Предисловие
Для начала разберемся сколько энергии потребляют электромобили. Многие люди не доверяют "официальным" данным автопроизводителей, поэтому проведем эксперимент.
0
Источник
1. Берем электромобиль с официальным запасом хода в 238 миль (383 км), и с официальным расходом 28 кВт*ч на 100 миль (17.4 кВт*ч на 100 км).
0
Источник
2. Ездим на нем 2 недели без подзарядки, в нормальном режиме, в жарком климате, с кондиционером работающим на полную. Что имеем в итоге? Проехали 178.1 миль (286.6 км) потратив 46.1 кВт*ч. Это 160 Вт/км или 16 кВт*ч на 100 км.
0
Источник
После 178 миль, у нас еще осталось около 25% батареи и около 56 миль запаса хода. При этом, 22% всей энергии было потрачено на кондиционер.
0
Источник
0
Источник
Итак, производитель не врет насчет потребления энергии и запаса хода. Но, нам надо также проверить, сколько энергии уходит для зарядки электромобиля. Ведь заряд в батерее берется из розетки, и в процессе заряда есть потери энергии. Подкючаем электромобиль к обычной розетке (120 вольт/15 ампер) через устройство для измерения мощности (Kill-a-watt). Оно показывает зарядку с мощностью 1.34 кВт и ток 11.85 ампер. С такой мощностью зарядка должна занять где-то 40 часов. Можно было заряжаться от более мощной розетки, в 240В/32А, и это было бы раз в 6 быстрее, но у меня нет устройства для измерения мощности, которое работало бы с 240/32. Поэтому, для этого эксперимента придеться немного подождать
0
Источник
Тут у меня случилась небольшая конфузия. Вообще при зарядке не рекомендуется использовать удлинитель. Мне он понадобился так как Kill-a-Watt своей формой не входил в корпус розетки, которая была в защищенном от влаги корпусе. Через несколько часов я вышел проверить как там этот удлинитель себя чувствует, и он был очень горячим. И я решил что лучше сходить купить нормальный новый удлинитель вместо этого старого китайского. В магазине нашел удлинитель сделанный аж в самом USA, рассчитанный на 1875 Вт
0
Источник
После этого кстати мощность зарядки подскочила на 50 Ватт. Значит старый удлиннитель потреблял 50 Ватт на свой обогрев.
0
Источник
И вот 40 часов спустя, имеем результаты. Так как я два раза отключал счетчик для преключения удлиннителя, и каждый раз при отключении от розетки он обнуляется, то нам надо сложить 3 цифры. 5.16 + 1.74 + 48.51 = 55.41. Итого, если считать с потерями при зарядке, то наш электромобиль кушает 193 Вт на километр пробега. При зарядке от переменного тока мы теряем около 17% энергии (инвертер, сопротивление батареи, и другое)
0
Источник
А теперь от предисловия перейдем к расчету эффективности. Итак, расход около 200 Вт на км. Тут в США средняя цена за кВт, без учета всяких льготных ночных тарифов, около 12 центов за кВт*ч. Итого, стоимость топлива около 2.32 центов за километр пробега. Стоимость бензина для среднего американского ДВС автомобиля сегодня составляет около 7 центов за км (22 миль/галлон, $2.50/галлон), и около 4.5 центов для экономичного автомобиля с ДВС (35 миль/галлон, $2.50/галлон).
В местах с более дешевым электричеством, и ночными льготными тарифами, стоимость пробега будет еще меньше. Например, в Ленинградской области, ночной тариф 2.06 рубля за кВт*ч. Это означает что пробег стоит 39 копеек (0.6 цента) за км. 20 тысяч километров пробега в год обойдутся всего в 8000 тысяч рублей ($132 доллара). В настройках электромобиля можно установить расписание зарядки, в зависимости от стоимости электричества и вашего времени отьезда.
0
Источник
Помимо экономии на пробеге, мы также экономим на обслуживании электромобиля. Вот сравните например расписание техобслуживания для электромобиля, с расписанием обслуживания аналогичного ДВС автомобиля. В электромобилях просто намного меньше движущихся частей. Нет коробки передач, нет сложной системы охлаждения двигателя (есть упрощенная), тормоза упрощенные и почти не изнашиваются (автомобиль управляется одной педалью газа, тормоз нужен только в экстренных случаях), нет кучи ремней которые изнашиваются, нет машинного масла
0
Источник
Вы мне можете тут возразить что батареи в электромобилях дорогие. Да, пока дорогие, но это просто вопрос времени когда их стоимость упадет. В 2010 году
батареи стоили около $1000 за кВт*ч. Сегодня крупные автопроизводители покупают их почти в 10 раз дешевле. При достижении $100 за кВт*ч, электромобиль становиться дешевле автомобилей с ДВС. Ауди сообщает что уже покупает их по ~$114/kWh.
Ресурс батареи превышает ресурс автомобиля. После 10-15 лет работы остается 70% емкости. Так что люди теперь думают что делать со всеми подержанными батареями из электромобилей после того как автомобили пойдут на металлолом. BMW собирается подержанные батареи использовать для стационарного хранения энергии.
А теперь взглянем на это в масштабах страны. Пробег пассажирского транспорта в США около 2.2 триллионов миль. со средним расходом бензина 22 миль/галлона. Общий расход на бензин (при сегодняшних низких ценах) - $250 миллиардов долларов. Если перевести на электротранспорт, то экономия будет минимум $160 миллиардов в год. A если заряжать вне пиков потребления (ночью), то еще больше.
Annual Passenger Vehicle Mileage 2,200,000,000,000 Miles
Average MPG 22
Gasoline in Gallons 100,000,000,000 Gallons
Gasoline in Dollars $250,000,000,000.00 $
Electricity Required (0.31 kWh/mile) 725,394,722,066.26 kWh
Current Cost of Electricity $87,047,366,647.95
Total U.S. Electricity Production (2016) 4,096,000,000,000 kWh
Percent Increase (+6% transmission loss) 18.77%
А сколько понадобится электричества для этого? Если весь пассажирский транспорт перевести на электричество, то понадобится всего 19% больше электроэнергии (учтем что средняя потеря при передачи электроэнергии 6% в США). Этого можно достичь даже не строя никаких новых генерирующих мощностей, так как даже сегодня генерирующие мощности имеют средний коэффициент использования не более 50%.
В России меньше автомобилей, и электроэнергии понадобится еще меньше в процентах.
Поэтому, даже если отбросить все довольно важные экологические аргументы (чистый воздух, глобальное потепление, и ограниченность ископаемых ресурсов), то у электротранспорта остается один неоспоримый аргумент в его пользу - он более экономически выгоден. Переход на его использование неизбежен, также как автомобили с ДВС вытеснили лошадей 100 лет назад.
Интересное кино. В ноутбуках и телефонах за 2-3 года батарея теряет больше 50% емкости.
А точно такие же ( в ноутах даже элементы те же самого типоразмера в батарее )
"Ресурс батареи превышает ресурс автомобиля. После 10-15 лет работы остается 70% емкости. "
Какие то чудные метаморфозы с ними происходят.
Я тему про электрокары люблю и поддерживаю когда проводят тесты и измерения. Но пока рано говорить "все садимся на электрокары и вперёд!", это всё-равно что в 1890 кричать "все на машины и погнали!", покрутят у виска, ибо есть другие варианты получше. Пока что ДВС хватает за глаза, заправки есть на каждом повороте в нас. пункт, почти, без бензина соляры не останешься. Газ тоже есть на многих АЗС и он дешевле текучего топлива. Он хоть и медленно, но появляется в машинах, ибо дешёво и сердито! Удобство маловероятно т.к. нужно найти место под баллон, не очень безопасно т.к. криво поставишь может рвануть. Вот ДВС сравнительно и безопасно и удобно. Но не дёшево.
Электрокар удобно, безопасно (сравнительно), дешёво (в плане расхода), но сама стоимость машинки не очень приятная, а для меня как среднеобеспеченного слоя населения крайне заоблачная, у меня дом стоит в 2 раза дешевле чем тесла (7 лямов тесла, дом оценили в 2.3, даже не хватит ещё). Так что я пока пас, даже если будет цена не кусачая в районе ляма (для меня пока это предел, в будущем посмотрим).
Но я всё же надеюсь что электрокары вытеснят ДВС, чтоб запас хода был хотя бы 700-800 км и зарядки были на каждом углу.
У электромобилей есть один недостаток - цена. А так они экономичнее в эксплуаитации даже сейчас. Даже вундервафле Tesla Model X в топовой полноприводной версии P100D. Посчитаем:
заявленный запас хода 542 км при батарее 100 kWh.
То есть расход энергии 100/542=0,185 кВтч на километр, или 18,5 на сотню. Если заряжать ночью от обычной розетки по московским тарифам 1,79 кВтч то выйдет 33 рубля. Ну с учетом погрешностей и не 100% КПД зарядного устройства, округлим до 40. Это цена 1 литра бензина. То есть получаем по стоимости как двигатель с расходом 1 литр на 100 км. При том что бензиновый автомобиль схожей мощности жрал бы литров 8 на сотню. Если заряжать по однотарифной стоимости 5,38 рублей за кВтч, то будет 99 рублей. Как 2,5 литра бензина. Не так круто, но опять же выгоднее. То есть даже сейчас, даже по московским тарифам топовый электромобиль экономичнее. Другое дело - что стоимость Теслы по сравнению с аналогичными бензиновыми машинами даже при условии вообще бесплатного электричества едва ли окупится в разумный срок.
Какой из этого вывод? Электромобили идут. Так же как телефоны с сенсорными экранами. Первые были странными, дорогими, и требовали постоянной зарядки. Но технологии развиваются, и сейчас у каждого первого айфон или андроид. Так же и с электромобилями - чем более массовым будет производство, тем они будут дешевле. Будут строиться зарядные станции, емкости аккумуляторов и экономичность двигателей будут расти, разрабатываться новые технологии быстрой зарядки (возможно, когда нибудь стандартизуют тесловский суперчарджер, как во всех телефонах сделали зарядку micro-USB) и т.д. На это надо еще несколько десятков лет, но даже то что есть сейчас уже неплохо. Дорого, но неплохо.
Как можно убедить человека купить электро"болт" за 37000 и не купить "Круз" за 17000? Как можно насрать человеку в голову, что бы он расстался с 20000 денег?
Старая схема не работает? Ёмкость АКБ (АЧ) делим на 10 = ток заряда и в среднем на зарядку 10-12 ч. Сильно усреднённо, конечно, и для кислотных батарей, в основном. Но сама суть?
Лайк за расчет!
Что касается цен на энергию, то выйдет "то на то" в конечном итоге. Платить люди будут настолько много, насколько смогут платить. Так работает капитализм.
Уповать здесь надо на удобство и надёжность, а с этим у электромобилей уже лучше, чему у двс.
В нынешних экономических реалиях было бы уместнее сделать пост "почему вы будете ходить пешком, если вы не чиновник и не олигарх". И график роста цен на бензин (ну и на электроэнергию, для особо упоротых) приложить. И это ещё цветочки, как бы такими темпами не пришлось переиздавать книгу Поля Брэгга "Чудо голодания" - в 90-е большими тиражами выходила, если кто помнит.
Где-то была инфа, что на производство солнечной панели тратится больше энергии, чем эта панель может выработать за 10 лет. Так что, вся эта экология - лишь перераспределение грязных производств в третий мир.
А ещё это ветер, волны, реки. Недостатки присутствуют, конечно. Но они вполне сравнимы с недостатками углеводородной энергетики, и уж точно не перевешивают в разы. Капиталисты вообще хитрые, гады. Если что-то дорого и невыгодно, они этого не делают)
Гуглом я и без вас умею пользоваться. В заголовке сказано "солнечных панелей" - я отвечаю про солнечные панели.
Капиталисты настолько хитрые, что могут создать хайп и раздуть пузырь где угодно, а зарабатывать не в лоб, а через многоходовочки.
автор "молодец" забыл только про затраты на производство аккумов, там вроде на 1 тонну требуется 60тыс тонн воды в процессе производства. Дальше про выработку электричества в розетку, писать? И напомнить про дефицит никеля увеличение автопарка твоих "электричек" поднимет цену на этот жалкий метал в 4 раза и хваленые 117баксов обернутся 200-300 баксами, а дальше больше.
про что еще забыл написать в такой сказке сам вспомнишь?
Вот мне надо завтра ехать 50 миль, потом от туда в сторону Бристол и за него еще 180 миль и домой 150 миль! Всего надо проехать 380 миль, на это дело я потреблю до 40 Фунтов! С электро говном, я был бы дома после того как не доехав даже до второго пункта назначения, застрял бы на быстрой электро заправке, обошлась бы она за пол часа около 15 фкунтов, я бы задержался бы в месте назначения еще около 3-4 часов чтоб заправить этот кусок говнеца, потратил бы я на платных заправках около 15-20 за полную заправку! И уже после всего этого дерьма, я бы поехал домой! Где бы поставил на зарядку! в чем смысл объясните, да я летаю на Бензине, заплачу 40 фунтов, брал бы Дизел заплатил бы 25-30 фунтов, но на Электро говне, пол дня заправка, и те же 30-35 фунтов! В чем прикол!? Не загрязнять! Вы серьезно! Может вы это скажете ребятам на 63 Аэмга и Брабусах! нееееее!
Что-то мысль пришла, как решить проблему с обогревом в наших условиях. Если печку сделать отдельным прибором с обратимой термохимической реакцией, не тратящим энергию батарей при движении. А при зарядке такая печка восстанавливала бы свои свойства.
Всё здорово, только BP, Shell, Роснефть и пр. против,... а еще АвтоВАЗ)))
Интересное кино. В ноутбуках и телефонах за 2-3 года батарея теряет больше 50% емкости.
А точно такие же ( в ноутах даже элементы те же самого типоразмера в батарее )
"Ресурс батареи превышает ресурс автомобиля. После 10-15 лет работы остается 70% емкости. "
Какие то чудные метаморфозы с ними происходят.
Я тему про электрокары люблю и поддерживаю когда проводят тесты и измерения. Но пока рано говорить "все садимся на электрокары и вперёд!", это всё-равно что в 1890 кричать "все на машины и погнали!", покрутят у виска, ибо есть другие варианты получше. Пока что ДВС хватает за глаза, заправки есть на каждом повороте в нас. пункт, почти, без бензина соляры не останешься. Газ тоже есть на многих АЗС и он дешевле текучего топлива. Он хоть и медленно, но появляется в машинах, ибо дешёво и сердито! Удобство маловероятно т.к. нужно найти место под баллон, не очень безопасно т.к. криво поставишь может рвануть. Вот ДВС сравнительно и безопасно и удобно. Но не дёшево.
Электрокар удобно, безопасно (сравнительно), дешёво (в плане расхода), но сама стоимость машинки не очень приятная, а для меня как среднеобеспеченного слоя населения крайне заоблачная, у меня дом стоит в 2 раза дешевле чем тесла (7 лямов тесла, дом оценили в 2.3, даже не хватит ещё). Так что я пока пас, даже если будет цена не кусачая в районе ляма (для меня пока это предел, в будущем посмотрим).
Но я всё же надеюсь что электрокары вытеснят ДВС, чтоб запас хода был хотя бы 700-800 км и зарядки были на каждом углу.
У электромобилей есть один недостаток - цена. А так они экономичнее в эксплуаитации даже сейчас. Даже вундервафле Tesla Model X в топовой полноприводной версии P100D. Посчитаем:
заявленный запас хода 542 км при батарее 100 kWh.
То есть расход энергии 100/542=0,185 кВтч на километр, или 18,5 на сотню. Если заряжать ночью от обычной розетки по московским тарифам 1,79 кВтч то выйдет 33 рубля. Ну с учетом погрешностей и не 100% КПД зарядного устройства, округлим до 40. Это цена 1 литра бензина. То есть получаем по стоимости как двигатель с расходом 1 литр на 100 км. При том что бензиновый автомобиль схожей мощности жрал бы литров 8 на сотню. Если заряжать по однотарифной стоимости 5,38 рублей за кВтч, то будет 99 рублей. Как 2,5 литра бензина. Не так круто, но опять же выгоднее. То есть даже сейчас, даже по московским тарифам топовый электромобиль экономичнее. Другое дело - что стоимость Теслы по сравнению с аналогичными бензиновыми машинами даже при условии вообще бесплатного электричества едва ли окупится в разумный срок.
Какой из этого вывод? Электромобили идут. Так же как телефоны с сенсорными экранами. Первые были странными, дорогими, и требовали постоянной зарядки. Но технологии развиваются, и сейчас у каждого первого айфон или андроид. Так же и с электромобилями - чем более массовым будет производство, тем они будут дешевле. Будут строиться зарядные станции, емкости аккумуляторов и экономичность двигателей будут расти, разрабатываться новые технологии быстрой зарядки (возможно, когда нибудь стандартизуют тесловский суперчарджер, как во всех телефонах сделали зарядку micro-USB) и т.д. На это надо еще несколько десятков лет, но даже то что есть сейчас уже неплохо. Дорого, но неплохо.
а зачем брать именно Теслу? Ауди и БМВ с теми же ТХ(во многом даже лучшими) стоят в 2 раза дешевле чем даже заявленный "экономичный вариант" Теслы!
И про солнечные батареи от которых кто-то будет заряжаться можно поподробнее. В заголовке наобещал, а в статье ни слова. Что так?
Уже.
3 месяца, полет нормальный.
Чутка побольше =)
Nissan Leaf =)
Весту
Да я шучу)) Приору же!Старая схема не работает? Ёмкость АКБ (АЧ) делим на 10 = ток заряда и в среднем на зарядку 10-12 ч. Сильно усреднённо, конечно, и для кислотных батарей, в основном. Но сама суть?
Лайк за расчет!
Что касается цен на энергию, то выйдет "то на то" в конечном итоге. Платить люди будут настолько много, насколько смогут платить. Так работает капитализм.
Уповать здесь надо на удобство и надёжность, а с этим у электромобилей уже лучше, чему у двс.
В нынешних экономических реалиях было бы уместнее сделать пост "почему вы будете ходить пешком, если вы не чиновник и не олигарх". И график роста цен на бензин (ну и на электроэнергию, для особо упоротых) приложить. И это ещё цветочки, как бы такими темпами не пришлось переиздавать книгу Поля Брэгга "Чудо голодания" - в 90-е большими тиражами выходила, если кто помнит.
Где-то была инфа, что на производство солнечной панели тратится больше энергии, чем эта панель может выработать за 10 лет. Так что, вся эта экология - лишь перераспределение грязных производств в третий мир.
А ещё это ветер, волны, реки. Недостатки присутствуют, конечно. Но они вполне сравнимы с недостатками углеводородной энергетики, и уж точно не перевешивают в разы. Капиталисты вообще хитрые, гады. Если что-то дорого и невыгодно, они этого не делают)
Гуглом я и без вас умею пользоваться. В заголовке сказано "солнечных панелей" - я отвечаю про солнечные панели.
Капиталисты настолько хитрые, что могут создать хайп и раздуть пузырь где угодно, а зарабатывать не в лоб, а через многоходовочки.
Классно съехал, спасибо. Буду применять метод в жизни)
На здоровье. Мой диван и не такое подсказывает.
автор "молодец" забыл только про затраты на производство аккумов, там вроде на 1 тонну требуется 60тыс тонн воды в процессе производства. Дальше про выработку электричества в розетку, писать? И напомнить про дефицит никеля увеличение автопарка твоих "электричек" поднимет цену на этот жалкий метал в 4 раза и хваленые 117баксов обернутся 200-300 баксами, а дальше больше.
про что еще забыл написать в такой сказке сам вспомнишь?
"Вроде" это все ваши выдумки. 60 тыс. тонн воды не требуется, и дефицита никеля нет.
а сколько нужно воды для хим. реакций при производстве одной тонны аккумуляторов, а?
Ага, расскажите про солнцемобили жителям солнечной Воркуты
Вот мне надо завтра ехать 50 миль, потом от туда в сторону Бристол и за него еще 180 миль и домой 150 миль! Всего надо проехать 380 миль, на это дело я потреблю до 40 Фунтов! С электро говном, я был бы дома после того как не доехав даже до второго пункта назначения, застрял бы на быстрой электро заправке, обошлась бы она за пол часа около 15 фкунтов, я бы задержался бы в месте назначения еще около 3-4 часов чтоб заправить этот кусок говнеца, потратил бы я на платных заправках около 15-20 за полную заправку! И уже после всего этого дерьма, я бы поехал домой! Где бы поставил на зарядку! в чем смысл объясните, да я летаю на Бензине, заплачу 40 фунтов, брал бы Дизел заплатил бы 25-30 фунтов, но на Электро говне, пол дня заправка, и те же 30-35 фунтов! В чем прикол!? Не загрязнять! Вы серьезно! Может вы это скажете ребятам на 63 Аэмга и Брабусах! нееееее!
Что там про экологию? Ничего что угольные электростанции, в большинстве своем, и вырабатывают электричество для "экологичных" машин?
Что-то мысль пришла, как решить проблему с обогревом в наших условиях. Если печку сделать отдельным прибором с обратимой термохимической реакцией, не тратящим энергию батарей при движении. А при зарядке такая печка восстанавливала бы свои свойства.
а обычные автомобили теперь куда же ?
200 Вт-ч. позволяет переместить условно тонну на километр? Что то терзают сомнения, не потерял ли автор запятую в расчетах. Нужно проверять.
Полторы тонны. Все правильно в расчетах.