Еще при создании своего легендарного пистолета-пулемета Г. С. Шпагин задумывался о его компактной версии, так уже в 1941 году наряду с ППШ-41 им была представлена версия пистолета-пулемета с пистолетной рукояткой и пристёгивающимся к ней деревянным прикладом. Который из за сложности в производстве не был востребован.
0
В 1943-45 годах советские конструкторы продолжали работать над усовершенствованием пистолетов-пулеметов, в том числе и Г. С. Шпагин, создавший в 1945 году на основе ППШ-41 и ППШ-42 новый образец.
0
Пистолет-пулемет Шпагина образца 1945 года представлял собой цельнометаллический вариант со складным сложно сочлененным прикладом. Складной приклад представлял собой оригинальную конструкцию, который в сложенном виде образовывал пистолетную рукоядку.
0
Ствольная коробка имела простую в изготовлении прямоугольную форму. В отличие от предыдущих образцов, новый ППШ имел более продуманную конструкцию предохранителя.
Для более безопасного обращения с оружием, наряду с предохранителем, размещавшимся в рукоятке перезаряжания, теперь имелся еще один, в виде рычага, закрепленного под продольным пазом в ствольной коробке для рукоятки перезаряжания. Этот рычаг в поднятом виде надежно фиксировал затвор в походном положении.
0
Опытные образцы ППШ-45 были созданы в двух вариантах, первый как и ППШ-41 мог питаться от барабанного и секторного магазинов, а питание второго варианта осуществлялось только из секторного магазина емкостью на 35 патронов.
Пистолет-пулемет ППШ образца 1945 года вновь получил секторный прицел, рассчитанный на дистанцию до 500 метров.
Общая длина ППШ-45 составляла 830 мм, а в сложенном виде 575 мм. Его вес со снаряжённым секторным магазином был 4400 грамм.
0
Эти образцы оружия Шпагина так и остались только в опытных образцах.
Самый лучший пистолет-пулемет второй мировой был пистолет пулемет Судаева!!!!!
Другое дело, что поставленный на конвейер ППШ уже был....
Воевать приходилось с тем что есть - запредельный вес, абсолютная НЕ взаимозаменяемость деталей!!!
Судаев как конструктор Шпагина превзошел :)
Если уж и был Суоми на ,что-то похож, то скорее на ППД , чем на ППШ! С ППШ у него ничего общего не было. Скорее бы у вас (школоты) каникулы закончились!
Но более сложным. Опоздал этот ППШ если бы его идея была готова к 1941 году возможно он бы выпускался... Но видимо создан он был после того как был переосмыслен МР-40.
не буду клевать))) просто обьясните чем МП был удачной конструкцией в производстве? И почему ПП под патрон 9х19 удачнее в бою чем ПП под патрон 7,62х25?
Зачем клевать? Посчитайте, сколько токарных и фоезерлвочных операций требовалось для каждого пистолета пулемета и сколько человеком часов. Я уж не говорю о количестве отходов при производстве... Выкладывайте данные и поговорим.
в нем использовалось большое колличество штампованных деталей.
патрон 9х19 обладает большой мощностью и останавливающим действием и, как вы знаете, используется и поныне в первозданном виде и с различными вариантами пуль. патрон маузера (тт) обладает огромной шей пробивной способностью, но не останавливающим действием. + он тяжелее патрона парабеллум.
вы серьезно рассматриваете останавливаюшее действие пули как определяющий фактор для сравнения армейских ПП?)))))) Боец РККА дырявящий с ППШ немецкого солдата на расстоянии 200 метров насквозь зимой и 250-300 метров летом не заморачивался о хорошем останавливающем действии парона 9х19, потому что на таких дистанция пуля просто даже фуфайку не пробьет))))) А теперь поподробнее про "штамповку" в немецком ПП? А где же тут 100% штамповка?
В угоду массовому производству МP-40 был еще более упрощен по сравнению с МР-38. Вместо токарно-фрезерованного кожуха стал применяться штампованный, литую алюминиевую рукоять управления огнем заменили железной летающий металл был необходим авиации. https://42.tut.by/504283https://42.tut.by/504283
мне стрелять никуда не надо -просто взял начальную скорость умножил на массу в квадрате и разделил на два же-получил дульную энергию.. Если точнее надо-обращусь к жене,она работает в ЗиДе, там баллистики расчитают точнее.
сравнивайте. немцы применяли больше литья и штамповки. и штамповка и литьё у них было более качественным. и это касалось не только оружейного производства
ну.. на войне.. воевали ж не в дворцах.. окопы - песок, грязь, лес, развалины после бомбардировок.. тут критические факторы - прихотливость и обслуживание..
и? с вами кто то спорил, что патрон маузера имеет меньшую дульную энергию? именно поэтому я и писал выше, что он обладает огромнейшей пробивной способностью. а у жены спросите, раз она у вас спец, какой патрон обладает большим поражающим действием
если вы обратите внимание на фото времён войны, вы заметите на них, что даже солдаты регулярной красной армии на них изображены с мп, не говорю уже об партизанах. наверное на это имелись причины?
да, массовость трофейных МП.. к тому же.. МПшками было вооружено больше солдат Вармахта, нежели ППШ солд РККА.. в бою ПП предпочтительнее винтовки (на средних и малых дистанциях).. но никто не менял ППШ на МП.. Винтовку на МП - да..
меняли. заряжать мп магазин было проще и быстрее, чем диск ппш. да и таскать запасных магазинов можно было больше и проще, совали даже в сапоги вместе с ножами
так емкость магазина у МП - 32 патрона, а диск ППШ - 71 патрон.. к тому же.. у ППШ были не только дисковые магазины на 71 патрон но и рожковый (секторный) магазин на 35 патронов!
Да, барабанов ты унесешь меньше чем рожков, но ёмкость..
да и вес..
ППШ:
3,6 кг (без патронов)
5,3 кг (со снаряжённым барабанным магазином)
4,15 кг (со снаряжённым секторным магазином)
МП 38/40
4,18/4,03 (без патронов)
4,85/4,70 (с 32 патронами)
МПшка была тяжелее при одинаковых магазинах (ну почти одинаковых.. секторных на 32 у МП и 35 у ППШ)..
диск ппш заряжать было трудней + он имел недостаток при стрельбе перекос патронов. обычные магазины рожкового типа не были так распространены. да и форма у них была не столь удобная, как на абсолютно ровных мпшных.
Сигласен.. но ведь и интенсивные бой был не сутки длинной.. время перезарядить барабан и обслужить оружие было.. и да.. у всего оружия есть что плюсы, что минусы..
нууу.. с дуру можно одной очередью и всю пулеметную ленту высадить ))) а можно и на несколько часов боя растянуть ))) так что про пожирание патронов.. тут все от самого стрелка зависит.. ИМХО.
Да и в связи с этим он давал большую плотность огня на погонный метр фронта. Суть МР-40 было единичное оружие - это не оружие пехотинца, а вот ППШ делался специально как одно из оружия пехотинца, то есть на его огонь отводилась часть расчетного поражающего огня - дальние дистанции 600-500 м ДП-27 и винтовки ближние 200-100 м пистолет пулемет.
Не спорю это была еще немецкая практика конца 1 МВ но немцы ушли в другую сторону предугадав наверное развитие дальше - Штурмгевер МР-43/44 под промежуточный патрон ( пока все бодалист с самозарядками).
Наверное скажу так МР-40 прекрасная машинка для не пехотинца - парашютисты, танкисты, связисты, артиллеристы - те люди которые используют его не часто но когда это надо им нужен такой скорострел, а вот для простого пехотинца( зачастую парень от сохи) все же ППШ был лучшим оружием.
Это доказали сами же немцы в условиях тотального голода в ресурсах сами же начали упрощать свое оружие.
А вот схема ППШ-41. Целых 2 пружины против семи у MP-40. Интересно, какой пистолет-пулемёт сложнее собрать на заводе? С ППШ справлялись дети школьного возраста.
а смысл стрельбы на 500м тем патроном?
Что-то от Томпсона угадывается.
а кто так думает? Оии даже визуально сильно отличаются!
Па па фашшистам из ппш.
на Алиэкспресс приобрел?)))
Круто!!! Хочу такой!!!
ППШ для страйкбола купи
Другое дело, что поставленный на конвейер ППШ уже был....
Воевать приходилось с тем что есть - запредельный вес, абсолютная НЕ взаимозаменяемость деталей!!!
Судаев как конструктор Шпагина превзошел :)
Как диагноз.
Хамить изволите, парниша?
На ММГ металл отпущен, поэтому они крашеные идут после термообработки. Возможно, с СХП та же история. не знаю.
Смотреть с 58.42
а кто то на финский суоми залЕзал, чтоба слЕзать?
Даже если так, наш ППШ известен всему миру а этот суоми только тебе
ну это зря... ППШ похож на "Суоми". как СТГ на АК... Вид схожий. а нутрянка - разная
Если уж и был Суоми на ,что-то похож, то скорее на ППД , чем на ППШ! С ППШ у него ничего общего не было. Скорее бы у вас (школоты) каникулы закончились!
Со складным прикладом выглядит не так красиво как с цельно деревянным. Ну и держать деревянный удобней и приятней :)
Да и по фашистской роже деревянным прикладом сподручнее лупить
Ваш смайлик не уместен. извините...
Не было смайлика с ППШ
по моему, решение складного приклада на пп было более удачным у судаева
Но более сложным. Опоздал этот ППШ если бы его идея была готова к 1941 году возможно он бы выпускался... Но видимо создан он был после того как был переосмыслен МР-40.
мп вообще был самой удачной конструкцией и в производстве и в бою. сейчас патриоты заклюют
Да у вас батюшка патриот головного мозга:)
не буду клевать))) просто обьясните чем МП был удачной конструкцией в производстве? И почему ПП под патрон 9х19 удачнее в бою чем ПП под патрон 7,62х25?
Зачем клевать? Посчитайте, сколько токарных и фоезерлвочных операций требовалось для каждого пистолета пулемета и сколько человеком часов. Я уж не говорю о количестве отходов при производстве... Выкладывайте данные и поговорим.
тем, что он быстро складывался и раскладывался по необходимости
патрон 9х19 обладает большой мощностью и останавливающим действием и, как вы знаете, используется и поныне в первозданном виде и с различными вариантами пуль. патрон маузера (тт) обладает огромной шей пробивной способностью, но не останавливающим действием. + он тяжелее патрона парабеллум.
на мп было больше штампованных деталей, что и удешевляло производство
скажите, вы стреляли с этих аппаратов?
В угоду массовому производству МP-40 был еще более упрощен по сравнению с МР-38. Вместо токарно-фрезерованного кожуха стал применяться штампованный, литую алюминиевую рукоять управления огнем заменили железной летающий металл был необходим авиации.
https://42.tut.by/504283https://42.tut.by/504283
вы бы еще спросили брал ли я Берлин))), Нет не стрелял, а вы проводили сравнительные испытания в тире?
возможно.. но не самое лучшее решение было складывать приклад вверх.. и да.. МП-38.. сомневаюсь, что он лучше ППШ..
не в тире, а поле. а стрельба на 200 м из этого типа оружия, примерно как прицельная планка на 1 км на маузера 96-м
а может показать разобранный ППШ и сравнить детальки?
в то время Вермахту.. было плевать на стоимость.. ибо на них работала вся европа и половина африки..
сомневаться ваше право и мнение. как и мое
я стрелял.. одно дело просто стрелять, а другое дело "обслуживать" данный ПП в полевых условиях..
тем не менее
мне стрелять никуда не надо -просто взял начальную скорость умножил на массу в квадрате и разделил на два же-получил дульную энергию.. Если точнее надо-обращусь к жене,она работает в ЗиДе, там баллистики расчитают точнее.
любое оружие нужно содержать в чистоте. но благодаря большим технологическим зазорами наши пп были менее критичны к грязи
сравнивайте. немцы применяли больше литья и штамповки. и штамповка и литьё у них было более качественным. и это касалось не только оружейного производства
ну.. на войне.. воевали ж не в дворцах.. окопы - песок, грязь, лес, развалины после бомбардировок.. тут критические факторы - прихотливость и обслуживание..
и? с вами кто то спорил, что патрон маузера имеет меньшую дульную энергию? именно поэтому я и писал выше, что он обладает огромнейшей пробивной способностью. а у жены спросите, раз она у вас спец, какой патрон обладает большим поражающим действием
если вы обратите внимание на фото времён войны, вы заметите на них, что даже солдаты регулярной красной армии на них изображены с мп, не говорю уже об партизанах. наверное на это имелись причины?
да, массовость трофейных МП.. к тому же.. МПшками было вооружено больше солдат Вармахта, нежели ППШ солд РККА.. в бою ПП предпочтительнее винтовки (на средних и малых дистанциях).. но никто не менял ППШ на МП.. Винтовку на МП - да..
меняли. заряжать мп магазин было проще и быстрее, чем диск ппш. да и таскать запасных магазинов можно было больше и проще, совали даже в сапоги вместе с ножами
так емкость магазина у МП - 32 патрона, а диск ППШ - 71 патрон.. к тому же.. у ППШ были не только дисковые магазины на 71 патрон но и рожковый (секторный) магазин на 35 патронов!
Да, барабанов ты унесешь меньше чем рожков, но ёмкость..
да и вес..
ППШ:
3,6 кг (без патронов)
5,3 кг (со снаряжённым барабанным магазином)
4,15 кг (со снаряжённым секторным магазином)
МП 38/40
4,18/4,03 (без патронов)
4,85/4,70 (с 32 патронами)
МПшка была тяжелее при одинаковых магазинах (ну почти одинаковых.. секторных на 32 у МП и 35 у ППШ)..
диск ппш заряжать было трудней + он имел недостаток при стрельбе перекос патронов. обычные магазины рожкового типа не были так распространены. да и форма у них была не столь удобная, как на абсолютно ровных мпшных.
Сигласен.. но ведь и интенсивные бой был не сутки длинной.. время перезарядить барабан и обслужить оружие было.. и да.. у всего оружия есть что плюсы, что минусы..
у ппш было одно прикольное название пожиратель патронов шпагина
безусловно. и универсального оружия, удовлетворяющего на 100% решению любых задач нет. оружие было, есть и будет специализированным
нууу.. с дуру можно одной очередью и всю пулеметную ленту высадить ))) а можно и на несколько часов боя растянуть ))) так что про пожирание патронов.. тут все от самого стрелка зависит.. ИМХО.
Совершенно верно! Согласен на все 146% из 100!
массовость МП? да неужели? Вы обьемы производства МП и ППШ видели?
половина африки!!! там где обезьяны что ли?)))))
Тогда зачем они в конце войны приняли на вооружение МР-3008 клон английского СТЭНа?
Ну партизаны с МР дело понятное - проще отбить патроны у немцев чем найти в тылу советские 7,62 мм
Да и в связи с этим он давал большую плотность огня на погонный метр фронта. Суть МР-40 было единичное оружие - это не оружие пехотинца, а вот ППШ делался специально как одно из оружия пехотинца, то есть на его огонь отводилась часть расчетного поражающего огня - дальние дистанции 600-500 м ДП-27 и винтовки ближние 200-100 м пистолет пулемет.
Не спорю это была еще немецкая практика конца 1 МВ но немцы ушли в другую сторону предугадав наверное развитие дальше - Штурмгевер МР-43/44 под промежуточный патрон ( пока все бодалист с самозарядками).
Наверное скажу так МР-40 прекрасная машинка для не пехотинца - парашютисты, танкисты, связисты, артиллеристы - те люди которые используют его не часто но когда это надо им нужен такой скорострел, а вот для простого пехотинца( зачастую парень от сохи) все же ППШ был лучшим оружием.
Это доказали сами же немцы в условиях тотального голода в ресурсах сами же начали упрощать свое оружие.
а я вообще то о том же)) читайте внимательнее...
Естественно и ценили эту машину как и не хаили "светку".