Однажды к Эрнеcту Резерфорду, президенту Королевской академии, обратился коллега за помощью. Он собирался поставить самую низкую оценку по физике одному из своих студентов, в то время как тот утверждал, что заслуживает высшего балла. Оба — преподаватель и студент — согласились положиться на суждение третьего лица, незаинтересованного арбитра. Выбор пал на Резерфорда.
0
Экзаменационный вопрос гласил: «Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра?».
Ответ студента был таким: «Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной верёвке, а затем втянуть его обратно и измерить длину верёвки, которая и покажет точную высоту здания».
Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области.
0
Резерфорд предложил студенту попытаться ответить ещё раз. Дав ему шесть минут на подготовку, он предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут студент так и не написал ничего в экзаменационном листе. Резерфорд спросил его, сдаётся ли он, но тот заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее.
Заинтересовавшись, Резерфорд попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведённого срока.
Новый ответ на вопрос гласил: «Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу, вычислите высоту здания».
Тут Резерфорд спросил своего коллегу преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и его попросили открыть их.
0
— Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра, — начал студент. — Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания.
— Неплохо, — сказал Резерфорд. — Есть и другие способы?
— Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берёте барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод.
— Если вы хотите более сложный способ, — продолжал он, — то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться с вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.
— Наконец, — заключил он, — среди множества прочих способов решения данной проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего и скажите ему: «Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания».
Тут Резерфорд спросил студента, неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления, который не всегда приемлет не стандартных решений.
Студент этот был Нильс Бор (1885–1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 г.
Можно по нашему, по русски. Залазишь на крышу, с барометром, и кидаешь его на какую-нибудь машину припаркованную у измеряемого здания. ..А потом в протоколе о правонарушении, получаешь информацию о высоте этого строения. Правда, это не шесть минут. Если кого пришибло, то может и шесть лет)))))))))))
Если вы хотите более сложный способ, продолжал он, то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше.
Эм, а можно про этот способ подробнее? про разную величину гравитации у основания здания и на его крыше.
Ничосе. Представь себе пол-гантели 10 кГ (с отпиленным одним шариком). У нее центр масс от геометрического будет отстоять на 30-40% от всей длины (сантиметров 5). А второй объект взаимодействия - шарик от подшипника диаметром 1 см.
Если речь идет о перепаде давления с высотой, то с помощью барометра можно и не измерить высоту здания никогда. Во-первых - погрешность измерения довольно приличная, во-вторых на невысоком здании - малый перепад давления, в-третьих - на очень высоком здании будет перепад давления, но пока ты заберешься на крышу, возможно изменение погоды и атмосферного давления :))))
А я бы студенту поставил НЕУД. По факту из всех его предложенных решений "Знанию физических законов" НЕ соответствует ни один. Есть и физические, но в предложенном варианте абсолютно не точные.
А какой именно способ не точен и что именно не относится к "физическим законам"?
Физика она вокруг нас, она везде и во всем, даже в измерении длины в попугаях (да, а что ЭТО тогда). Очень странны люди, которые утверждают, показывая на кривой и сморщенный огурец с собственной грядки, что здесь "нет никакой химии"
. А фотосинтез это реакция какая, бытовая? А калий, кальций и т.д. которые содержаться, это не химические элементы?
Измерение длинны в попугаях это скорей геометрия. Измерение длинны отбрасываемой тени тоже, ну может астрономия. Разницу в гравитации (при использовании барометра как маятника) вы не уловите. Там разница ничтожна. Плюс маятник должен качаться в вакууме. Чтобы исключить влияние воздуха. и тд и тп...
И где в этом способе физические законы? Он же вроде на физика учился. И должен был показать свои знания именно в этой науке. Не думаю что физиков учили пользоваться верёвкой.
А из какой области науки там законы? :)
Где вы такие места находите, что там действуют строго физические только законы, строго химические и т.д.?
В любой точке вселенной действуют все законы от сильных ядерных взаимодействий до евклидовой геометрии ОДНОВРЕМЕННО при любом процессе, будь то полет космического корабля или измерение длины в попугаях.
Давайте не уходить в дебри демагогии. В данной статье описана конкретная ситуация (пусть и выдуманная). Студента учили физике. И на экзамене от него требовалось продемонстрировать свои знания именно в физике. А он как и вы пошёл в дебри демагогии.
:)ЗАнятная байка,по поводу того, что Бор и Резерфорд не могли встретиться в то время - уже отписались. А история напомнила прекрасный предмет ТРИЗ, который экспериментально начинали преподавать у нас в школе. :) Изучались методы решения задач. Метод золотой рыбки, метод форточки, метод выжженой земли. А потом давали какую-нибудь задачу, и под нее нужно было найти несколько разных решений. Эхххххххх. молодость, молодость, 1990 год это был.
Именно в то время когда Бор учился, это было в Дании, в Копенгагенском университете, Резерфорд жил в Канаде.
А встретились они уже намного позже, уже после того как Бор закончил учебу. (и знакомство их произошло чуть-чуть раньше - по переписке)
Кто-то всерьез считает, что профессора Датского королевского общества, в Копенгагенском Университете, задавали студентам задачи на предмет связи атмосферного давления с высотой?
Атмосферное давление и его связь с высотой, это, вообще-то, тема по "Общей физике". На физмате "Общую физику" проходили раньше на первом курсе (как сейчас не знаю). И почему бы в Копенгагенском университете студентам также не проходить эту самую "Общую физику"? И, соответственно, также не сдавать по ней экзамена?
Вы совершенно правы. На этом курсе и идет, в основном, повторение школьного курса физики. "Общая физика" процентов на 50 состоит из "школьного" материала. Остальное - дополнения и углубления этих же тем, практики и зачеты. А также связь с математикой. Но разница в том, что материал, который проходили в школе несколько лет, на физмате проходят за семестр или за два. При гораздо большем количестве практик и задач. Помню свои ощущения на первом курсе. Когда попал в этот жесткач, то недоумевал, как в школьном материале вообще можно было иметь хоть какие-то трудности. :))
"этим студентом был Альберт Эйнштейн"
Можно по нашему, по русски. Залазишь на крышу, с барометром, и кидаешь его на какую-нибудь машину припаркованную у измеряемого здания. ..А потом в протоколе о правонарушении, получаешь информацию о высоте этого строения. Правда, это не шесть минут. Если кого пришибло, то может и шесть лет)))))))))))
выдумка от начала и до конца
Заходишь с барометром в градостроительный отдел и спрашиваешь, какая высота здания
Если вы хотите более сложный способ, продолжал он, то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше.
Эм, а можно про этот способ подробнее? про разную величину гравитации у основания здания и на его крыше.
Ну, точнее, расстоянию между центрами масс. В описываемом случае реальное вычисление будет весьма сложным, а ошибка может быть неожиданно большой.
Ну, даже у Земли центр массы не совпадает с геометрическим центром. А в общем случае это сильно разные центры :)
Ничосе. Представь себе пол-гантели 10 кГ (с отпиленным одним шариком). У нее центр масс от геометрического будет отстоять на 30-40% от всей длины (сантиметров 5). А второй объект взаимодействия - шарик от подшипника диаметром 1 см.
Всеж от объектов зависит.
Да ладно, это всё вообще бред полнейший :)
Если речь идет о перепаде давления с высотой, то с помощью барометра можно и не измерить высоту здания никогда. Во-первых - погрешность измерения довольно приличная, во-вторых на невысоком здании - малый перепад давления, в-третьих - на очень высоком здании будет перепад давления, но пока ты заберешься на крышу, возможно изменение погоды и атмосферного давления :))))
еще и когда перемещаешся вверх-вниз, атмосферное давление может скакнуть.
Разница в давлении 766 и 765 мм рт. столба при температуре воздуха +20С примерно 11 метров.
данную историю читал еще в ФИДО в RU.HUMOR
Дядька Бор всё равно прикольный чувак был :)
Впервые эту историю я прочитал здесь, на фишках.
Много лет назад
http://fishki.net/1329428-kak-izmerit-vysotu-bashni-s-pomowju-barometra.htmlhttp://fishki.net/1329428-kak-izmerit-vysotu-bashni-s-pomowju-barometra.html
http://fishki.net/video/1558146-kak-izmerit-vysotu-zdanija-barometrom.htmlhttp://fishki.net/video/1558146-kak-izmerit-vysotu-zdanija-barometrom.html
А я бы студенту поставил НЕУД. По факту из всех его предложенных решений "Знанию физических законов" НЕ соответствует ни один. Есть и физические, но в предложенном варианте абсолютно не точные.
А какой именно способ не точен и что именно не относится к "физическим законам"?
. А фотосинтез это реакция какая, бытовая? А калий, кальций и т.д. которые содержаться, это не химические элементы?Физика она вокруг нас, она везде и во всем, даже в измерении длины в попугаях (да, а что ЭТО тогда). Очень странны люди, которые утверждают, показывая на кривой и сморщенный огурец с собственной грядки, что здесь "нет никакой химии"
Измерение длинны в попугаях это скорей геометрия. Измерение длинны отбрасываемой тени тоже, ну может астрономия. Разницу в гравитации (при использовании барометра как маятника) вы не уловите. Там разница ничтожна. Плюс маятник должен качаться в вакууме. Чтобы исключить влияние воздуха. и тд и тп...
И где в этом способе физические законы? Он же вроде на физика учился. И должен был показать свои знания именно в этой науке. Не думаю что физиков учили пользоваться верёвкой.
А из какой области науки там законы? :)
Где вы такие места находите, что там действуют строго физические только законы, строго химические и т.д.?
В любой точке вселенной действуют все законы от сильных ядерных взаимодействий до евклидовой геометрии ОДНОВРЕМЕННО при любом процессе, будь то полет космического корабля или измерение длины в попугаях.
Давайте не уходить в дебри демагогии. В данной статье описана конкретная ситуация (пусть и выдуманная). Студента учили физике. И на экзамене от него требовалось продемонстрировать свои знания именно в физике. А он как и вы пошёл в дебри демагогии.
Из известных тебе и доступных.
Иди, знаешь куда, и измерь. Физик.
Это ты мне? Прикольно.
:)ЗАнятная байка,по поводу того, что Бор и Резерфорд не могли встретиться в то время - уже отписались. А история напомнила прекрасный предмет ТРИЗ, который экспериментально начинали преподавать у нас в школе. :) Изучались методы решения задач. Метод золотой рыбки, метод форточки, метод выжженой земли. А потом давали какую-нибудь задачу, и под нее нужно было найти несколько разных решений. Эхххххххх. молодость, молодость, 1990 год это был.
И почему же это они не могли встретиться? Ок, они совершили невозможное, Нильс Бор действительно стал впоследствии учеником Резерфорда.
Именно в то время когда Бор учился, это было в Дании, в Копенгагенском университете, Резерфорд жил в Канаде.
А встретились они уже намного позже, уже после того как Бор закончил учебу. (и знакомство их произошло чуть-чуть раньше - по переписке)
В этом древнем баяне логики нет т.к. нет веревки, нет линейки или рулетки, нет секундомера, нет управляющего. Есть один гребаный барометр.
Кто-то всерьез считает, что профессора Датского королевского общества, в Копенгагенском Университете, задавали студентам задачи на предмет связи атмосферного давления с высотой?
Атмосферное давление и его связь с высотой, это, вообще-то, тема по "Общей физике". На физмате "Общую физику" проходили раньше на первом курсе (как сейчас не знаю). И почему бы в Копенгагенском университете студентам также не проходить эту самую "Общую физику"? И, соответственно, также не сдавать по ней экзамена?
Эта тем ведь понятная даже детям )
Вы совершенно правы. На этом курсе и идет, в основном, повторение школьного курса физики. "Общая физика" процентов на 50 состоит из "школьного" материала. Остальное - дополнения и углубления этих же тем, практики и зачеты. А также связь с математикой. Но разница в том, что материал, который проходили в школе несколько лет, на физмате проходят за семестр или за два. При гораздо большем количестве практик и задач. Помню свои ощущения на первом курсе. Когда попал в этот жесткач, то недоумевал, как в школьном материале вообще можно было иметь хоть какие-то трудности. :))
Бор воще красаучик, воще ат души )))
Есть подозрение, что в реальности всё было совсем не так