Цены на авиабилеты из Иркутска до других аэропортов в конце 80-х гг. ХХ века (3 фото)

Нельзя судить по ценам. Пара корявых советских ботинок стоила 40 рублей, финских 80 рублей. Слесарь 6-го разряда с учетом северных получал около 300 рублей. Делим на 80 получаем что на свою зп при СССР он мог купить меньше, чем 4 пары (точнее 3,75). Сейчас пара добротных ботинок стоит 8000, умножаем на 3,75 - получаем 30 000.

5200 рублей

Про ботинки пример не показательный -да, с ширпотребом в последние годы СССР была жопа, но проблему при желании могли быстро решить. А бесплатая медицина, образование и жилье - к этому идут десятилетиями - а у нас всп просрали.

Это в вашей схеме расчета, без учета множества переменных.

Бесплатная медицина при продолжительности жизни меньше всех развитых стран как-то слишком подозрительно выглядит. Так же, как и бесплатное образование при том, что нормальный автомобиль советская промышленность так и не смогла построить. Советую почитать про условия получения этого бесплатного жилья, когда три поколения десятилетиями жили друг у друга на головах в одной квартире, ожидая своей очереди. С ширпотребом в СССР была жопа всё время его существования.

Сколько б вы ни выли - это все ваши субъективные ощущения и выводы. Есть комплексный объективный показатель уровня жизни - ИЧР . В 1990 году по ИЧР СССР был на 26 месте в мире. И это в самые худшие времена своего существования. Для сравнения современная Россия на 49 месте после золотого десятилетия астрономических доходов от продажи углеводородов.

Вытьё, которое ты слышишь - это ветер, который гудит в твоей пустой голове. ИЧР дутая величина в оценке жизни СССР, хотя бы потому, что военные расходы СССР составляли 20% от ВНП. А вот то, что от бесплатной медицины люди умирали, едва дожив до пенсии, это факт. И продолжительность жизни начиная с 60-х годов падала. И это тоже факт. ИЧР значит у нас огого, а народ вымирает. Нехилая такая нестыковочка.

ИЧР - это комплексный показатель уровня жизни включающий в себя продолжительность жизни, ВВП по ППС на душу населения, уровень образованности населения и коэффициенты дифференциации... Этот показатель придумали умные дяденьки специально для таких неучей как ты которые не умеют адекватно аргументировать свою позицию.

Ты настолько тупой, что не можешь осознать того, что тебе пишут. Во-первых, в ИЧР считается не ВВП по ППС, а ВНД по ППС, ты даже не можешь правильно прочитать то, что пытаешься доказать. Во-вторых, ещё раз, для идиотов: доля расходов на оборону в США 3,3% от ВВП, в РФ 5,3% от ВВП, в СССР 20% от ВНП. В оценках ИЧР СССР правильнее было бы считать то, что осталось от расходов на оборону. То есть откуси от ВНД пятую часть и считай. В-третьих, потери урожая в СССР доходили чуть не до 40% от собранного, в ВНД учитывается собранный. В-четвёртых, никто не считал сколько произведённых ненужных товаров годами пылилось на прилавках и потом они списывались, но они учитывались в ВНД. В-пятых, в СССР рисовали дутые цифры отчётности - так называемые приписки.

Так что твой ИЧР не отражает вообще нихера, он неприменим к СССР, стране с экономикой при которой граждане давятся в очередях за элементарными продуктами питания. Весь ИЧР уходил на оборонные расходы и на бесхозяйственность. При этом люди жили в нищете.

Цитата:
Министр иностранных дел Шеварднадзе, заявил в мае 1988 года, что военные расходы СССР составляют 19% от ВНП, в апреле 1990 г. Горбачев округлил эту цифру до 20%. В конце 1991 г. начальник Генерального штаба Лобов объявил, что военные расходы СССР составляют одну треть и даже более от ВНП (260 млрд. рублей в ценах 1988 года, то есть свыше 300 млрд. долларов).

Вы забываете из чего тогда делали ботинки и из чего сейчас. Это все равно сравнивать ту же технику - магнитофоны и телевизоры в 80-е это покупка!!!! в 2000-е уже мелочь.

Ильич не сдувайся - обувь того же уровня материалов ( натуральная кожа ручая работа и тому подобное ) стоит ого го.

Я знаю из чего делали ботинки фабрики "Скороход" - из дерюги на пластмассовой подошве, ходить в них было невозможно. Я специально взял ценовой сегмент выше среднего, так что сравнение вполне корректное.

"Прощай молодость" стоили то ли 18, то ли 19 рублей. Дешевле и хуже обуви не существовало в природе. А такое гуано как как и стоило меньше 40. Импортная обувь начиналась от 60 р., и то была жутким дефицитом, ну или у спекулянтов.

Ну правильно импорт стоил дорого ибо на валюту хоть и по типа 60 копеек. Местные ботинки вообще по себестоимости копейки были.
Ну вот видите с 40 рублей уже ушли на 18-19 и при этом и пластмасса была иной чем сейчас китайская и ткани были натуральные.
По мне так СССР прожил бы еще 5-7 лет дожив до эпохи "развитого пластика" упростил бы немного ГОСТ, купил бы иностранные технологии по консервированию и заморозке и все было бы у него нормально.

> Ну вот видите с 40 рублей уже ушли на 18-19

Не ушли. Читаем внимательно: ботинки "прощай молодость" не ботинки, а издевательство над здравым смыслом. Читаем ещё внимательнее: гуано как раз и стоило меньше 40.

> По мне так СССР прожил бы

Если бы у бабушки... Далее по тексту. Дело не в ГОСТах, а в том, что советские ботинки были жутким говнищем. Плановая экономика заставляла гнать план, и похер на качество.

Ну и сейчас дешевые ботинки гуано, что то хорошее стоит денег качественное больших денег.

Про план. Да позднее СССР так и есть, но ведь так было не всегда. Это реформы Хрущева загнали СССР в полный план. Да там где есть госпредприятие выполняющее определенную программу - план основа производства. Но как можно планировать сферы услуг и потребление благ? Сталинский СССР при всем его социалистическом производстве и не помышлял всех загнать в плановую экономику. Трудились десятки артелей, кооперативов и прочих частных общественных предприятий выпускавших необходимое для потребления частными лицами ( и государством то же). Они были ограничены только в вопросах прибыли и ценообразования, но могли оперативно реагировать на спрос населения не отвлекая государственные предприятия и не скованные планом, причем выпускать туфту им было не выгодно - деньги они получали с продажи, с прибыли и товар на полках для плана им был не нужен.

Товарищ, а я о чём? С самого начала я говорил о качественных ботинках.

Как там было при Хрущёве, наверное, очень познавательно, но интересно ровно так же, как и рассуждения об устройстве мануфактур при царе Горохе. После Хрущёва страна жила ещё больше трети всего своего времени существования.

> реформы Хрущева загнали СССР

У нас Хрущёв был царь, государь и великий антператор всея СССРа, куда сказал - туда и загонит всю страну. А весь госаппарат был фоном и участия в управлении государством не принимал. Я правильно понимаю?

Ну так и сравнивайте сегодня с качественными - это 5-6 тыс руб при зарплате в 20-30 тыс то же самое .
После Хрущева как вы знаете страна скатилась в застой, перестала развиваться, план загнал страну в дефицит и мировые долги.
Генсек имел примерно такие права. Госаппарат он везде госаппарат - он исполнитель. Конечно прослойка Политбюро имела давление и даже сопротивлялась но стороники Хрущева победили.
Вы странный человек - всегда хоть за Трампом хоть за Путиным стоит команда как минимум единомышлеников.

Так я и сравниваю! Алё! Первый мой каммент о чём?

Госплан СССР, Совет министров, ЦК КПСС, ВЦСПС - все фоном, ничего не решают и вообще не нужны. Надо всем этим парит наш кукурузный орёл, решая судьбы людей самой большой страны на планете Земля.

О том что сейчас доступнее качественная обувь и дешевле. Это к сожалению не так.

Вы путаете теплое с мягким. Конечно решают но не напрямую. В любой компании помимо гендиректора куча различных замов и прочее но влиять они могут косвенно принимает решение все же один два человека.

Ещё раз, последний. Разуваем глаза и читаем внимательно самую мою первую фразу: "Нельзя судить по ценам". Что ещё неясно? Не надо писать мне комментарии, разговаривая с голосами в своей голове.

Товарищ, очнись. Государство (нормальное государство) - это не личная собственность, это не компания, не мануфактура и не мелкая лавка частного собственника. Это политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами. Решения в нормальном государстве должны принимать коллегиально, опираясь на волю и устремления народа. Это в идеале. А на практике тупой селюк с тремя классами образования Хрущёв вертел страной как хотел. Единолично. И довертелся. Потому что устройство государства СССР было негодным. И даже нормальные ботинки оно произвести было не в состоянии.

Решения в нормальном государстве должны принимать коллегиально, опираясь на волю и устремления народа.(Ц)
Вы идеалист? Подскажите где есть такое государство?

В целом вы правы система управления СССР имела большие огрехи что вело к принятию неправильных решений одним человеком.
Там то же была своеобразная коллегиальность, но система единой линии партии накладывала негативный отпечаток - отсутствие альтернативных вариантов.

Евросоюз устроит? Или Германия, например. Швеция, Дания, Австралия, Новая Зеландия.

> вы правы система управления СССР имела большие огрехи

Вот именно, устройство государства СССР было негодным. Потому он и загнулся в корчах.

Ювенальная юстиция Швеции отвечает чаяниям всего народа? Преследование за свободу мнения о сексменьшинствах, исторических событиях ( холокост например) отвечает требованиям народа? Разве можно утверждать что Евросоюз отвечает за все народы населяющие его? Почему титульные народы ( франко-германцы) избранные, а вновь принятые в роли людей второго сорта?
Почему Германия до сих пор страна без суверенитета и политических амбиций? Это то же отвечает чаяньям народа?
Как там с коренными жителями Австралии и Новой Гвинеи?

Значит отвечают. Что не так? Лично вам что-то не нравится? Ах, какая печаль-беда.

Вновь принятые пользуются всеми благами и гражданскими свободами наравне со всеми.

Как это Германия без суверенитета и без амбиций? Вполне себе с суверенитетом и амбициями. И нынешнее положение вещей отвечает чаяньям народа.

А что там с коренными жителями Сибири, когда Ермак туда пришёл? Такие страницы есть в истории любой страны.

Ну оставайтесь в вашей уверенности. Я не утверждаю что у нас лучше, однако и там идеала нет - хотя в вопросах социалистического государства Европа убежала далеко уже подальше СССР наверное.
Про Германию - где золото Германии? Чем ответила она на проблемы с volkswagen раздутыми США? А чьи войска еще стоят на ее территории?

Германия хранит своё золото в США, насколько я помню. Про суть конфликта с VW я не в курсе, в мире миллионы различных предприятий... Там что-то интересное? В Германии стоят войска НАТО. Германия политический, экономический и военный союзник США. Это для вас новость?

Идите изучайте тему.
Фольксваген http://www.aif.ru/auto/about/chistyy_obman_zachem_ssha_razoblachili_volkswagenhttp://www.aif.ru/auto/about/chistyy_obman_zachem_ssha_razoblachili_volkswagen
Золото https://www.pravda.ru/news/economics/finance/27-12-2016/1321212-vyazovski-0/https://www.pravda.ru/news/economics/finance/27-12-2016/1321212-vyazovski-0/
В Германии и Италии стоят только войска США а не НАТО рейнская английская армия и французы ушли.
Германия военныйсоюзник по политическим соображениям у них давно идут расхождения, по экономическим соображениям они с начала объединения Европы конкуренты а не союзники.

Изучил: Фольцваген нахимичил с электронной начинкой авто и получил по рукам. Золото выводят опережающими темпами. Что не устраивает?

> по политическим соображениям у них давно идут расхождения, по экономическим соображениям они с начала объединения Европы конкуренты а не союзники.

Наверное, это интерпретация событий по версии Первого канала. Я угадал?

То есть когда войска США стоят в Германии и Италии - это ужас-ужас. А когда войска СССР стоят в Германии, и он вводит их в Венгрию и Чехословакию, расстреливая из танков протестующих, это, по всей видимости, дружеский жест помощи.

Напомните мне, пожалуйста, когда США расстреливали протестующих в странах союзников?

Ну да ну да нахимичил и отжал рынок у США, а до этого они бедные типа не знали. А до этого дела были проблемы у КИА Тойоты и все ласково утерлись. А вот что то обратное про автопром США я не слышал. Наверно они просто святые... или что то другое?
Я не смотрю телевизор. И уж скорее не Первый канал а Россия тогда - она сейчас лидерство взяла с Соловьиными трелями.
Да не ужас это. Просто говорит кое о чем.
За Чехословакию не скажу что там прям расстреляли кого то а вот в Венгрии 1956 года дела были похуже и стреляли там вовсе не протестующих а вполне себе "бывших союзников гитлеровцев" творивших такое на улицах... не верите посмотрите фото слава Богу их много.
СССР там нет(добровольно причем) как и РФ уже давно - спрашивается что там делают США?

> Наверно они просто святые... или что то другое?

Понятия не имею. Надо почитать теории заговора, там всё объяснят.

В Венгрии было вооружённое восстание против просоветского режима. Против США в странах Европы восстаний нет, всех всё устраивает. Повторю ещё раз, если вы не понимаете: Решения в нормальном государстве должны принимать коллегиально, опираясь на волю и устремления народа.

> спрашивается что там делают США?

Защищают интересы своей страны. Так же как войска РФ в Сирии. Что те, что эти размещены по просьбе правительства. Вас что не устраивает?

Понятия не имею. Надо почитать теории заговора, там всё объяснят. (Ц)
Почитайте почитайте про защиту экономических интересов США в мире.
В Венгрии было вооружённое восстание против просоветского режима. (ц)
Да? А Имрь Надь кем был???? Ну и там кстати очень похожий вариант перехождения в горячую фазу как на Майдане в 2014.
Что те, что эти размещены по просьбе правительства. Вас что не устраивает? (ц)
Меня все устраивает это вам шаблон разрывает. Германия не просила их там размещать и каждый год спрашивает - ну когда же выведете? Учите историю присутсвия контингента США в Европе и какими нормативными актами они установлены.

> почитайте про защиту экономических интересов США в мире

Да вы начитались жёлтой прессы и теперь пересказываете мне её содержание в кратком изложении. Только, пожалуйста, не надо мне больше давать ссылки на АИФ. Хорошо?

Итого, мой тезис: Решения в нормальном государстве должны принимать коллегиально, опираясь на волю и устремления народа. В СССР этого НЕ БЫЛО, ни в самом, ни в сателлитах.

Ещё раз, для непонятливых, я устал уже: Против США в странах Европы восстаний нет, всех всё устраивает. Против СССР восстания были, во всех сателлитах скинули просоветское правительство и живут так, как им хочется и нравится. И США не приходится защищать танками те режимы, которые установились.

Какие у меня шаблоны? Это вас бомбит, оттого, что СССР оказался не нужен. Такова жизнь, терпите.

Меня никуда не бомбит.
Кстати про восстание против США -посмотрите как и при каких обстоятельства был смещен Шарль Де Голь.
Простите за АиФ я даже не смотрел что это просто в поисковике она была первая.
Я вам не навязываю СССР он был и плохой и хороший разный, так же как и США не исчадие ада.
Однако в СССР у вас все плохо в США все хорошо, а вот с этим я и не согласен.

И при каких же условиях был смещен Шарль Де Голль? Наверное, там было вооружённое восстание, которое подавили вводом танков?

Изначально у нас разговор был про соотношение цен тогда и сейчас. Закончилось тем, что вы перевели все темы на то, что знаете лучше всего - на ТВ пропаганду про США.

Почитайте и поймете, танков не было но позывы Франции уйти из политики США были пресечены.

Так вы как кулик на болоте стали одно хаить а другое хвалить - я вам не навязываю мнение ( в отлдичии от вас что СССР все плохо) что США плохое, я вам всего лишь показываю что в мире в общем нет правых и виноватых как стремятся доказать США что есть империя добра и зла. А вы по ходу в розовых очках.

Гражданин, мне неинтересна пропаганда против США. Вы так старательно переводите на них любой разговор, что это похоже на манию.

Сдает студент экзамен по зоологии, а знает только о вшах. Но знает о них ВСЁ.
Профессор: Тяните билет.
Студент тянет, смотрит: собаки.
- Так... Собаки это млекопитающие, хищные, с зубами. У них есть шерсть, в шерсти есть вши. Кстати, о вшах...
И рассказал всё про вшей.
Профессор думает: вроде не в тему, но придраться не к чему. Говорит:
- Хорошо, тяните другой билет.
Студент тянет, смотрит: кошки.
- Так... Кошки это млекопитающие, хищные, с хвостами, у них есть шерсть, в шерсти есть вши. Кстати, о вшах...
И опять рассказал всё про вшей.
Профессор догадывается в чем дело, говорит: Вот вам третьий билет.
Студент берет, смотрит: акулы. Думает...
- Так... Акулы это рыбы, хищные, они живут в воде, у них нет шерсти. А вот если б была, в ней были бы вши. Кстати, о вшах...

Простите а как еще говорить? СССР и США два мировых гегемона 20 века когда описывают СССР ставят в пример или противовес США.
На сегодня США мировой лидер со своеобразной политикой, пытающийся себя показать правой стороной во всех вопросах противопостовляя себе различные оси Зла.
Это не пропаганда против США это снятие розовых очков с некоторых таких как вы считающих что там все прекрасно.

В том, что в СССР не умели делать хорошие ботинки, виноваты США, я понял уже десять комментариев назад. Всё, закончим на этом, оставьте свои агитки для более благодарной аудитории.

Удачи

Всего хорошего.

Еще раз. Специалисты ООН в 1990 году поставили СССР на 26 место в мире по уровню жизни(ИЧР) . Думаю что экономисты ООН гораздо лучше понимают что такое уровень жизни. И оценивают не ботинки.

Ты идиот и не способен понять о чём пишешь. ИЧР - это не уровень жизни. Дубина, это ИНДЕКС, число.
Если на заработанные тобой деньги будут строить высокотехнологичные бомбоубежища, а сам ты будешь ходить в холщовом мешке и жить в землянке, то ИЧР будет высоким. Но тебе от этого легче не будет, а жить ты будешь в нищете. Понятно наконец? Или ты опять будешь, как попугай долдонить одно и то же?

Индекс человеческого развития (ИЧР), до 2013 года Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни

Идиот, ты не прочитал, но них.уя не понял: как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории. Индекс развития человеческого ПОТЕНЦИАЛА. Потенциал (лат. potentia сила, возможности) совокупность имеющихся средств. Люди имеют возможность построить всем жильё, а вместо этого строят бомбоубежища, которые никак не используют. ПОНЯТНО, БЛ.ЯТЬ?

Ну, молодой специалист после института получал 120р. Воспитатель в детском саду - 70р. На заводе передовик производства - 200р+.

Это без учета северных которые платили в тех местах. Умножай минимум на 1.5

Я в те времена получал порядка 300 чистыми (автослесарь в Новосибирске). На КМВ отправлял жену и двух детей с одной зарплаты (к бабушкам) - билет взрослый Нск - МинВоды стоил 67 р. Через месяц получал отпускные и еще зарплату - летел к ним, ехали на море на месяц дикарями... Сейчас, увы...