зачем подошёл я совсем,
И гробов не хватает тут всем.
А вчерась, между тем, прямо ну насовсем
На лиане повесился Сэм...
Вот прилип на груди клоп навроде блохи,
И не сымешь злодея никак!
Плоскогубцев нема, а без них тут хана
Зажуёт скорпион только так!
Не моги ни шептать, ни курить или встать
Сразу пулю получишь меж глаз,
Ведь за каждым кустом с томагавкам, с ружом
Поджидают вьетнамовцы нас.
Надо долг им отдать метко могут стрелять:
Наш недавно один кашлянул...
Так потом от него не нашли ничего
Так их снайпер гранату метнул.
С другом в луже лежим, потихоньку дрожим.
Комарьё ну как тигры вокруг!
Я шепчу ему: Джим! Мол, давай убежим...
На хрена нам ихний бамбук?
Ну, бамбук как бамбук, удилища растут...
Да сгори они в энтом огне!
Переловят нас тут и к стене привлекут
Не хочу помирать у стене!
К чёрту босса приказ! Каски в дырках у нас!
Соглашайся же, ну, дружище!
Глянь, вон муха как раз в ней полтыщи зараз,
А в жучке-паучке вся тыща
Джим на локте привстал и так сипло сказал:
Не пойду я с тобой дезертирить!
Нас с тобой за убег расстреляют, как тех,
Что вчера засиделись в сортире!
Тут к атаке сигнал Джим вскочил, побежал.
Я ж остался, где и лежал.
Как включили напалм, вижу друг мой упал,
Я подполз и его не узнал
Эх, бедняга ты, Джим! Как просил убежим!
Не послушался, глупый, упрямо...
Щас жене и детЯм, всем заменит тебя
Похоронная телеграмма
Вдруг откуда смогли? окружили враги.
Руки вверх, дескать, ты, подлюка!
И верёвку уже намыляют мене
На толстенные ветки бамбука.
Вы чего? Как же так? И за что? Я ж не враг!
А они мой кольт с ходу хап!
А того, говорят, и сего, говорят,
Всё, приятель, поехали в штаб!
Ну, спасибо Христу! Не висеть на кресту!
Отлегло у меня в животе.
Чем в такой кутерьме лучше в ихней тюрьме,
Там, хоть тоже клопы, но не те
Эх, ты, Джим! Эх, ты, Джим! Как просил: убежим!
Щас бы пили мы джин в кабаках!
Перешёл-таки Джим на небесный режим
И витает теперь в облаках
Ну, до встречи! Пока! Я в плену у врага.
Ихний штаб навроде как баня.
Столь народу сошлось, в баню-штаб собралось,
А зачем? Поглазеть на Хуана.
Так назвался я им, чтоб казаться своим,
А вообще-то ведь я Делуан.
Настоящий Хуан, вождь по кличке Ли Ван,
Вон он, сука, мой чистит наган!
А в вигваме галдёж, кто про что не поймёшь!
Опосля оказалося, что ж
Всем для них я хорош (взяли ведь ни за грош),
Но переводчика нет, где возьмёшь?
Трое могут читать, двое малость писать,
Остальная же вся деревня
От зари до зари вилы и топоры,
Да ножи метают в деревья.
Обстановочка жуть! Как они тут живут?
Змей и тигров тьмища вокруг!
Знай бананы жуют, сопли на пол плюют,
А поди ж, не болеют, не мрут!
Тут заныла нога вся в гангрене она.
Вы хоть градусник дайте мне, люди!
Мне Ли Ван подмигнул вроде как намекнул:
А слона, мол, не надо на блюде?
Говорю: Very well , объяснить им хотел,
А они мне суют орехи
Я смекнул, что они по-английски ни-ни..
Прям, не штаб, а комната смеха!
Все орут и визжат: мол, нельзя им прощать!
Ну, а где переводчика взять?
И нельзя допрошать, и нельзя расстрелять,
И, опять же, нельзя отпущать
Со бралось сотен пять, и все хором вопят:
Дескать, надо давить их, он вша!
Ах, я хоть и левша, но какой же я вша?
Я солдат рядовой США!
Ван напротив сидит и немного свербит
(Сразу видно съел супу ушат).
Да и если сердит, ну зачем же свербить?
Тут и так уже нечем дышать...
Вдруг смотрю: этот Ван расчехляет наган
И мой кольт наставляет мне в лоб.
И кричит: Говори! Да смотри же не ври!
Не расходать патрона мне чтоб!
Вот те раз... Ну и ну! Улыбаюсь ему:
Где учились же вы языку?
Ухмыляется Ван: Я, грит, скромный чабан.
Ты же мне не валяй дураку!
Мне, грит, некогда, брат, в кошки-мышки играть.
Мне пора вон доить бегемота!
В речке ждёт крокодил со вчера не поил,
И удав отощал чего-то...
Воду мне не мути, сознавайся кто ты?
И зачем ты, грит, в наших краях?!
На мечты мне он дал три секунды, нахал.
А не то я вас буду бабах!
Время быстро бежит. Если хочется жить
А кому неохота? Привет!
Я его подманил и так грустно спросил:
Где тут в джунглях у вас туалет?
Я те дам туалет!!! И под нос пистолет
Все орут: Кончай его, гада!!!
Тут как раз подошло, как-то враз отлегло
Говорю: Thank you уж, не надо...
Ты, грит, янка-подлец, резал нас, как овец!
У него все эпитеты скотника:
Как шакала убью! Затопчу, как свинью!
Впрочем, лучше отдам бегемотику...
Во попал, так попал! Чую я, что пропал!
А ведь ягодки все впереди
Лучше б я под напалм вместе с другом упал,
Иль в болоте застрял по пути...
С лаской вспомнил я тут ту верёвку и сук.
До чего же дурак был неопытный!
Щас висел бы, и всё! А теперь уж чего
Я как кролик у них подопытный
Вон, глазищи у него, как у тигра самого,
Что людей поедал без регламенту.
И одышка его, и отрыжка его,
Ну, ей-богу же, как у мамонту!
А нога все болит Слышь, Ли Ван, отпили!
Пропадёт... Ты хоть дай порошку!
Не волнуйся за ногу, хирургия в цвету!
Будет надо отпилим башку!
Сознавайся, шпиён! снова рыкает он.
А чего я сказать ему мог?
Заблудился? Искал? Скажет: змей и шакал ,
Иль ещё как-нибудь обзовёт
А, была не была! Помирай, голова!
И понёс я ему, и понёс...
Дескать, сеял я рис, а взошёл-то маис,
Потому как и был он овёс
Ну, продал я бобы (те, что были грибы),
А вообще это были груши!
Ох, и вкусный же лён!.. Вижу Ван мой пленён,
Затаённо меня так слушает
И уже не орёт. Факт, на тему нагрёб.
Ой, хорош, говорит, продолжай-ка!
Я хитёр, и попёр про тайгу и топор,
Про хоккей и даже Клондайк
Робко он тут спросил, как я к ним угодил?
Я ему эдак хитро соврал:
Понимаешь ли как заблудился слегка!
Говорю же, грибы собирал!
Ван поверил всему. Одного не пойму:
Чем ему всё же не угодил?
Видно, что-то не так я сказал натощак:
Он весь кольт в меня разрядил...
На первом фото вьетнамцы в форме Южно-Вьетнамской армии. которая практически точная копия американской.... И походу они демонстрируют трофейные флаги...
или
Это 1975 год апрель, то время когда северо-вьетнамская армия победоносно завершает войну, улицы Сайгона завалены брошенной военной формой которую снимали с себя Южане, а кто не успел. так махал флагами!!! мол Товарищи я вас всю жизнь ждал и так рад.
Но я склонен думать что это трофейные флаги Вьетконга (фронт освобождения Южного Вьетнама) кароч партизан, и ЮВА-шные солдаты ими хвастаются!
А так забавно как все кому не лень пишут о войне во Вьетнаме и ничего ровным счетом ничего не знают о ней.. тупой копипаст чужих мыслей и случайных фотографий
Чан Ша в первые дни после освобождения
Bộ đội quân giải phóng đảo Nam Yết- Trường Sa tháng 4/1975.
Армия освобождения Южного острова 4/1975.
Не понял в каком контексте?
А все, догнал:) значит это те кто не успел переодется, рекомендую посмотреть фото как выглядят побелители
Юрий Трушечкин скончался деревне под Санкт-Петербургом от онкологии, в крошечной квартирке, а Джон Маккейн стал конгрессменом, сенатором и миллионером. Жив по сей день. Вот и думай, кто из них победитель.
Превратности судьбы, однако...
сраных пиндосов сбивать пачками
ну чем не ностальгияну ещё бы не случилось истерики у фанатов трусов поверх штанов, от этого ведь кастрюлька на голову не спасёт ;)