Без флага России: поедут ли российские спортсмены на Олимпиаду в Корею?
На заседании исполкома МОК в Лозанну выступили президент Олимпийского комитета России Александр Жуков, двукратная чемпионка мира по фигурному катанию Евгения Медведева и глава Независимой общественной антидопинговой комиссии Виталий Смирнов. Ниже - полный текст обращения, который подготовил Александр Жуков.
Игры для России.
БА-БАХ! РОССИЯ НА ИГРАХ - БЕЗ ФЛАГА И ГИМНА. LIVE!
Уважаемый президент Бах!
Уважаемые члены Исполкома!
Сегодня вам предстоит принять важное решение, которое касается участия российских спортсменов в Олимпийских играх 2018 года в Пхенчхане.
От этого решения зависит не только судьба тех, кто на протяжении нескольких лет готовился выступить на Олимпийских играх в Южной Корее.
От этого решения зависит целостность международного олимпийского движения и развитие олимпийского движения в России.
Ни у кого, думаю, не вызывает сомнений, что, каким бы сегодня ни был ваш вердикт, он должен быть направлен на защиту прав и интересов всех чистых спортсменов, вне зависимости от их национальной принадлежности.
Аналогичный вопрос стоял на повестке дня перед началом Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро. И тогда члены МОК практически единогласно проголосовали за недопустимость применения принципа коллективной ответственности и коллективного наказания.
Сегодня представители отдельных стран и антидопинговых агентств выступают с требованиями отстранения всей российской олимпийской команды в полном составе от участия в Играх 2018 года.
В этой связи я хотел бы задать прямой вопрос. Должны ли 15-летняя фигуристка Алина Загитова, 20-летний хоккеист Кирилл Капризов или, может быть, 21-летний саночник Роман Репилов нести ответственность за то, что творил несколько нет назад, когда они еще даже не были членами национальной сборной, глава Московской антидопинговой лаборатории со своими подельниками?
Мне кажется, ответ очевиден. Каждый должен отвечать за свои грехи. Наказание невиновных несправедливо и аморально. Это полностью противоречит базовым олимпийским принципам.
Олимпийская Россия: каким будет продолжение истории Игр после Сочи-2014?
13 ДРУЗЕЙ БАХА. КТО РЕШАЕТ СУДЬБУ РОССИИ
Однако сегодня обсуждается дисквалификация целой страны на основании документально неподтвержденных заявлений мошенника, бежавшего в другую страну, который продолжает, словно фокусник, перед каждым крупным спортивным мероприятием доставать из шляпы все новые и новые "откровения". Так, например, он заявил в прошлую субботу, цитирую: "Я уничтожу весь олимпийский спорт России на ближайшие 5 лет!" Конец цитаты.
И на основании показаний человека, который, по его собственным словам, "совершил все возможные преступления, кроме педофилии и гомосексуализма", принимаются санкции в отношении российского спорта и конкретных спортсменов, причем санкции эти предельно жесткие и даже жестокие, вплоть до пожизненного отстранения от участия в Олимпийских Играх, а показания г-на Родченкова признаются достоверными, потому что он находится под защитой ФБР. Это логика, выходящая за рамки здравого смысла.
Насколько мне известно, Спортивный арбитражный суд уже выносил решение, что пожизненный запрет на участие в Олимпийских Играх незаконен.
Одним из вариантов наказаний всей сборной моей страны, который обсуждается в открытом информационном пространстве, является допуск к Олимпийским играм чистых спортсменов в нейтральном статусе.
Но как в таком случае мы сможем объяснить хоккеистам, представителям керлинга, всем участникам эстафет и командных соревнований, например, по фигурному катанию, что они не смогут принять участие в Играх, несмотря на то, что к ним нет никаких претензий, а их чистота вне подозрений?
Ведь ни одна сборная не может выступать на Олимпиаде в командных состязаниях или эстафетах в нейтральном статусе без названия и национальной идентификации. Такое допустимо только для индивидуальных атлетов, у которых есть имя и фамилия.
Медали, отобранные после окончания Игр: всего для летних Олимпиад от Афин-2004 до Рио-де-Жанейро-2016 плюс Сочи-2014.
RIP, ОЛИМПИАДА
Получается, право чистого горнолыжника или конькобежца отличается от права хоккеиста или керлингиста? Не говоря уже о том, что неучастие российских спортсменов в командных видах Олимпийской программы существенно снизит уровень соревнований и интерес болельщиков к Играм в целом.
Сам запрет представлять на соревнованиях свою страну не только противоречит сути олимпийского движения, но и выходит далеко за его рамки, так как ограничивает право спортсмена как человека и гражданина.
Это абсолютно неприемлемо и совершенно точно унизительно для любого атлета, который гордится тем, что выступает за свою родину и является гражданином своей страны.
Мы слышим сегодня высказывания спортсменов из некоторых стран о том, что они, не доверяют россиянам, боятся быть обманутыми и не хотят выступать вместе с ними.
Подобные подозрения, постоянно подогреваемые предвзятыми, а иногда и просто лживыми публикациями в СМИ, понятны. Однако всем прекрасно известно, что в течение последних двух лет все российские спортсмены находятся под тотальным, многоуровневым, постоянным допинг-контролем со стороны ВАДА. И этот контроль гораздо строже по сравнению с тем, как он проходит в отношении коллег из любой другой страны. Более того, накануне зимнего сезона Олимпийский комитет сам выступил с инициативой о дополнительном тестировании российских спортсменов по линии международных федераций.
Многочисленные проверки доказывают чистоту россиян, а результаты выступлений наглядно свидетельствуют о том, что победы наших атлетов никак не связаны с применением запрещенных препаратов.
Всего 0,7 процента проб, которые отбираются ежегодно в России у наших спортсменов иностранными допинг-офицерами под контролем Британского агентства UKAD, дают положительный результат. Эта цифра ниже среднего общестатистического показателя по другим странам.
Спросите у руководителей международных федераций по зимним олимпийским видам спорта – уверены ли они в чистоте тех российских спортсменов, которые сейчас соревнуются и готовятся к Олимпийским играм. Не сомневаюсь, что ответ будет положительным.
Вот так выглядела делегация команды стран бывшего СССР на церемонии открытии зимней Олимпиады-1992 в Альбервилле.
НАДО ЛИ РОССИИ СОГЛАШАТЬСЯ НА НЕЙТРАЛЬНЫЙ СТАТУС?
Сегодня мы постоянно слышим термин "наказание" применительно к российскому спорту. Судя по всему, достаточным наказанием не считается то, что сотни российских спортсменов не имеют возможности принимать участие в международных соревнованиях, пропустили Олимпийские и Паралимпийские игры, лишаются медалей и репутации, получают пожизненные дисквалификации.
И все это - за чужие нарушения, выдуманные списки "Дюшес" и только лишь упоминания своего имени устами беглого мошенника. Конечно, спортсмены будут оспаривать наложенные на них несправедливые санкции в (Спортивном) Арбитражном Суде. Но уже сейчас они понесли огромный репутационный ущерб и им наносятся психологические травмы.
Мы имеем дело с трагедиями конкретных людей, которые мечтали связать свою жизнь и карьеру со спортом, с олимпизмом, а в итоге оказались выброшены безо всякой вины на обочину, где их имя теперь ассоциируется с обманом.
И что они должны чувствовать, будучи наказанными без каких-либо доказательств их вины, когда будут вынуждены наблюдать по телевизору за соревнованиями, в которых участвуют их иностранные коллеги, легально принимающие допинговые препараты по многочисленным терапевтическим разрешениям? Ничего, кроме обиды и разочарования.
За последние два года Олимпийский комитет России взял на себя инициативу и предпринял все усилия для того, чтобы совместно с МОК, ВАДА и другими международными спортивными структурами искоренить допинг в российском спорте, ликвидировать последствия кризиса национальной антидопинговой системы и создать новую, эффективную модель борьбы с употреблением запрещенных препаратов.
Об этом более подробно вас проинформирует руководитель специально созданной Комиссии ОКР по борьбе с допингом, почетный член МОК Виталий Смирнов.
В нашей стране произошли очень масштабные изменения в деле борьбы с допингом. Мы приложили много усилий, и не намерены останавливаться. Мы видим те ошибки, которые были допущены в прошлом.
Вторник. Лозанна. Российский флаг у офиса МОК.
РЕШЕНИЕ МОК ПО РОССИИ. ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ
Я, как президент Олимпийского комитета России, приношу извинения за нарушения антидопинговых правил, которые были допущены у нас в стране.
Вместе с тем, хочу еще раз заострить ваше внимание на том, что сегодняшнее решение непосредственно повлияет на судьбы нового поколения российских спортсменов, многие из которых впервые имеют возможность выступить на грядущих Олимпийских играх.
Они не могут и не должны нести ответственность за допущенные ранее нарушения, равно как и чувствовать себя изгоями на большом спортивном празднике без национальной идентификации, без гимна, без флага.
Мне кажется, что сегодня есть все возможности для того, чтобы поставить точку в процессе наказаний, санкций и дисквалификаций, который в отношении российского спорта длится уже более двух лет. Нам необходимо двигаться вперед, а не оглядываться постоянно назад.
Спорт всегда был призван служить делу мира, объединения и взаимопонимания между странами и народами. Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы олимпийское движение стало инструментом решения политических задач, орудием давления. А наша нынешняя с вами деятельность осталась в истории как символ разрушения и раскола, а не созидания и прогресса.
Надеемся на ваше справедливое решение. Спасибо за внимание!
На основании показаний человека, который, по его собственным словам, "совершил все возможные преступления, кроме педофилии и гомосексуализма", принимаются санкции в отношении российского спорта и конкретных спортсменов, причем санкции эти предельно жесткие и даже жестокие, вплоть до пожизненного отстранения от участия в Олимпийских Играх, а показания г-на Родченкова признаются достоверными, потому что он находится под защитой ФБР. Это логика, выходящая за рамки здравого смысла.
Приводим ключевые решения исполкома МОК:
– Олимпийский комитет России (ОКР) лишен признания, а его глава Александр Жуков как представитель России лишен членства в МОК.
– Отдельные российские спортсмены смогут стартовать в Пхенчхане в индивидуальных или командных соревнованиях в статусе OAR (Olympic Athlete from Russia) – олимпийский спортсмен из России. Они будут выступать в форме со своей фамилией под олимпийским флагом и с олимпийским гимном. Россия не имеет права участвовать в церемонии открытия и закрытия Олимпиады-2018. Наши спортсмены на этих церемониях могут идти под Олимпийским флагом.
– Никто из официальных лиц министерства спорта РФ не будет аккредитован Игры в Пхенчхане.
– Бывший министр спорта Виталий Мутко и бывший замминистра Юрий Нагорных пожизненно лишены олимпийской аккредитации.
– Бывший глава оргкомитета Сочи-2014 Дмитрий Чернышенко выведен из состава координационной комиссии "Пекин-2022".
– ОКР должен возместить расходы, понесенные МОК в ходе расследований, а также сделать взнос в создание независимого тестирующего органа (ITA) на общую сумму 15 миллионов долларов.
– МОК может частично или полностью снять отстранение ОКР после церемонии закрытия Олимпийских игр в Пхенчхане, при условии, что все нынешние решения будут полностью приняты и соблюдены ОКР, российскими атлетами и официальными лицами.
– Список "чистых" спортсменов из России, которые смогут выступить на Олимпиаде-2018 определит специальная комиссия МОК исходя из дополнительных критериев. Допуском будет заниматься группа, которую возглавит Валери Фурнейрон (бывший министр спорта Франции), председатель ITA. В нее войдут представители ВАДА и МОК. Спортсмены, которых отберет группа должны пройти тестирования перед Играми.
– Ни один руководителей делегации России на Играх 2014 года в Сочи, ни один тренер или доктор, чей спортсмен был уличен в нарушении антидопинговых правил не может быть включен в список приглашенных в Пхенчхан.
Бывший министр спорта Виталий Мутко пожизненно лишен олимпийской аккредитации.
Если "спортсмены из россии" поедут на это издевательское шоу, существующая власть проиграет всё.
Хотя с первого взгляда кажется : ПУСТЯЧОК. Ан нет: выбирая между зрелищем и патриотизмом, ты полностью раскрываешь свои карты. Тебе приходится раскрывать их.
И настоящие патриоты России в марте проголосуют "против".
А не понимаю. Возможны следующие сценарии.
1. Соглашаемся с вада, отдаем медальки, берем список и увольняем всех тренеров и чиновников, причастных к допингу. Запрет на профессию. Отстранение всех уличенных спортсменов от любых соревнований. Чистые спортсмены едут на Олимпиаду под российским флагом, и никак иначе.
2. Не соглашаемся с вада, спортсменов не трогаем, если нет доказательств кроме слов. Выходим из МОК, вытряхиваем с них все деньги, какие возможно. Никто на Олимпиаду не едет.
3. И наконец, как у нас. Перед вада извиняемся, спортсмены из списка не допускаются.
Но Никого из уличенных спортсменов не трогаем, все чиновники на своих местах. Остальные как хотите, но денег не дадим. Ну и что что вы чистые, хотите, езжайте под белым флагом. Нам нас.рать. РОК функционирует как ни в чем не бывало.
При таком отборе желание поехать не поможет
отбираться будут не лучшие а те кто не будут иметь шансов на выигрыш
Потом еще и скажут что раньше выигрывали только из за допинга
Список "чистых" спортсменов из России, которые смогут выступить на Олимпиаде-2018 определит специальная комиссия МОК исходя из дополнительных критериев. Допуском будет заниматься группа, которую возглавит Валери Фурнейрон (бывший министр спорта Франции), председатель ITA. В нее войдут представители ВАДА и МОК. Спортсмены, которых отберет группа должны пройти тестирования перед Играми
Источник: https://fishki.net/2449907-rossija-na-olimpijskih-igrah-2018---bez-flaga-i-gimna-soglashatysja-ili-net.htmlhttps://fishki.net/2449907-rossija-na-olimpijskih-igrah-2018---bez-flaga-i-gimna-soglashatysja-ili-net.html © Fishki.net
сдулся ваш патриотизм!позорище!
Надо ехать ,даже не думайте отказываться. Я хочу видеть как "святые"западные спортсмены проигрывают каким то людям,и как их флаги висят ниже каких то неизвестных флагов. Это войдет в историю.
народ а вы в курсе, что если мы проигнорируем эти игры, то по уставу ОК мы потом пропустим еще 2 ОИ? то есть следующие игры при таком раскладе для России пройдут аж через 12лет! мы просто так готовы пожертвовать целым поколением спортсменов?
на такую олимпиаду насрать. Свои игры нужны
Ещё Южная Осетия, Северная Корея... Может Венесуэла, хотя эти наврядли.
Непонятно мне вот что. Спортсмены как сами поедут? На какие деньги?.. Если они будут выступать не за Россию, то, кто будет это все оплачивать? России лучше потратить деньги на другие игры, развитие спорта и прочее... мне так кажется.
У нас и не такое из государственной казны оплачивают. Например, Гайдаровские форумы. И многие другие антироссийские мероприятия - на раз!
Бля, вот это уже реальный [мат]. Из-за мухлежа в нашем олимпийском комитете нашу страну дисквалифицировали, а нам еще и доказывают что те кто по странному стечению обстоятельств оказались в этом не замешены, должны за это сознательно страдать. Потому что сука флаг должен быть только Российский и никакой другой. Это [мат], мы разбомбили Воронеж атомными бомбами, а потом посылаем туда военкомов чтобы выполнить план по призыву в армию заявляя что это их долг. .
Только бойкот! Под белой тряпкой участвовать нельзя!
А в ящике говорят что у вас всё хорошо :) Пи.з.д.я.т?
лапшу на уши вешают) у нас же мегаурожай зерновых - лапши на весь мир хватит)
за медальки !как индейцы за бусики
Не отвечайте продажным шлюшкам, они привыкли ноги раздвигать и будут всегда всем вокруг советовать делать так же, приговаривая, что ничего зазорного в этом нет, ничего личного, это бизнес, "партнёры", как называет тех же откровенных фашистов их шеф...
тебе скажут в жопу еб..ся за право рз в 4 года выступить на олимпиаде .ты согласен!
Я считаю что единственное решение возможное сейчас, это бойкотировать олимпийские игры, а так же не платить никаких штрафов. Если для этого придется выйти из всяких там МОК и прочих помоек, значит надо выйти. На олимпиаде спортсмены представляют свою страну. Если им это делать запрещено, ехать туда незачем. Соглашаться на такие условия (запрет гимна, флага, представления России) это себя не уважать. Нашу контору которая допустила такой бардак тоже распустить а виновных пересажать.
Почитал комментарии. Людей, поддерживающих унижение больше. Писец.
Воевать на олимпиаде?
Ну, пипл же хавает. В этом вся и беда.
чистых и здоровых спортсменов отправить на олимпиаду, а допинговых астматиков и больных от править на параолимиаду
Можно сколько угодно здесь "метать бисер" и брызгать слюной, но решение ехать-не ехать будет принимать один человек - Пу. Он заигрался в своей "крутости" вот и поимел ответку. Фактически просрал две Олимпиады. Сочи и вот теперь в Пхенчхан. Извинившись, Жуков нарушения признал, а это значит, что версия о "недоказанности" не прокатила. Доказали. Более того, доказали государственное участие, а это не возможно без покровительства самизнаетекого. Просто нам говорят не всё. Теперь Пу надо сохранить лицо, а это удобней сделать в позе обиженного и повторять как мантру "кругом враги". Поэтому, думаю, спортсменов на соревнования не пустят. Жаль.
Иди лечись сам.
Ребят-спортсменов жалко больше всего. Спортивная карьера коротка, для кого-то эта Олимпиада может и последней стать.
Соглашусь, что наверху ребята заигрались в политику.
А почему МуДко и его товарищи ещё не в тюрьме???????
Не надо терять лицо, даже если вокруг дерьмо. Решение "ехать или не ехать?" предоставить каждому спортсмену лично. Не надо их делать заложниками еще и с нашей стороны. Кто хочет - пусть едет, запрещать нельзя. Более того, надо помочь им в этом. Хотя, большинство спортсменов понимает что Олимпиада уже теряет свое уважение, а ценность нейтральных медалей минимальна. Да и будут ли медали вообще? Судить ведь тоже теперь могут как угодно.
Если кто-то из спортсменов хочет ехать выступать как представитель себя самого, то и оплачивать всё он должен сам.
Примерно этого от нас и хотят.
Мне кажется - логично. Выступаешь за страну и страна берет на себя все затраты. Выступаешь за себя, берешь на себя все затраты. Хотели же жить при капитализме и рынке, так, что теперь не устраивает? К тому же, почти у всех спортсменов есть спонсоры и не по одному.
Перефразирую ваши слова:
Господа партнеры, конъюнктура рынка изменилась и наш конкурент демпингует. По этой причине мы вынуждены разорвать с вами отношения. Мы понимаем что это не ваша вина, но не смотря на все ваши усилия, выгоды в данный момент от сотрудничества с вами нет. Вы можете работать самостоятельно или заключить контракт с другой компанией. Когда конъюнктура рынка изменится вы снова можете обратиться за нашими услугами и мы с удовольствием заключим некст контрактс.
Не смогли избежать создания проблем, не смогли защитить от созданных проблем, так теперь еще и не поможем решить проблемы. Ндааа, ништяк поддержка государства...
Ничего личного, просто бизнес да?
Не надо утрировать. Сейчас спортсмены (в частности биатлон) не плохо зарабатывают даже если с трудом влезают в 15 на финише. Именно поэтому там чуть ли не большинство "своих" бегает, то дочка, то жена, то еще кто-то.
без флага и гимна...
ну повесит он эту медальку с олимпиады..а дальше что?
и будут висеть эти 30 серебряников напоминать ему о его достижениях!
ну да, отличная точка зрения: медаль - это 30 серебрянников, кто поехал - тот предатель.
я не знаю, кто ты по профессии, ну допустим инженер. ты идешь каждый день на работу и получаешь там зарплату. и будешь так делать до пенсии, а может и дольше.
а они - спортсмены. они не умеют быть врачами, инженерами или летчиками, они просто умеют быстрее всех бегать или выше всех прыгать и они всю сознательную жизнь тренировались, что бы однажды всех победить и получить эту медаль, а шансы это сделать у них появляются два-три раза в жизни (ну у особо одаренных больше, но это большая редкость), а после 30 поезд уже уйдет, потому что придет молодежь. а теперь значит какой-то инженер, сидя дома в своем интернетике, вдруг называет стремление всей их жизни предательством...
да, ехать туда выступать под нейтральным флагом - это позор, но если наше правительство и министерство спорта не предложат спортсменам какой-то альтернативы, например внутренних игр, на которых учитывались бы результаты олимпийских спортсменов, с нормальными призами в случае, если эти результаты будут побиты, то это тоже будет нехилое кидалово спортсменов со стороны нашего правительства, в этом случае таких как ты, кричащих о предательстве, надо просто сразу бить по затылку чем-то тяжелым
кроме того, при таком раскладе, у нас в стране просто резко упадет интерес к спорту, что в итоге навредит во всех отраслях
Инженер в 1000 раз полезнее для страны чем эти бегуны, прыгуны от которых пользы 0.Мало того что за счёт страны так ещё и пользы никакой не приносят все эти спортивные мероприятия.Лучше бы все эти деньги на развитие страны направляли.А те кто хочет заниматься спортом им и занимаются.
бля, ну и что теперь бегунам идти на инженеров учиться??
ты вообще понял хоть слово из того, что я написал??
Это ты ни хрена не понял.Вот объясни как твой бегун может внести вклад в развитие страны?Ну пробежал он быстрее всех и что?Но дело даже не в этом.Какого хрена вся эта шарашкина контора содержится за счёт страны?За мой счёт в конце концов потому что я тоже плачу налоги.Посмотри на нашу сборную по футболу.За что сука им платят такие бабки?А какая польза от них?То что нашу страну считают чмошным говном в плане футбола?Охрененный вклад ничего не скажешь.
Да пусть едет, если хочет, но за свой счет =) Олимпиада дело добровольное =)
причем здесь вообще развитие страны?? я вообще не говорил о развитии страны!!
я говорил о стремлениях человека, о том, что он посвящает жизнь какой-то цели, которую у него внезапно просто отбирают.
а если уж говорить о развитии страны, то да, бегун принимает в нем участие! потому что любой спортсмен, добившийся успеха, вдохновляет других! и если тот же инженер, посмотрев на спортивного, хорошо сложенного атлета, решает идти в спортзал, то это очень большой плюс для страны! а в спортзале его встретит тренер, который возможно в прошлом был тоже спортсменом.
а вот если инженер вместо работы уходит на больничный из-за любой болячки, начиная от простуды из-за херового иммунитета и заканчивая геморроем, потому что жопу со стула не отрывает, то это нихера не прогресс для страны! это трата денег на его лечение!
и давай уж не упираться в инженеров, а то ты, я погляжу, очень сильно прицепился к слову. давай ты оглянешься вокруг и посчитаешь. сколько у нас врачей на сто тысяч населения (заодно посчитай сколько из них бездарных трутней и сколько человек с дипломом врача в медицину вообще не пошел, а работает охранником или хз кем еще), посчитай, сколько у нас продавцов в пятерочках и евросети и, наконец, посчитай, сколько алкашей и бездельников? и потом скажи мне, что лучше для страны? воспитывать бегунов, или алкашей? ну или на худой конец, штангистов или продавцов-консультантов? и что лучше? вложить деньги в спорт и здоровых людей или в медицину на лечение 40-летних артритников, сердечников, курильщиков и прочих НЕспортсменов?
>я говорил о стремлениях человека, о том, что он посвящает жизнь какой-то цели, которую у него внезапно просто отбирают.
А что им уже запретили туда ехать?Вроде нет.Так что цель осталась.
> потому что любой спортсмен, добившийся успеха, вдохновляет других!
Бред не неси!Если человек не хочет заниматься споротом он им не будет заниматься даже если будет видеть по 100 таких бегунов в день.
>и если тот же инженер, посмотрев на спортивного, хорошо сложенного атлета, решает идти в спортзал, то это очень большой плюс для страны!
Ага,пускай лучше бегает чем ракеты и самолёты строит.Охрененно хорошо для страны,ничего не скажешь.
>а вот если инженер вместо работы уходит на больничный из-за любой болячки, начиная от простуды из-за херового иммунитета и заканчивая геморроем, потому что жопу со стула не отрывает, то это нихера не прогресс для страны! это трата денег на его лечение!
Я тебе уже привёл пример с нашими корявыми футболистами.И обходятся они стране дороже любого инженера.Да даже сотни или тысячи инженеров.А болеть могут все в том числе и спортсмены.
>и давай уж не упираться в инженеров, а то ты, я погляжу, очень сильно прицепился к слову.
Опять пишешь идиотизм.По твоему охранники,продавцы никому не нужны да?И мне плевать чем человек занимается.Если хочет,пусть будет алкашом и бездельником.Это его право.Главное что бы он содержался не на мои налоги как бездельники спортсмены и особенно футболисты.И да лучше продавцы чем спортсмены.От продавцов хоть польза есть.А от бегателей пользы никакой вообще.И кто тебе мешает бегать?У нас в стране бегать запрещено?Бегай сколько влезет.Ну а про халтурщиков на местах так за них должно нести ответственность руководство.И сравни среднюю зарплату врача и нашего кривоногого футболиста который позорит страну на всех играх.
сложно спорить с упоротым...
цель, видите ли, у спортсменов осталась... потом такие как ты первыми в тех спортсменов говном кидать будут за то, что они туда поехали
про пропаганду спорта давай ты не будешь нести чушь, а просто вспомнишь, как выглядела страна в 90-е, когда спорт чуть не похерили полностью и никакой пропаганды спорта не было, а вся молодеэь по лавкам пивасик сосала и как выглядит сейчас.
"Ага,пускай лучше бегает чем ракеты и самолёты строит.Охрененно хорошо для страны,ничего не скажешь." - ты реально тупой? ты не понимаешь, что инженер, регулярно посещающий спортзал, в целом работает на порядок качественнее, чем его полудохлый больной коллега?
про футболистов вообще за**бал ты долдонить. футбол - это популярное шоу, которое смотрит очень много народа. потому в него вливают бабки, потому участникам шоу так и платят. если все перестанут смотреть дом-2 по телеку - он тут же исчезнет из эфира. если все перестанут смотреть игры ЦСКА, он обанкротится через два месяца, оставшись без спонсоров. если все вместо футбола вдруг начнут смотреть рэгби, то такие бабки начнут платить рэгбистам, а футболисты окажутся в заднице, но это конечно не решит твоих проблем, ведь тогда ты будешь ныть про регбистов.
>цель, видите ли, у спортсменов осталась... потом такие как ты первыми в тех спортсменов говном кидать будут за то, что они туда поехали
Мне на них вообще плевать поедут они туда или нет.Я просто не хочу что вся эта шарашкина контора под названием спорт содержалась за счёт налогов.
>про пропаганду спорта давай ты не будешь нести чушь, а просто вспомнишь, как выглядела страна в 90-е,
Я прекрасно помню как в 90-х именно из спортсменов появились первые братки и гопы.Это все знают.И именно из спортсменов а не из инженеров и учёных.
>ты реально тупой? ты не понимаешь, что инженер, регулярно посещающий спортзал, в целом работает на порядок качественнее, чем его полудохлый больной коллега?
С какого перепугу ты решил что он обязательно должен быть полудохлым?Вот с какого?Или у тебя все полудохлые кто в твои залы не ходят?А то что этот инженер со времен может стать вторым Королёвым ты не учитываешь?А в зале ему тренер в уши нассыт от том как спорт полезен да ещё и за счёт налогов содержится,да ещё и выше его зарплаты то хороший инженер станет очередным никчёмным бегателем от которого толку 0.
>про футболистов вообще за**бал ты долдонить.
Правда глазки колет да?
>футбол - это популярное шоу, которое смотрит очень много народа.
Это прежде всего спорт!Олимпиада тоже шоу дальше что?
>потому участникам шоу так и платят. если все перестанут смотреть дом-2 по телеку - он тут же исчезнет из эфира.
Дом 2 в отличии от наших кривоногих футболистов не содержится на налоги.
>но это конечно не решит твоих проблем, ведь тогда ты будешь ныть про регбистов.
Представь себе да.Буду.Потому что спорт бесполезная амёба от которой толку 0 и только вред потому как он содержится на налоги граждан.У меня нет претензий к тем кто занимается спортом для себя.Я просто не хочу что бы мои деньги уходили на олимпиады,футболистов и прочее говно.
третий раз я объясняю, когда собеседник уже совсем дебил...
без спорта государство превратится в общество инвалидов. если ты настолько тупой, что не понимаешь, что качество здоровья граждан напрямую зависит от государственных вложений в спорт, то ты просто идиот. пропаганда, она на то и существует, что бы к ней прислушивались. и именно благодаря пропаганде спорта, в СССР люди были здоровее и спортивнее, чем в 90-е и сейчас помаленьку процент спортивных людей в стране растет. вообще не понимаю, как можно быть настолько тупым, что бы с одной стороны не возникать, когда кто-то ворует миллиарды, а с другой стороны, жалеть те же миллиарды, которые идут на нужное дело.
про братков бредятину вообще себе в жопу запихни. в братки тогда шли все кому не лень - и спортсмены и ветераны и просто здоровые беспринципные мужики. и это опять же не потому, что спортсменов было много, а потому, что государство деньги не вливало в правильные вещи!!
>без спорта государство превратится в общество инвалидов
Ещё раз тебе дебилу объясняю что тот кто не хочет им заниматься тот и не будет как его не пропагандируй.А тот кто хочет им заниматься он занимается и ему так же не нужна никакая пропаганда.До тебя дебила это никак не дойдёт?И ты считаешь всех кто не занимается спортом инвалидами да?Ну тогда точно дебил.
>что бы с одной стороны не возникать, когда кто-то ворует миллиарды,
А кто тебе сказал что мне это нравится и я не возникаю?Просто тема про спорт а не про с.п.и.ж.е.н.н.ы.е миллиарды.
>а с другой стороны, жалеть те же миллиарды, которые идут на нужное дело.
Только такие дебилы как ты считают все эти бегалки прыгалки нужным делом.
>про братков бредятину вообще себе в жопу запихни
Мальчик,мне то не рассказывай сказки.Я жил в 90-х и прекрасно знаю откуда эти братки появились.И прекрасно знаю откуда появились первые гопы-из качалок.Так что можешь идти на хер со своим выгораживанием спорта.
реально дебил...
как бы тебе объяснить-то, что как ни крутись, процент интеллигентных людей практически не изменится. и процент быдла тоже. но вот когда государство не может это быдло куда-то направить, начинаются проблемы. когда государство дало быдлу занятие (хоть спортсменом, хоть охранником, хоть грузчиком), то это хорошо, а когда быдло не знает чем заняться, то оно идет на сомнительные делишки, а когда такого быдла много, и им предлагают легкие деньги, то получается то, что мы видели в 90-е. но тебе же это не по мозгам.
до тебя же не доходит, что одно дело, когда дети завидуют соседу-братку Васе Косому, который купил им сникерс и сказал, что подрастут - возьмет с собой лохов трясти и легко заработать на цепуру в палец толщиной, и совсем другое дело, когда они завидуют миллионеру Кокорину
и только совсем уж дебилушка не может понять, что протестовать против зарплат футболистам - это такой же идиотизм, что протестовать против сферы развлечения в целом. против телешоу, кинофильмов, компьютерных игр, казино и чего там еще выдумали.
что-то не нравится? ну так тебе прекрасно подойдет для жизни например Мадагаскар, там уж точно таких денег на всё это не тратят
90-е это после революционный хаос.Кто то сразу понял как в нём выжить,кто то свалил,а кто то остался ни с чем.Власти тогда было не до страны и граждан.Но то что первые братки вышли из спортсменов это факт.Только дебил который не жил в 90-х этого не знает.А ведь в 90-х та же наука пострадала сильнее в 100 раз чем твой любимый спорт.Вспомни сколько закрылось КБ,НИИ,заводов и прочего.Однако инженеры и учёные не стали тем быдлом каким стали спортсмены.Воспитание знаешь ли другое.
>это такой же идиотизм, что протестовать против сферы развлечения в целом. против телешоу, кинофильмов, компьютерных игр, казино и чего там еще выдумали.
В отличии от спорта все эти сферы(кино вместе с мудаком Михалковым отдельный случай и это похоже только у нас так) самодостаточны и полезны так как платят стране налоги и дают людям работу.А твой спорт не даёт ни хрена.Только плодит всяких кривоногих мудаков футболистов.А давай такие как ты будут сбрасываться на зарплаты всем этим футболистам,олимпийцам и прочим а?А из бюджета вас исключим.Посмотрим как сильно вы любите спорт и своих кумиров бегателей,прыгателей.
бля, как ты зае*ал эту чушь пороть..
спортсмены у него оказывается всегда были интеллигентами наравне с учеными, а в 90е внезапно стали быдлом... все, надоел. просто иди накуй.
Иди побегай спортсмен хренов.
Booka1a вообще то вы не правы. Кроме профессионального спорта (со всеми олимпиадами и ЧМ который является в первую очередь шоу и имиджевыми понтами страны - и в данном случае от него легко можно отказаться когда война идет) есть массовый любительский спорт. И он то как раз в 100раз нужнее и полезнее. О чем вам и говорят. и кстати в каждом вашем посте вы все больше скатываетесь на обзывательства собеседника (хотя он такого не допускает в своей речи) - что просто не красит не вас ни ваши речи. Польза от профессионального спортсмена реально только имидж, при [мат] затратах как материальных так и психических (самого спортсмена естественно), а от того же инженера или даже продавца пятерочки (особенно если учитывать массовость последних) баланс затрат и пользы намного больше. Пользы больше. Обществу. Моё мнение нас загнали в ловушку с этим профессиональным спортом. Создали кумиров спортсменов которые всю жизнь лупят в один прыжок из-за имиджа страны, а моего уважения так же достоин тренер по шашкам в моем городе (жутко провинциальном) который не оставляю достаточно нужную работу вот уже на протяжении 25 лет ведет шашечный кружок. возит их на соревнования (в 30% за свои деньги некоторых - так как не могут ехать), организовывает соревнования, и просто проводит почти все свое свободное время с детьми (водит их на баскетбол - соревнования, на футбол и т.д.) И у него свои дети есть (стали нормальными людьми). И ничего что потолок у всех почти от 1 взрослого до максимум КМС, и потом они (дети) идут по жизни по разным направлениям (от точных наук, до продавцов в пятерочке). Главное что польза от него просто обалденная. ВОт на это можно убить жизнь. И вот так жизнь свою потратить намного намного сложнее. Чем не заботясь о том что есть, где жить, во что одеваться и как выжить, просто давить на одну точку (физические способности свои) и ждать что тебя пригласят на ОИ. Оба пути трудны, но от первого (с ОИ) пользы немного меньше для обычного человека чем от второго. А про затраты я уже и не гворю
Все стоаны знают, кто будет (если будет) выступать под нейтральным флагом. И это будут так называемые 'чистые' допущенные наши российские спортсмены. И если они без доппинга завоюют медали и покажут остальным на их место. Не говоря уж о том, что спортсмены остальных стран наверняка продолжают использовать этот доппинг. Если наши чистые сделают остальных-вот это будет показатель!! Надо ехать.
а я и не говорю, что твой тренер по шашкам не достоин уважения. просто мне интересно, а где бы он был, если бы в СССР не отчисляли деньги на шашечные кружки во дворцах пионеров? и насколько меньше соревнований он посещал в 90-е, чем при СССР и насколько меньше детей смог заинтересовать в эти годы? где бы были все эти любители, если бы государство не продвигало спорт? если бы не делались спортплощадки и стадионы, если бы в школах физруки детей не гоняли на городские и выше соревнования? да, не из каждого школьника вырос профессиональный спортсмен (и это хорошо), но любовь к спорту прививалась повсеместно. именно поэтому любительский спорт и был распространен!! потому что зарядка по радио утром, потому что физрук бегать с третьего класса приучил, потому что во дворце пионеров кружок тенниса с бесплатными ракетками и кружок бокса с бесплатными перчатками, потому что на Льва Яшина равнялись и Рината Дасаева!
а то что дебилов я называю дебилами - это нормально. например, сразу видно дебила, если он утверждает, что все зло от спортсменов! от тех самых, которые, по его словам, в СССР оказывается были сплошь интеллигенцией на равне с инженерами, а в 90-е вдруг внезапно превратились в быдло и резвенько организовались в злые и беспринципные "бригады".
Поговорку целиком помните?
В здоровом теле здоровый дух - РЕДКО ВСТРЕЧАЕТСЯ :)
В здоровом теле здоровый дух,на самом деле одно из двух.
это будет проверка на вшивость. по законам вселенской справедливости, тех кто поедет надо лишать гражданства
ИДИОТ!!!! Ты сначала попаши несколько лет, выйди в лидеры в своей стране, а потом тебя обломают какие-то МуДко своей тупостью. ОИ бывают раз в четыре года и для некоторых больше НИКОГДА не появится возможности стать участником ОИ!!! Дурак ты неотесанный.
Вы сами недалекий человек. определитесь ради чего он пахал. ежели ради денюжки, благ и пенсии олимпийской - то отношение к нему как к коммерсу должно быть. форс-мажор - от ОИ страну отстранили, следовательно деньги сгорели, ставка не сыграла. у коммерсантов это сплошь и рядом. ежели он как спортсмен себя позиционирует в первую очередь, тогда да - все это печально. но никто руки не выкручивает - поезжай, но сам по себе, как представитель страны Neverland. чтобы потом не говорили, что русские утерлись и с белым флагом по олимпийской деревни гуляли. не уважаешь себя - имеешь полное право, но именем своим страну тогда тоже не марай. ее достаточно вывозили в грязи жуковы, тягачевы, смирновы и прочие мутко.
Бездельнику всегда легко распоряжаться чужим трудом.
легко за глаза называть бездельником абсолютно незнакомого человека. Вам нужно в WADA работать. Вы одной крови.
Ну так перед тем, как пахать, неплохо было бы понять, что спорт высоких достижений это совершенно бессмысленная с практической точки зрения вещь. И нужна она стране только для понтов и меряния пиписьками на мировой арене. Если страну на мировую спортивную арену не пускают, то и смысла для страны в спорте становится совсем ноль. Риски профессии, фигли.