96k
8 лет назад · 1 фото · 20143 просмотров · 613 комментариев
За курение на балконах теперь придется платить
От этого придется отказаться, если дым мешает нормально жить соседям, или оплачивать им компенсацию вреда.
Два года длилась тяжба между двумя жителями Новосибирска, в процессе которой истец пытался запретить соседу курить в лоджии, так как дым шел в его квартиру. Он требовал компенсации морального вреда. Ленинский суд Новосибирска и апелляционная инстанция не удовлетворили требование заявителя, ссылаясь на нормы СанПиН в области требований к качеству атмосферного воздуха. Все бы ничего, но они не регулируют запахи, поэтому доказать вред невозможно, а субъективное восприятие запаха в квартире не является основанием для компенсации морального вреда.
После этого заключения мужчина пошел в Верховный суд. Инстанция признала, что в российских документах нет нормы, которая бы запрещала собственникам курить на своем балконе. Но, в то же время, каждый россиянин имеет право на благополучную окружающую среду. Кроме того, права некурящих защищает закон «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака». Он гарантирует право на среду без табачного дыма, охрану здоровья от воздействия сигаретного дыма. В связи с этим Верховный суд постановил, что если дым мешает другим жильцам дома жить, соседу можно запретить курение на балконе.
Так как заявитель к моменту отправки дела на повторную апелляцию сменил место жительства, сначала вопрос о запрете на курение соседа отпал, дело прекратили. Но заявителя это не устроило, он продолжал настаивать на компенсации уже полученного вреда за время, когда он жил рядом с этим человеком и дышал дымом. Верховный суд присудил выплатить ему 5 тысяч рублей (истец изначально просил в 50 раз больше).
Постепенно в стране сложилась ситуация, когда человек по закону не может курить на работе, улице, в ресторане, у входов в разные учреждения и у подъездов, а также во многих других местах. У него остается только собственная квартира для курения, и то его там начинают ущемлять соседи. По словам исполнительного директора движения за права курильщиков Андрея Лоскутова, именно сигарету с 2013 года объявили главным врагом для здоровья, богатства и счастья каждого человека в стране. Но за годы действия антитабачного закона ситуация в стране по перечисленным моментам не стала лучше. Он убежден, что для решения проблем со здоровьем, нужно заняться реальными делами, а не дискутировать о курении. Но это слишком сложно, тогда как для объявления табака источником неприятностей в жизни, нужно только принять закон.
После этого заключения мужчина пошел в Верховный суд. Инстанция признала, что в российских документах нет нормы, которая бы запрещала собственникам курить на своем балконе. Но, в то же время, каждый россиянин имеет право на благополучную окружающую среду. Кроме того, права некурящих защищает закон «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака». Он гарантирует право на среду без табачного дыма, охрану здоровья от воздействия сигаретного дыма. В связи с этим Верховный суд постановил, что если дым мешает другим жильцам дома жить, соседу можно запретить курение на балконе.
Так как заявитель к моменту отправки дела на повторную апелляцию сменил место жительства, сначала вопрос о запрете на курение соседа отпал, дело прекратили. Но заявителя это не устроило, он продолжал настаивать на компенсации уже полученного вреда за время, когда он жил рядом с этим человеком и дышал дымом. Верховный суд присудил выплатить ему 5 тысяч рублей (истец изначально просил в 50 раз больше).
Постепенно в стране сложилась ситуация, когда человек по закону не может курить на работе, улице, в ресторане, у входов в разные учреждения и у подъездов, а также во многих других местах. У него остается только собственная квартира для курения, и то его там начинают ущемлять соседи. По словам исполнительного директора движения за права курильщиков Андрея Лоскутова, именно сигарету с 2013 года объявили главным врагом для здоровья, богатства и счастья каждого человека в стране. Но за годы действия антитабачного закона ситуация в стране по перечисленным моментам не стала лучше. Он убежден, что для решения проблем со здоровьем, нужно заняться реальными делами, а не дискутировать о курении. Но это слишком сложно, тогда как для объявления табака источником неприятностей в жизни, нужно только принять закон.
Метки: #Новосибирск #балконы #курения #моральный ущерб #новости #суды
В Латвии уже такой закон давно...
Гораздо больше неудобств от курящих и для курящих достала агитация с обеих сторон и резкое разделение на "курящие/некурящие". Я с обеих сторон баррикад побывал, курил с 1995 и до 2015. До двух пачек в день. Могу представить чувства обеих партий.
Курящим на заметку: запах от курящего человека крайне неприятный. Представьте запах пепельницы, набитой старыми бычками. Для других вы пахнете примерно вот так. Просто вы сами не ощущаете, привыкли. Это не в укор, а чтобы понятнее было, почему люди ругаются.
Некурящие активисты - удивляют волной в интернетах и отсутствием в реальной жизни. Ни разу не видел кого-то, кроме одиозного "льва", но о нём вообще говорить не хочется.
Нормальные люди - договорятся всегда. Спокойнее надо быть, агрессию не включать первым. И при детях не курить ни при каких обстоятельствах, вот тут компромиссов быть не может.
не придется платить если договоришься с соседями, потому что нет обязательного штрафа за курение на балконе. Есть возможность обратиться в суд тем кто недоволен курящими соседями.Большенство же соседей равнодушны к курящим на балконе.
Соседка с соседом (муж и жена) на меня наехали, дескать курю в подъезде... Спросил:"Вы на трамвае или троллейбусе ездите?" В ответ:"У нас машина!!!" и я:"Так ведь дымит и воняет!!! Надо пожаловаться!!!" Теперь даже не здороваются, а я также курю!!!
Молодец, можешь взять с полки пирожок.
Мужики, если с кем такая ерунда произойдет и неадекватные соседи пойдут в суд:
1. Позиция простая: с чего вы взяли, что я курю на балконе? Нельзя признаваться.
Чисто показаниями истца и пары свидетелей данный факт не доказать. Когда и во сколько ответчик курил на балконе? Пффф... Меня не было. Притаскиваем также свидетелей и чек из магазина ( справку с работы, билет на поезд и т.д.) с указанным истцом временем. Истец идет на х...
2. Статья 12. Федерального закона от 23.02.2013 N 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздествия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"пункт 2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции.
Т.е. приносим в суд техзаключение о соответствии балкона этим нормам. Истец идет на х...
3. Доказать факт курения можно будет видеозаписью. И тут уже начинаем бодаться по ГПК (ст. 77, 182, 185 ГПК). Истец облажался с предоставлением - идет на х...
4. Ну и конечно кидаем встречки и ходатайства о возмещении издержек на юр.услуги.
Не берусь конечно целиком обсуждать решение ВС, но вообще это конечно п..здец.
Проводите экспертизу и доказывайте, что каждый конкретный случай курения соседа на своем балконе нарушает ГОСТ 30494-96, СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные , СНиП 2.08.02-89* Общественные здания и сооружения , СНиП 31-05-2003 Общественные здания административного назначения , МГСН 3.01-01 Жилые здания .
Щаззз... Я живу в двухэтажном частном доме, мне вообще пофиг.
Ну и зря ты их гоняешь. У них скорее всего жены истерички выгоняют их из хаты, а тут еще и ты. Я вот тоже вроде курю в специально отведенных местах, но меня беспокоит один момент.
Все идет к тому, что введут запрет на курение в личном автомобиле и вот тут у меня уже прямо бомбанет.
МГСН применяется только в г. Москва и к данному случаю отношения не имеет, ссылка на СНиП 31-05-2003 применяется к общественным зданиям, никак не к жилым)) СНиП 31-01-2003 давно актуализирован, теперь это СП 54.13330.2016, ну и т.д....
Если приводите ссылки на нормативку, пишите действующие нормы, раз уж взялись это делать...
Ты еще свои реквезиты оставь, чтоб люди поверившие в твою писанину штрафы и слова благодарности присылали тебе)
Спасибо, что уточнили. На СНиП 31-05-2003 когда то ссылался в практике. За актуализацией не слежу. Не часто сталкиваюсь.
Я имел ввиду, что по аналогии каждый конкретный случай требует доказывания нарушения конкретных норм со ссылкой на стандарты (СНиПы и ГОСТы).
Какие у тебя проблемы с моим комментом? Что первое в голову пришло по рассмотрению таких дел, то и написал. Лично тебе дарю бесплатно.
Речь идет не о штрафах за курение в общественных местах (штраф), а о разборках и конфликте с соседями на тему курения у себя на балконе (компенсация морального вреда). Если не видишь разницы и что-то не понял, значит не для тебя писал.
Ну и реквЕзиты лично для тебя, если хочешь денег перевести:
https://podari-zhizn.ru/main/node/4?_ga=2.128293708.1970613426.1512201245-226613647.1512201245#bank-detailshttps://podari-zhizn.ru/main/node/4?_ga=2.128293708.1970613426.1512201245-226613647.1512201245#bank-details
Может быть хоть что-то полезное сделаешь вместо того, чтобы пукать в воду.
Для тех кто думает что балкон это его личное имущество и он там делать может что захочет.
П.5 ст.15 ЖК РФ гласит: Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
То есть балкон (лоджия) к жилой плащади не относится.
Согласно вашей логике, я могу ночью в своей квартире музыку врубить и слушать. Ваша свобода ограничена свободой другого человека.
Ты что ли хоть полностью статью прочитай что ли, особенно последние строчки. А потом уже и выводы делай.
Все "логичные " объяснения зависимых от сигарету пососать можно объединить в один коммент и публиковать его на каждый пост о запрете курения -- Мы платим налоги, значит можем срать на всех остальных, двс машин ещё больше дымят, вред курения не доказан( бабушка, дедушка дожили до 150 лет, курили и ничем не болели) , государство должно всех лучше лечить, развлекать и создавать нам веселуху , иначе нам скучно и мы с тоски курим
Чо ты несёшь? Да какая тебе разница курю я или нет? Вся эта шумиха с табачным дымом только с одной целью, увеличить доход от продажи табачных изделий и ВСЁ! Мне не нравится выхлоп автомобилей, дым котельных, промышленных заводов... вред от этого дыма доказан и он объективен, но НИКТО не будет мне платить никаких компенсаций это чушь
Вот что удивительно, курильщики сейчас это практически те же нарики, одинаковые абсолютно аргументы-- посмотри на себя, ты же уже до полного бреда докурился-- стоимость пачки сигарет на 80%, а в некоторых странах до 95% это акцизы и налоги, потребление падает каждый год, табачные компании уже давно переключились на производство продуктов питания и в другие сектора, но ты все равно уверен, что это пиар)))
Насчёт выхлопа ам и остального промышленного задымления, никто не говорит, что это хорошо, но на данном этапе развития цивилизации мы пока не можем полностью отказаться от использования углеводородов, иначе к тебе даже скорая приехать не сможет
И за что тебе должны платить компенсацию, вроде за отсутсвие мозгов пока ничего не предусмотрено ?
Сейчас курильщики стали восприниматься как болезненные зависимые и чем выше будет стоить пачка тем лучше
Мне плевать что ты и как там воспринимаешь, история показывает обратное, практически все великие люди курили
И в чем конкретно твоё то величие? Или ты исключительно курением решил к ним пристроиться ?
Хочу тебя немного разочаровать, кроме того, что они курили, у них ещё были мозги
Ты такой забавный )))
Ты я смарю ещё забавней =)) Это ведь твои слова "Курильщики это нарики", "Курильщики стали восприниматься как болезненные зависимые" ... Раньше вся страна курила, а в окопах и не хочешь закуришь, однако победили, и многие из них дожили до преклонных лет, и никому это не мешало. А сейчас вдруг резко всем мешать стало.. с чего бы это? То что безмозглые повторяют за своими агитаторами, это их проблемы. Но я сам решаю свои проблемы, тогда как остальные мне их обычно создают
Иди сигаретку пососи )))
Иди сам соси говна кусок, а я покурю =)
Ну курит сосед на балконе. Пусть, если мне неприятно - уйду. Потом выйду. Принципиально упираться "Моя квартира - мне тут хорошо должно быть со всех сторон" - дом тогда покупай на острове и живи. Взаимоуважение должно быть. Соседу, может, тоже хочется, чтобы из твоей квартиры лишних визгов не было, и вообще - от запаха твоих горелых блинчиков у него несварение желудка.. Его тоже травмирует это, как дым сигаретный.
А так ведь задолбало из новостей:
"На тротуаре подскользнулась - пусть мне деньги заплатят за моральный ущерб, песок не тот посыпали, я на шпильках была, по сугробам ходила! Я дома телевизор кирпичом разбил - телек некачественный! Соседи слишком часто спускают воду в унитазе! Они меня травмируют этим!" Привыкать уже к этому бреду начинаешь. Каждый день в новостях. Невозможно. А все дело-то в том, что людям хочется халявных денег и славы. Я прав! Я не уважаю других, но я прав! И вы все мне должны платить и меня уважать. Вот такая хрень.
Жаль, что простое взаимоуважение сейчас мало где приветствуется, а перерастает в жажду наживы.
Ты читаешь что люди пишут? Тебе говорят что дети в квартире которые вынуждены дышать этим дерьмом! Почему к примеру я не курю, в том числе и что бы не травить своих детей, а какой то [мат] снизу их травит? Ну давай тогда я ссать на него сверху буду, это же мой балкон, что хочу то и делаю.
да это очередной любитель пососать, они наркоманы, им не докажешь. Они даже не понимают, что в их прокуренный мозг пытаются вдолбить.
Конечно, читаю. Дети в вашей квартире (вашей - с маленькой буквы, потому что я вас не уважаю, а вы мне тыкаете) не могут дышать дымом, который выпускает сосед на балконе (вентилируемая площадка у него, кстати, а под балконом трыын-трын - машины греются, плюс рядом завод - никакой у вас там экологии, на мозгах сказалось у вас (с маленькой буквы)). Если только когда сам/сама куришь - как раз и идет все внутрь помещения, если на балконе.
Ссать сверху идея неплохая, но покакать оно лучше, правда, неудобно. Ну и не попадаешь в цель.
Вывод: Бросайте курить.
Вредно для нервов так нервничать.
А зачем кому-то вдалбливать что-то? Вы, я так понимаю, эксперт, по любителям пососать =) Умудренный опытом =)))
Если бы вы сосали не мешая мне, я бы слова не сказал.
целоваться с курящим пацаном - все равно, что лизать пепельницу
зы: причем это у меня в реал было 4 года назад. плевать, что он сын какогото там крутого замдиректора нашего вагонного завода... получил по яйцам, в ответ он разбил мне губу... больше с этим козлом не виделись))
А курильщики все такие в большинстве, если у них силы воли не хватает даже курить бросить ради себя, то почему они должны уважать других. Они тут будут орать, что весь мир против них, но реалии так и не примут.
Вы абсолютно правы, но туда компнули. У всех курильщиков проблемы с нервами. Ровно как у любителей жрать кофе/чай тоннами. Так они успокаиваются. Я еще никогда не видел человека с нормальной нервной системой, который бы курил/пил кофе/чай в больших количествах. Еще они обычно бывшие алкоголики или любители выпить.
Бросил! Через 18 дней попал в больницу (язва 12-ти перстной кишки)... Врач(!)-невропатолог сказал:"Все болезни от нервов, только сифилис от любви!" И дал свой рецепт!!! За полчаса до завтрака - 50 г спирта, за полчаса до обеда 100 г и до ужина -50... Курить меньше... и не нервничать!!! Сейчас курю (Прима), иногда пью, ем всё и только на дорогу жалуюсь... 1ч 15 мин пешком.
Ну конечно резко нельзя отказывается от привычки которая годами пропитывала вашь организм, но уменьшить, а потом и вовсе с ней распрошаться это реально, без удара по организму.
Спасибо, много нового о себе узнал..
Курил раньше по пачке в день и до-сих-пор выпиваю по литру чая в день.
Задолбали. Реальными проблемами занимались бы.
а выхлопные газы..мм в городах, полезны для здоровья???
В 90-е годы еще можно было курить на самолетах. Садили курильшиков сзади, а некурящих спереди. И летел я разок через Атлантику, попав точно на границе этих двух зон. Сколько я надышался этой дряни - у меня слов нет. Я большую часть полета провел стоя впереди салона, стюардессы сначала спросили в чем дело, потом сочувствовали - но мест свободных не было.
Короче: я ненавижу этот запах, и я понимаю человека которому он отравляет жизнь. Хочешь курить - сделай так, чтобы никому вокруг не мешать, и никак иначе, это не его проблемы, это твои проблемы! Это примерно как врубать громкую музыку или сверлить дырки в стенах посреди ночи.
Я никогда не чувствовал и не слышал что курение это круто, а мне уже за 50.
Я совсем не против того, чтобы лечить, чтобы бесплатно можно было получить помогающие средства. Но при этом жизнь курильщика не должна быть легкой. Одни раз они за такой "легкостью" или "крутостью" пошли, курение должно стать действительно неудобным для жизни. Иначе курение будет продолжаться.
Огромная часть киногероев восьмидесятых (Шон Коннери, Шварцнегер, Адриано Челентано), в т.ч. и в СССР (Высотский, Ливанов, Тихонов, Волк из "Ну погоди" [это шютка]) курили на экране ТВ..
Среди пацанвы (в моё время, в 80-ые, в Ташкенте и в подмосковье, в других местах не бывал, не знаю точно) считалось, что курить в затяг и не кашлять может только настоящий мужик. Ситуация не изменилась и в девяностые..
Не понимаю, где прошло ваше детство и юность, если в семидесятые/восьмидесятые вы не обратили внимание, что курение это как минимум модно.
Я 63го года рождения, до 80го проживал в Минске (потом учеба в Москве и возвращение назад). Ну не было вокруг никакого героического ореола у курения. Во всю курила шпана - это да, но кто хотел быть на нее похожим? Кое-кто даже из друзей стал курить, но таких были единицы. Интересно, что когда начал работать (вторая работа, программирование, для реального заработка, конец 80х) - из человек 30 молодых соображающих парней вокруг курил только один (над ним все по этому поводу издевались)! И чем люди моложе, тем меньше я вижу среди них курящих (но эта молодежь думающая). Как по мне, то курение действительно уходит в прошлое.
А мой дядя жил в 28 км от Чернобыля, он там и оставался всю жизнь (признали территорию относительно приемлимой для жизни), но умер он от рака легких из-за курения... Вот он курил МНОГО.
Вспоминаю тот свой полет через Атлантику... Вот тогда я действительно возненавидел курение, до того курильщики проживали как будто в другом мире, я с ними не особо и пересекался. И я был так счастлив, когда курение в самолетах окончательно запретили! Поэтому я абсолютно солидарен с соседом, страдавшем на своем балконе из-за курильщика.
Ну, я 80-ого года, из Ташкента..
Может личность формировалась в других условиях, поэтому вижу эту проблему с другой стороны.
Рад за вас, что вы не столкнулись с этим, как я..
Насчёт "молодёжи думающей":
Когда учился на инженера, процентов 70 пацанов в моём потоке курили. Из лекторов курили все.
Насчёт вашего дяди, промолчу.. Сочувствую, т.к. рак, это всегда плохо, не важно что явилось причиной, канцерогенные смолы, или радиационная пыль..
Помню мелким гостил в Моршине, там одна женщина, продавала малину, огромную, как клубника, вкусную.. я такой больше нигде не пробовал.. Бабушка мне стакан этой малины каждый день покупала..
Так вот, однажды малины не было.. Как та женщина сказала, ветер сменился и вся малина сгорела/почернела..
Насчёт курения в самолётах - бред. Как можно находиться в течении восьми часов в непроветриваемом помещении, в котором курят?? Это-же пытка, даже для курильщика!
Сам сдавал один экзамен, который должен был длиться три часа. Были классы для курящих и для некурящих.. Выбрал второй, хотя уже тогда курил по пачке в день.
Потом ребята из класса для курящих рассказывали, что там из-за дыма глаза резало, читать задания было невозможно..
В самолете вентиляция работает, на каждого немного дует (можно направить поток воздуха, поставив на максимум), но когда курят слева, справа и сзади (причем поблизости кто-то курит обязательно в каждый момент) - для таких как я это была настоящая пытка.
К счастью, года с 2000го курение в самолетах полностью запретили. А в аэропортах сделали комнатки, иногда прозрачные, где стоят курильщики и дымят - кроме как газовой камерой назвать я такое иначе не могу, мне из искренне жаль!
а кто будет платить за курение в подъезде? весь дым фигачит в квартиру через окно
Наверное курильщик, когда вы отправите его к стамотологу.
Стильно, аккуратно, экологично, никакого дыма!
Меня больше интересует такой вопрос.
Есть статья 6.24 КоАП, где предусмотрен штраф от 500 р. до 1500 р. за курение табака, в том числе, "в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов" (п. 10 ч. 1 ст. 12 ФЗ от 23.02.2013 15-ФЗ).
Были ли на практике привлечения граждан к административной ответственности за курение в подъезде или лифте жилого дома? И каков механизм? Ведь пока приедет (если приедет) полиция на вызов - нарушитель успеет уже пять раз покурить и съе*баться в неизвестном направлении.
Конечно были. Страна большая. Всегда найдется дурак, который скажет, что "да я там курил".
Человек может курить на балконе,
но только до тех пор пока его курение никому из соседей не вредит.
Если в комнате соседнего окна живут некурящие и дым через форточку валит им в квартиру,
то естественно любой порядочный человек обязан прекратить курение,
или предусмотреть возможность, чтобы дым не попадал соседям.
Это не только к курению относится. Обычные правила сосуществования в цивилизованном общества. Так же как и уровень громкости при прослушивание музыки, например.
Полностью согласен. Такая же ситуация с ЛГБТ: долбитесь как хотите, но чтобы мне от этого вреда не было. Хочешь курить - кури у себя дома, а не рядом со мной на остановке или балконе. Я с коллегами очень часто в однйо машине перемещаюсь по долгу. Они любо курят вне машины, либо вежливо интересуются у меня, не мешают ли они мне, если покурят в машине, т.к. дорога дальняя.
Надо соседу курильщик, пригласить пожить вьетнамскую семью, пусть пожарят селёдку, сосед сам сигареты покупать будет.:)
Не, ну перебор конечно. Сам много лет курил. На улице если, отходил в сторону от людей. В квартире - на балконе. Если к кому то задувает - закрывайте окно(дверь). Курильщиков итак уже со всех сторон зажали. Лучше уж действительно запретили продавать. Чтобы раз и навсегда бросить и не поддаваться искушению. Две недели, как бросил. Никакой разницы - что курил, что не курю. Но денег уже порядка 1200р сэкономил :)