736k
8 лет назад · 3 фото · 8690 просмотров · 73 комментария
Отсутствие знака "шипы" грозит не только штрафом (3 фото)
Метки: #Авто #ДТП #ОСАГО #ПДД #аварии #зимняя резина #страховка #шипы
Знак «Шипованная резина» стал обязательным с апреля 2017 года, когда Правила дорожного движения пополнились пунктом 7.15 (1). За нарушение грозит штраф 500 рублей, но это не самое страшное: в ряде случаев отсутствие знака может привести к отказу в страховой выплате по ОСАГО. Мы разобрались, как такое возможно.
Обозначать шипованную резину сегодня бессмысленно: например, на снежном насте тормозные свойства зимних шин больше зависят от состава резины и рисунка протектора, чем от наличия шипов
Формально за отсутствие опознавательных знаков предусмотрено наказание по ч. 1 ст. 12.5 КоАП — штраф 500 рублей. Но это не самое страшное.
В выплате отказано
Представим классическое ДТП: Ford Focus стоял на светофоре, когда сзади в него прилетел Nissan Qashqai. Его водитель неверно оценил состояние полотна, ехал чересчур быстро, тормозить начал поздно и так далее. Бывает.
Сотрудники ГИБДД оформляют такие происшествия сотнями, и процесс поставлен на поток. Владельцу Nissan вменяют нарушение п. 10.1 ПДД, который обязывает выбирать скорость с учетом состояния дороги, условий видимости и т. д., а еще — своевременно тормозить. Казалось бы, история закончена.
Но тут сотрудники ГИБДД обнаруживают у Ford шипованную резину и отсутствие знака «Ш». В воспитательных целях они фиксируют нарушение п. 7.15 (1) ПДД.
А дальше выходит вот что: в КоАП не предусмотрено статьи за нарушение п. 10.1, тогда как за отсутствие знака наказывает ст. 12.5 КоАП.
Многие недоумевают, как такое может быть: нарушение есть, наказания — нет. К сожалению, подобные нестыковки есть: КоАП наказывает на превышение лимитов скорости, но не за превышение «разумной в данных условиях». На практике это означает следующее.
— В описанной ситуации водитель Nissan получает на руки определение, где констатируется произошедшее, а водитель Ford — протокол по ч. 1, ст. 12.5 КоАП, фактически, обвинительный документ, — объясняет автоюрист Лев Воропаев. — Понятно, что с точки зрения здравого смысла нужно устанавливать причинно-следственную связь между нарушением и ДТП, но поскольку страховой бизнес поставлен на поток, в тонкости там не вникают. Страховая получает пакет документов, из которых следует, что административному наказанию подвергся водитель Ford, по сути, невиновная в ДТП сторона. Поэтому выплата пойдет его оппоненту, который спровоцировал ДТП.
В выплате отказано
Представим классическое ДТП: Ford Focus стоял на светофоре, когда сзади в него прилетел Nissan Qashqai. Его водитель неверно оценил состояние полотна, ехал чересчур быстро, тормозить начал поздно и так далее. Бывает.
Сотрудники ГИБДД оформляют такие происшествия сотнями, и процесс поставлен на поток. Владельцу Nissan вменяют нарушение п. 10.1 ПДД, который обязывает выбирать скорость с учетом состояния дороги, условий видимости и т. д., а еще — своевременно тормозить. Казалось бы, история закончена.
Но тут сотрудники ГИБДД обнаруживают у Ford шипованную резину и отсутствие знака «Ш». В воспитательных целях они фиксируют нарушение п. 7.15 (1) ПДД.
А дальше выходит вот что: в КоАП не предусмотрено статьи за нарушение п. 10.1, тогда как за отсутствие знака наказывает ст. 12.5 КоАП.
Многие недоумевают, как такое может быть: нарушение есть, наказания — нет. К сожалению, подобные нестыковки есть: КоАП наказывает на превышение лимитов скорости, но не за превышение «разумной в данных условиях». На практике это означает следующее.
— В описанной ситуации водитель Nissan получает на руки определение, где констатируется произошедшее, а водитель Ford — протокол по ч. 1, ст. 12.5 КоАП, фактически, обвинительный документ, — объясняет автоюрист Лев Воропаев. — Понятно, что с точки зрения здравого смысла нужно устанавливать причинно-следственную связь между нарушением и ДТП, но поскольку страховой бизнес поставлен на поток, в тонкости там не вникают. Страховая получает пакет документов, из которых следует, что административному наказанию подвергся водитель Ford, по сути, невиновная в ДТП сторона. Поэтому выплата пойдет его оппоненту, который спровоцировал ДТП.
Наличие знака «Ш» избавит от ненужной головной боли при разборе ДТП и получении страховки
Любимец инспектора
Кстати, «безнаказанный» п. 10.1 ПДД крайне востребован при разборе ДТП, в том числе при популярных в городе наездах сзади: его применяют чаще, чем «недержание дистанции», поскольку оно требует, чтобы оба автомобиля были в движении, а доказывать это не всегда просто. При этом за нарушение п. 9.10 ПДД (неправильный выбор дистанции) предусмотрено наказание по ч. 1, ст. 12.15 КоАП. И хотя не все согласны с такой трактовкой, оформление протокола упрощает пострадавшей стороне общение со страховой. Но сотрудники ГИБДД предпочитают в любых неясных ситуациях писать нарушение п. 10.1 ПДД и отпускать виновного водителя без административного наказания.
Ностальгия по справке
Лев Воропаев считает, что ситуацию осложнила недавняя отмена справки о ДТП. Напомним, 20 октября в России заработал новый административный регламент ГИБДД, который в числе прочего снял с сотрудников инспекции обязанность оформлять справку о ДТП. Это решение повлекло шлейф негативных последствий.
Так, в справке указывались пункты правил, которые нарушил один из водителей (или оба), и на основании этого принималось решение о виновности. Причем даже в этом случае административка по ст. 12.5 за отсутствие знака «Ш» могла привести к распределению выплат в пропорции 50:50. Отмена справки еще больше «девальвировала» п. 10.1, поскольку этот шаг сместил акцент на процессуальные документы, а протоколы или постановления за нарушение п. 10.1 ПДД не оформляются. И в описанной ситуации процессуальные документы будут такими, что возникнет полная иллюзия виновности хозяина «Форда».
А если со справкой?
Лев Воропаев считает, что отсутствие знака «Ш» нежелательно, даже если водителю выдадут справку о ДТП (по факту она осталась —исчезла обязанность инспекторов ее оформлять). — В принципе, протокол за отсутствие знака «Ш» создавал бы проблемы водителям и при наличии справки о ДТП, — рассуждает Лев Воропаев. — Очень часто в ситуациях, когда нарушили оба водителя, страховые отправляют их в гражданские суды, дескать, разбирайтесь там в виновности, и если суд постановит страховой выплатить, она выплатит. Просто с отменой справки рисков стало больше.
Мы не настаиваем, что описанная практика станет регулярной, но с точки зрения законодательства и практики работы страховых она реальна. Ее можно оспорить в судах, но как минимум это потребует от невиновного водителя множество лишних телодвижений.
К счастью, есть хороший рецепт спасения: купить и установить на заднее стекло (дверь) вашего автомобиля знак «Ш». Пусть физического смысла в нем нет, от лишних споров в случае ДТП он вас спасет.
Кстати, «безнаказанный» п. 10.1 ПДД крайне востребован при разборе ДТП, в том числе при популярных в городе наездах сзади: его применяют чаще, чем «недержание дистанции», поскольку оно требует, чтобы оба автомобиля были в движении, а доказывать это не всегда просто. При этом за нарушение п. 9.10 ПДД (неправильный выбор дистанции) предусмотрено наказание по ч. 1, ст. 12.15 КоАП. И хотя не все согласны с такой трактовкой, оформление протокола упрощает пострадавшей стороне общение со страховой. Но сотрудники ГИБДД предпочитают в любых неясных ситуациях писать нарушение п. 10.1 ПДД и отпускать виновного водителя без административного наказания.
Ностальгия по справке
Лев Воропаев считает, что ситуацию осложнила недавняя отмена справки о ДТП. Напомним, 20 октября в России заработал новый административный регламент ГИБДД, который в числе прочего снял с сотрудников инспекции обязанность оформлять справку о ДТП. Это решение повлекло шлейф негативных последствий.
Так, в справке указывались пункты правил, которые нарушил один из водителей (или оба), и на основании этого принималось решение о виновности. Причем даже в этом случае административка по ст. 12.5 за отсутствие знака «Ш» могла привести к распределению выплат в пропорции 50:50. Отмена справки еще больше «девальвировала» п. 10.1, поскольку этот шаг сместил акцент на процессуальные документы, а протоколы или постановления за нарушение п. 10.1 ПДД не оформляются. И в описанной ситуации процессуальные документы будут такими, что возникнет полная иллюзия виновности хозяина «Форда».
А если со справкой?
Лев Воропаев считает, что отсутствие знака «Ш» нежелательно, даже если водителю выдадут справку о ДТП (по факту она осталась —исчезла обязанность инспекторов ее оформлять). — В принципе, протокол за отсутствие знака «Ш» создавал бы проблемы водителям и при наличии справки о ДТП, — рассуждает Лев Воропаев. — Очень часто в ситуациях, когда нарушили оба водителя, страховые отправляют их в гражданские суды, дескать, разбирайтесь там в виновности, и если суд постановит страховой выплатить, она выплатит. Просто с отменой справки рисков стало больше.
Мы не настаиваем, что описанная практика станет регулярной, но с точки зрения законодательства и практики работы страховых она реальна. Ее можно оспорить в судах, но как минимум это потребует от невиновного водителя множество лишних телодвижений.
К счастью, есть хороший рецепт спасения: купить и установить на заднее стекло (дверь) вашего автомобиля знак «Ш». Пусть физического смысла в нем нет, от лишних споров в случае ДТП он вас спасет.
Наследие советских времен
Сам по себе знак «Ш» давно утратил смысл. Он появился во времена тотального дефицита, когда автомобили на шипованной резине потребовалось выделить из общей массы, потому что масса эта перемещалась на летних шинах. Гордый обладатель шипов на льду мог затормозить метров на 20 раньше остальных, поэтому установка знака была логичной.
Сегодня водители используют в холода шипованную резину или фрикционную зимнюю, но говорить о тотальном преимуществе шипованной на всех типах покрытия нельзя: в некоторых случаях лучшие тормозные свойства обеспечит «липучка».
Знак прокрался в ПДД через «Основные положения по допуску...», где затерялся в числе других, более полезных знаков, например, «Начинающий водитель» и «Опасный груз».
Метки: #Авто #ДТП #ОСАГО #ПДД #аварии #зимняя резина #страховка #шипы
Дебилы! больше делать нехера? Опять этот димон херню придумал... Дайте этому ущербному правительству мозгов.
"в некоторых случаях лучшие тормозные свойства обеспечит липучка "
Ошибочка! Липучка имеет лучшие тормозные свойства во ВСЕХ случаях кроме одного - гололед (и то только до температуры воздуха не ниже -18 градусов, ниже которой лед просто не прокалывается шипами).
Я когда на старой работе машины гонял, зимой чтобы не заскучать, подъезжая к стоянке уходил в управляемый занос на липучке. Выглядело это так, что машина крутила пятаки большим кругом, пока не кончалась инерционная сила. Даже соревновались кто красивее накружит на липучке. И тут приехал частник на шипах, оставив машину на переделку. Слава богу, что он не знает, что мы с его машиной вытворяли. Но поняли, что трогаться со льда огромное удовольствие в отличии от не прогретой липучки. Так же более уверенное маневрирование на пешеходной скорости. Так же рыть по обледенелым сугробам - ускорение кажется более уверенным... А вот дальше пистец! Оттормаживается шип в полтора раза дольше (я по первости чуть не разбился в знакомом до боли повороте). А на той стоянке, где пятаки крутили, машина ушла в вальс, кружась и не меняя направления движения (т.е привычный управляемый занос для шипов как бы "не вариант").
По моим ощущениям, любой срыв на шипах может стать фатальным. С липучкой в 2 раза проще вернуть машину на нужное направление. И липучка более прогнозируемо тормозит.
(сравнение по конти и шипованой мишке - в то время своего рода конкуренты одного уровня).
То есть липучка при определенных условиях эффективнее тормозит??? Да ладно, не может быть... Тогда где знак липучка? я непроинформирован!!!!!!! Это приведет в к ДТП.
Придумают, все же для людей ;)
Знак существует со времён царя Гороха, что, так сложно его наклеить? Причём если едешь на летней резине со знаком "Ш", то нет НИКАКОЙ ответственности.
"так сложно его наклеить"..
Завтра всех дам за рулем обяжут вешать *туфлю*
Послезавтра введут штраф за отсутствие знака удивления в виде восклицательного знака.
Потом обяжут клеить оповещение о наличии ребенка в машине... Всеми забытые *очки*... Затем................... И штрафовать, штрафовать, штрафовать, штрафовать...
Скажете, что это бред.. Вот и все говорят точно так же.
Уважаемые дамы, туфлю и ребёнка это Вы сами придумали и клеить начали. Читайте правила.
димон перелогинься, ты давно клеил этот дебильный знак? Нет ответственности? так и информативности нет!!!!!!!!!
Туфля и дети нормальные знаки, они мне дают информацию при движении. А шипы вообще ни о чем, себе на лоб наклей!
Каждую зиму клею. Да, возможно закон дебильный. Но если он есть, то почему его надо нарушать?
Есть вполне себе знак "начинающий водитель".
Каждую зиму??? Аплодирую стоя, вас тут много таких клеяльщиков. Заказ отработан молодец!!!
во времена Гороха и медицины не было. Эх старые добрые времена ГОРОХА!
хоспади, сколько тупой возни вокруг этого знака....клеить или нет, кому то не нравится, кто то права качать начинает, кто то борется за его упразднение....Еще по любому есть такие, которые посты объезжают из за того что знак не наклеен )))
Просто наклейте и забудьте!! 20, мать его, рублей, мне на шиномонтажке вообще несколько подарили.
Оно вам надо? нервных клеток дофига лишних? ))))
Представьте новенький ферарри или какой нибудь майбах, на который требуют наклеить это "уродство". Причем именно не приложить, а наклеить со всеми вытекающими последствиями с его отдиранием к лету....
Вот некоторые владельцы к своей ласточке относятся так, будто у них подобный авто. Проще бывает, когда раз в год останавливают, штраф отдать. А тут у них рейды по этим "шипи" и по три раза в день тормозят, да еще и мозг ипать начали со страховыми и запретом к техническому использованию. Отсюда и все недовольство.
Вот и у меня подобная ситуация - дважды за "ш" остановили и я после этого три дня ездил по всем заправкам и запчастям Москвы и области, где продавцы с порога кричат "наклеек нет!". В итоге нашел в запчастях возле своего офиса (знал бы что под носом продают) за 100р. Купил сразу две (психанул уже просто за такую редкость).
Прилепил на низ бампера для галочки и действительно теперь голова не болит.. Но это полный бред с её поклейкой.
Те же, кто за этот закон голосовал, с головой судя по всему не особо дружат, раз не соображают, что в частых случаях липучка тормозит быстрее шипов. И с этим бредом конечно же многие несогласны - от сюда и столько шума.
Я тут гайца потролил - он написал протокол, что у меня знака "Ш" нет, дает мне подписать, а я такой - "А у меня липучка!" :)
Он его съел в итоге? :)
А ты не подумал, что на шипах тормозной путь длиннее на асфальте? Ну так для тупых, хотя вы разум не включаете. . И зачем это гавно клеить?
Закон создан с единственной целью - вызывать недовольство людей перед выборами президента. Несмотря на миф для пенсионеров об "единой команде", едросы постоянно воюют с президентом.
Да-да, добрый царь, хреновые бояре...
Хоты надо ещё разобраться кто за что в руководстве страной отвечает.
Если внешняя политика нормальная, то внутренняя политика... Да просто НЕТ вменяемой внутренней политики начиная с 1986года (начала конфликта в Нагоном Карабахе).
Боярина выставляют в плохом свете, и он позволяет быть придворным придурками. Значит недоработочка.
Выслать автокадовский файл? У меня есть. Ещё цветной принтер + ламинатор... Я всему своему отделу наштамповал.
Спасибо, могу сам выслать это произведение, это от скуки на работе рисовал. Я то же всем наштамповал, приклеил на толстый картон, скотчем заламинировал и на присоску под стекло. Жаль только ламинатора нет.
Издуй в кассу,отработал, отдел у него..... наберут школоту.
Пускай стадо клеят, я сам по себе, клеить не буду.
сейчас начнётся грязь, прошу всех водителей протирать букву "Ш" свою, а то если её не будет видно, я сразу начну поджимать зимой, очень люблю! (сарказм)
а второе, думаю менты тоже будут борзеть и штрафовать как за грязный номер. (ну тут саркастически с намёком на реальность)
а вот интересно, есть пункт, где указано, что нужно протирать Ш?
Спиртом, два раза в день!
Это отлично, но пункт-то какой?
Пункта пока нет. Но в ГИБДД уже над этим работают :)
Это великий знак! выходя из дома, не думай стоитли машина,не поцарапал ее кто... главное чтобы знак был на месте!!!!! Кокой дебил это вспомнил?
а кто нибудь помнит про 7.3 основных положений по допуску ТС?
Что за йухню я прочитал?
+100500
Полная х...
"Ford Focus стоял на светофоре, когда сзади в него прилетел Nissan Qashqai"
Уже эта фраза (один стоит - другой едет) указывает на виновника ДТП без каких-либо вариантов. То, что кому-то там параллельно в воспитательных целях выписали штраф за знак "шипы", грязный номер или неработающий дворник никакого отношения к определению виновника ДТП не имеет и иметь не может.
У нас можно задавить насмерть полицейского и никто даже фамилии твоей не узнает, кроме узкого списка лиц. А можно украсть бутылку кетчупа в магазине и сесть на 2-3 года...
В нашей широкой и могучей державе законы принимают сынки депутатов основываясь лишь на коммерческой выгоде походу, а не на статистике или исследованиях.
наклеил я эту хрень и висит она хлеб не просит
А как же дух свободы, независимости и бунтарства? Где же все это!?
я скромный, да и бунтарить мне некогда-работать нужно, и возраст не тот))
Скукота!
Как говорили в комсомоле - нам никогда не будет 60, а лишь 4 раза по 15!
Я до первого раза оставил - как бы оштрафуют, да и повешу (уж очень она мне не нравится). Ну и неделю назад остановили...
Как бы я не собираюсь принципиально идти против системы и прочего, но наклейку я наклеил на низ бампера с левой стороны - и видно, и в моем понимании вид машине не так портит, и по закону все правильно.
"Представим классическое ДТП"-классическое дтп-это когда запорожец въезжает в шестисотый мерседес)))
А на мерседесе стоит шиповка, а значка нет! Кто виноват? Правильно- мерседес))
анекдот новыми красками заиграет
Ну особенно когда выяснится что на мерседесе полковник полиции, а на запорожце дедушка рекетира из 90х, сидящего свою 20ку....
дедушка внука забирать к воротам зоны ехал
а полковник бывший напарник рэкетира
Чушь полная!!!
В определении относительно дтп, с автомобилем, простоявшем на светофоре от трех секунд , никто не будет указывать, что выписан ещё отдельно протокол относительно знака "шипы", непристегнутого ремня, кривого луча фар, диодов, ксенона в фарах, где должны быть галогенки, тонированных передних стекол и т.д.
Видимо у Воропаева или кого из его знакомых типография, печатающая знаки "шипы".
К сожалению не чушь. Наши законы ищут новые повороты, а карманы бьются копейками.
"Знак Ш : Пусть физического смысла в нем нет, от лишних споров в случае ДТП он вас спасет."
Сократил малость.
Бредятина какая-то. Любой дурак на месте фокуса подаст в суд на страховую и наймет юриста. а по суду страховая оплатит ремонт + все штрафы сверху.
А те кто не успел догадаться шипящий знак наклеить. Те, кто не стал судиться огрызнувшись на телевизор за бутылкой водки..
С каждого по рублю и кто то стал неимоверно богаче.
Какой бред с фокусом. А если на нём знак Ш есть, но тонировка на боковых стёклах, и ему за неё штраф выпишут? Тоже будет виноват в ДТП?
поржал, спасибо)