Во время войны бывало всякое! Сейчас, в наше время, мы мало знаем о курьезах, о редких фактах, о истории самой войны 1941-1945 г.г.
Колонна немецких военнопленных проходит мимо советских самоходных артиллерийских установок ИСУ-122 по улице Берлина.
0
Покойный Юрий Никулин в передаче рассказывал. Они по одну сторону земляной насыпи ползли в разведку а на другой стороне ползли немцы.Обнаружили друг друга, но никто не стал палить а все стали чего то выжидать, вдруг из наших кто то сильно пукнул. По обе стороны насыпи раздался безудержный хохот. Так и уползли наши в их сторону, немцы в нашу.
Знаменитый советский ас Арсений Ворожейкин летал на Як-7б с собачкой по кличке Варвар. Собачка вела наблюдение за задней полусферой и лаем предупреждала летчика о самолетах противника!
14 апреля 1945 года у берегов Шотландии на глубине 70 м командир немецкой подлодки VIIC серии U-1206 капитан-лейтенант Карл-Адольф Шлитт не смог справиться с системой клапанов слива фановой воды в гальюне - грубо говоря, смыть за собой - там не такая простая система противодавления. Он вызвал инженер-механика лодки, но вдвоем они только все усугубили, получив в прочный корпус фонтан дерьма под давлением, плавно переходящий в придонную водичку Северного моря. Остановить течь команда лодки не смогла. Пришлось всплывать, но из-за подтопления аккумуляторных батарей, дизелей и прочих вспомогательных механизмов и выделения мокрыми аккумуляторами хлора, лодку пришлось оставить, при этом погибло 4 человека.
Гитлер, разгневанный неудачей наступления 6-й танковой армии СС в апреле 1945 года у озера Балатон, приказал чинам 1-й, 2-й, 3-й и 9-й танковых дивизий СС снять почетные нарукавные нашивки. Командующий армией Йозеф «Зепп» Дитрих отправил фюреру в ответ ночной горшок, наполненный своими медалями и медалями офицеров штаба армии.
Во время обыска, произведенного в 1942 г. у немецких агентов, американская контрразведка обнаружила секретные задания, написанные симпатическими чернилами в журналах. Допрос показал, что ненужные журналы немцы продавали букинистам, вместо того, чтобы сжигать их. Эта экономия оказалась роковой. Американские контрразведчики ринулись в лавки букинистов, скупили тысячи журналов, подвергли их обработке парами йода и восстановили буквально все задания, дававшиеся немецким шпионам в течение ряда лет. Это позволило американцам впоследствии уничтожить все немецкие шпионско-диверсионные организации.
Эта история, случилась под Тулой в 1941 (из районной газеты). В деревне Зайцево под Тулой стояли немцы. Наши получили приказ их оттуда выбить. Начали атаку при поддержке танков КВ. Первым же выстрелом с немецкого легкого танка у одного из КВ заклинило башню. Стрелять - практически невозможно. Водитель-механик КВ, недолго думая, дал по газам и спихнул обидчика в овраг. Далее на всех парах помчался в деревню, по пути протаранил грузовик, раздавил противотанковую пушку и пару пулеметных гнезд. После такого, конечно, немцев из деревни выбили. Водитель-механик получил «героя». Вот и думается - а что бы эти ребята могли наделать, если бы у них еще и пушка работала!
За гранью разума: в нацистской Германии в концлагерях попытка самоубийства наказывалась... смертной казнью.
Известно, что германское командование перед самым началом наступления на СССР забрасывало на территорию Советского Союза различного рода диверсантов - и особенно в форме офицеров Красной Армии. Когда же начались военные действия в первые же недели войны множество диверсантов было раскрыто и ликвидировано. Причиной этому послужили документы. Нет, с печатями, подписями и бумагой - было все в порядке, но... металические скрепки, которыми были прошиты военные удостоверения, были сделаны из нержавеющего металла (в то время как советские оригиналы уже через месяц после выдачи покрывались ржавчиной). Вот так и губило немецкое качество своих агентов.
1944 год.Западная Украина.Т-34 конкретно застрял в овраге.Выбраться,естественно не смог.Ночью,немцы прикинув,что экипаж ушел,подогнали Т-4 и зацепили "тридцатьчетверку" тросом.После серии отборного немецкого мата,танк они вытащили. А он взял,да и поехал к своим окопам.Немцы,перепугавшись,дают задний ход,а Т-34 презрительно чихнув двигателем,поднатужился и потянул их за собой.По тандему начинают лупить минометы,но бестолку.командир "Панцера" попытался вылезти через верхний люк,но получил осколок в голову и успокоился,раскинув мозгами.
В итоге,наши вернулись сами,притащили 4-х пленных и трофей на тросу.
Дерзкий командир танка, по-видимому, под хмельком, решил повоевать самостоятельно. Он ворвался на своем танке в Калинин (в настоящий момент Тверь) и, продвигаясь на танке по улицам, стал обстреливать из пушки и пулемета дома, где располагались немцы.
У противника поднялась тревога. Решили, что советские войска ворвались в город. Паника была такая большая, что командующий немецкими войсками спешно вылетел на самолете из города.
После этого рейда танку повезло без повреждений вернуться назад. Генерал Конев (тогда еще не маршал) вызывал к себе этого танкиста, выругал его, а затем снял из себя орден Красной Звезды и приколол его на грудь танкиста.
Немецкий истребитель налетел на наш маленький самолет У-2, которого немцы звали "рус-фанер" и пытался расстрелять. Наш летчик быстро снизился и сел на опушку, где стоял одинокий домик, и заехал самолетом за него. Немец на большой скорости вернулся, стреляя из пулемета, но наш летчик переехал самолетом по другую сторону домика. Так продолжалось несколько раз. В конечном итоге, немецкому самолету пришлось забираться прочь.
В Белоруссии через очень заболоченную местность (которая на наших и немецких картах указывалась как непроходимая для танков) можно было очень выгодно выйти немцам в тыл в какой-то ограниченный период времени, однако несмотря на все попытки преодолеть каких-то 150-200 метров болот, ничего сделать не получалось танки вязли, а попытки вытащить их ни к чему не приводили, по 2-3 буксирующих танка моментально зарывались гусеницами в болотистую почву. Уже порядка трех танков так засосало в болото, что у них торчали только башни. Вытащить никак не получалось. Решение пришло по совету одного из бойцов, который на гражданке работал трактористом! Один из танков Т-34-76 поставили (метрах в 15) правым боком к застрявшему танку. Механик-водитель зажав левый фрикцион, хорошенько "побуксовал" правой гусеницей, основательно ее заглубил в землю. Далее к этому танку подъехал задом второй т34-76, и уперся задом в левый борт танка. После этого, у него разъединили левую гусеницу и намотали на ведущую звездочку прикрепленный к застрявшему танку трос. Механик включил передачу и наматывающийся на звездочку трос вытянул застрявший танк. По этой "технологии" быстро вытащили и другие танки. Насколько мне известно, до настоящего времени этот способ применяется в танковых войсках если уже ничего больше не помогает.
Наши разведчики повадились у немцов языка брать. Немцам это надоело. Начали бдительность проявлять. Никак не пролезешь. Ну наши ночью проползли превязали кабель к колючей проволоке, на которой у немцев консервные банки висели. И с 8 вечера начали ее дергать.
Как немцы нервничать начали. Бегать суетиться, стрелять. Наши сидят в окопе, смеються а немец не спит.;) Нервничает. Дергали до 3 ночи. Вылечели немцам нервную систему. Он перестали реагировать. После чего наши сползали и разжились языком.
Под Москвой воевали пушки времен Русско-Турецкой войны
Казалось бы, в той грандиозной битве, что шла на подступах к столице зимой 1941, исследована каждая деталь и все давно известно, однако...
Мало кто знает, что на одном из участков фронта решающую роль сыграли русские пушки, изготовленные на Императорском орудийном заводе в Перми еще в 1877 году. А было это в районе Солнечногорск - Красная Поляна, где сражалась обескровленная долгими боями 16-я армия под командованием Константина Рокоссовского.
К. К. Рокоссовский обратился к Г. К. Жукову с просьбой о срочной помощи противотанковой артиллерией. Однако ее у командующего фронтом в резерве уже не было. Запрос дошел до Верховного Главнокомандующего. Реакция Сталина была незамедлительной: "У меня тоже нет резервов противотанковой артиллерии. Но в Москве есть Военная артиллерийская академия имени Ф. Э. Дзержинского. Там много опытных артиллеристов. Пусть они подумают и в течение суток доложат о возможном решении проблемы".
Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена артиллерийская академия, основанная в 1820 году. Но в октябре 1941 года она в основном была эвакуирована в Самарканд. В Москве осталось около сотни офицеров и служащих. Учебная артиллерия также была вывезена в Самарканд. Но приказ требовалось выполнить.
Помог счастливый случай. В академии работал пожилой человек, который хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в ближайшем Подмосковье, где были законсервированы изношенные и очень старые артиллерийские системы, снаряды и снаряжение к ним. Можно только сожалеть, что время не сохранило имя этого человека и имена всех других сотрудников академии, которые в течение суток выполнили приказ и сформировали несколько огневых батарей противотанковой обороны большой мощности.
Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудия калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1 904- 1905 гг. После окончания ее по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была не безопасна, но 5-7 выстрелов они еще могли выдержать.
Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочнофугасные снаряды фирмы "Виккерс" калибра 6 дюймов и массой 100 футов, то есть чуть более 40 килограммов. Там же были капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у американцев. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению. :bigeyes:
Вскоре " формировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами стали слушатели академии и офицеры, присланные из военкоматов, а прислугой красноармейцы и ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по ступицы деревянных колес.
Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему, "мины" обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если 6-дюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути.
Немецкие танкисты пришли в ужас - подобного они не ожидали. Потеряв роту, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду. :boom: Немцы решили, что русские применяют какое- то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено, наверное, для уточнения обстановки.
В конечном итоге армия Рокоссовского выиграла на этом участке фронта несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад. Получается, что Победа 45-го года хоть в малой степени, но ковалась русскими оружейных дел мастерами еще в XIX веке.
-22 июня 1941 г. В полосе юго-западного фронта группа армий <Юг> (командующий фельдмаршал Г.Рундштедт) нанесла главный удар южнее Владимир-Волынского по соединениям 5-й армии генерала М.И. Потапова и по 6 армии генерала И.Н. Музыченко. В центре полосы 6-й армии, в районе Рава-Русской, стойко оборонялась 41-я стрелковая дивизия старейшего командира РККА генерала Г.Н. Микушева. Первые удары врага подразделения дивизии отражали совместно с пограничниками 91-го погранотряда. 23 июня, с подходом основных сил дивизии, предприняв контратаку, отбросили противника за государственную границу и продвинулись до 3 км на польскую территорию. Правда создалась угроза окружения и им пришлось отойти, но факт остается фактом.
0
Колонна пленных солдат вермахта после объявления капитуляции движется к окраине Берлина
Особенно про старые имперские пушки понравилось. Ишь ты, аж башню отрывает, не иначе как коварные руссы новое секретное противотанковое оружие подтащили. :)
Сосед рассказывал.Фронтовик.Разведчик.Всегда ухмылялся когда в кино показывали что наша разведгруппа на себе языка тащит.Мы говорит не таскали.Язык за нами бежал и боялся споткнуться.Тонкую верёвку к яйцам привязывали и вперед.А раненых не тащили.Себе дороже было.
мотоциклом вытянули из кювета машину, легковухой - грузовик. Тут ещё сцепление с грунтом играет роль, и какой грунт, и профиль местности.
Про 34:ТIV - один на один 34-ка утащит Т
В этой истории, скорее, с нашей стороны был КВ, насколько помню.
ПРо Т-34 утянувший немецкий танк к нашим позициям. совсем недавно читал историческую хронику. Там рассказывалось о танке КВ который заглох на нейтральной полосе. После того как немцы безуспешно попытались выковырять из танка экипаж они решили зацепить зверя тросами и двумя танками утащить его к своим позициям. Но мехвод сумел запустить двигатель с наката и утащил два немецких танка в расположение своей бригады. Интересно - это один случай описывается в разных вариациях или же их было несколько??
41-й год. Наш КВ-1 заглох на нейтральной полосе. Немцы долго стучали по броне, предлагали экипажу сдаться, но тот отказался. Тогда немцы зацепили КВ двумя своими легкими танками, чтобы оттащить наш танк в свое расположение, и там без помех вскрыть. Расчет оказался не совсем верным. Когда они начали буксировку, наш танк завелся (видимо имел место "запуск с толкача".), и потащил немецкие танки в наше расположение. Немецкие танкисты вынуждены были оставить свои танки, и КВ приволок их к нашим позициям.
Последняя история написана в 2012 году Владимиром Васильевым.
На самом деле всё обстояло не так былинно, а во многом гораздо страшнее. На фронт отправляли всё, что могло стрелять, буквально поштучно:
"МК ВКП(б) и штабом Московского военного округа была проделана большая работа по выявлению имеющегося в Москве орудия и снабжению им войск. Так, в результате этой работы было выявлено и передано противотанковым дивизиям 253 орудия, в том числе
76 мм пушек русских, образца 1900 года - 110 штук
75 мм пушек французских, образца 1877 года - 60 шт
100 мм пушек французских - 39 штук
84 мм пушек английских ("Виккерс" ) - 24 шт
76 мм пушек французских - 20 шт
Эти орудия стояли до этого на базах и ждали переплавки, но к ним имелось достаточное количество боеприпасов - и они были переданы 10 вновь сформированным артдивизиям ПТО и 4 легко-артиллерийским полкам формируемых московских дивизий"
Имеется ссылка на документ. Так что точки над i расставлены: пушки 1877 года в боях участвовали (или, по крайней мере, были направлены в боевые части), как и "Виккерсы" и "орудия времен русско-японской войны". Каковы были на деле боевые качества пушек образца 1877 года - вопрос другой. Учитывая 75 мм калибр (похоже, именно их растачивали под 76мм снаряд) - срывание башен и опрокидывание танков маловероятно. Скорее это происходило как раз при применении 152мм гаубиц.
P.S. Издание называется "Битва за Москву: История Московской зоны обороны", М.: АО "Московские учебники", 2001 год."
Речь идёт об издании отчёта, подготовленного в Москве по результатам обороны и контрнаступления.
В этом эпизоде рассказывалось о стрельбе орудий крупного калибра 152мм и 203мм. Это была осадная артиллерия времен последней русско-турецкой войны 19 века. Собственно вес снаряда прямо на это указывает. Насчет стрельбы прямой наводкой не знаю, но факт применения этих орудий имеет место быть, правда версий много и все они мифологизированы.
В отчете есть 100 мм французкие пушки - такое как раз могло башню сорвать ( только мне кажется это была 120-мм полевая пушка образца 1878 года ибо 100 мм калибра у французов не знаю думаю опечатка).
Это не область моих точных знаний, но военно-историческое обсуждение, где вовлекался не один документ, мне читать доводилось.
Давайте давайте пожалеем и сову, и глобус, останемся при своих мнениях.
Вам в верху привели ссылку на источник - рукопись 1942 года Битва за Москву: История Московской зоны обороны" где черным по белому написано "100 мм пушек французских - 39 штук" да по калибрам 42 линии и 3 дюйма информация ( часто цитируемая) ошибочна.
Как говорится - 100 мм куда уж крупнокалибернее? ( причем это скорее всего описка так как французские пушки были калибром 120 мм и кстати до 1944 года их применяли фины)
Хотел бы немного уточнить.
Если честно то мне кажется произошла маленькая досадная ошибка.
В тексте документа указано " 100 мм пушек французских - 39 штук"
Однако такого калибра у французов отродясь не было.
Был Canon de 95 Mle 1888 орудие 95 мм и Canon de 90, Mle. 1877 90 мм но в Россию они не поставлялись.
Следующим орудием шло Canon de 120-mm, Mle 1878.
Как раз при написании пером проще допустить ошибку в калибре 120 мм чем в 90-95 мм написав 100.
Ну и о главном - одно из доказательств орудий крупного калибра под Москвой есть инициатива Д. Е. Козловского, якобы расконсервировавшего 6 дм орудия 1877 года.
Так вот не знаю как но про их применение воспоминания есть визуальные а если посмотреть на эти пушки то внешне они весьма похожи.
Опять же есть рассказ Алексеева Француженка
Француженка так солдаты назвали пушку.
Когда сержанту Барабину впервые её вручили, глянул солдат и ахнул. Пушка была выпуска 1897 года. Выходит, из неё деды ещё стреляли.
Да-а-а протянул солдат.
Зато француженка, говорят Барабину.
Пушка действительно была французской. Во Франции её изготовили. Ещё в первую мировую войну попала она в Россию. Оказалась пушка на батарее, в которой служил Барабин в самые тяжёлые часы Московской битвы. Много требовалось тогда вооружения. И вот случайно где-то на артиллерийских складах было обнаружено несколько старых пушек. Были здесь пушки русские, были английские, была и французская. Отправили их на фронт. Французская и досталась сержанту Барабину.
Артиллерийская батарея, как правило, состоит из четырёх пушек. Из четырёх состояла и батарея Барабина. Три пушки современные, новые, только что пришедшие с заводов. Четвёртая, Барабинская, французская.
Долго бурчал артиллерист. Смотрел на пушку, как на дитё нелюбимое. Всё раздражало солдата в пушке. И вид старинный, и бьёт ближе других, и много возни, пока перезарядишь.
Утиль, бурчал солдат. Доисторический век.
Солдаты смеются:
Зато француженка.
Побурчал-побурчал Барабин, а затем и привык к француженке. А когда подбил первый фашистский танк, даже расцеловал пушку.
А француженка была весьма мощным орудием - "Canon de 120-mm, Mle 1878" принято на вооружение в декабре 1878 года. Ствол монтировался на крепостной лафет, аналогичный лафету 155-мм орудия. Дальность стрельбы 20-кг снарядом достигала 11000 м для модели с длинным стволом и 8000 м для укороченной. То есть сделать фарш из танка в упор вполне могла даже с отрывом башни.
То есть 6 дм орудия 1877 года РККА использовало до 1931 года она была в виде рисунков в различных наставлениях по артиллерийскому делу и командиры и артиллеристы ее на вид знали. Увидив французские пушки заморачиваться с ними никто не стал и на вид определили как наши 152 мм времен русско-турецкой войны .
Прошу сравнить самим первое фото наша 6 дюймовая второе французское 120 мм
Первоисточник, видимо, вот этот ролик.
Не сказать, чтобы убедительно - архивных документов так и не показали - но, по крайней мере, ясно откуда пошла эта информация.
И, кстати, в фильме участвует автор обсуждаемого текста Владимир Васильев.
Про Варвара написано в воспоминаниях Ворожейкина. При заходе на посадку собака своим рычанием предупредила пилота об атаке мессера что и спасло ему жизнь
Особенность индоевропейской культуры - порождать победительные мифы по материалам наибольших проигрышей. Это и русские былины, и германский эпос (Роланд и т.п.) и сказы об Артуре, ...
Не случайно подобных фантастических историй про 44-45 год намного меньше.
Но! Это не значит, что ничего подобного не было. Было, хотя и местами собирательно, местами приукрашено.
Просто, кажется мне, что среди реальных фактов, может быть приукрашенных, но реальных, затесался маленький пи-зд-ёж. Который будет со временем расти и подрывать авторитет реальных фактов.
Особенно про старые имперские пушки понравилось. Ишь ты, аж башню отрывает, не иначе как коварные руссы новое секретное противотанковое оружие подтащили. :)
Сосед рассказывал.Фронтовик.Разведчик.Всегда ухмылялся когда в кино показывали что наша разведгруппа на себе языка тащит.Мы говорит не таскали.Язык за нами бежал и боялся споткнуться.Тонкую верёвку к яйцам привязывали и вперед.А раненых не тащили.Себе дороже было.
Реальные события всегда приправлены небылицами и откровенной ложью и все это называется ИСТОРИЯ. :)
т-34 теоретически может утащить т-4. А вот вариант этой байки с оттащенным "тигром" уже технически нереален.
обоснуй.
Достаточно тривиальным является вывод, что танком массой 27т можно утащить средний танк т-4 массой 20т и нельзя тяжёлый массой 58т.
мотоциклом вытянули из кювета машину, легковухой - грузовик. Тут ещё сцепление с грунтом играет роль, и какой грунт, и профиль местности.
Про 34:ТIV - один на один 34-ка утащит Т
В этой истории, скорее, с нашей стороны был КВ, насколько помню.
Мотоциклом никогда не вытащить машину, если водитель жмёт на тормоза.
ПРо Т-34 утянувший немецкий танк к нашим позициям. совсем недавно читал историческую хронику. Там рассказывалось о танке КВ который заглох на нейтральной полосе. После того как немцы безуспешно попытались выковырять из танка экипаж они решили зацепить зверя тросами и двумя танками утащить его к своим позициям. Но мехвод сумел запустить двигатель с наката и утащил два немецких танка в расположение своей бригады. Интересно - это один случай описывается в разных вариациях или же их было несколько??
41-й год. Наш КВ-1 заглох на нейтральной полосе. Немцы долго стучали по броне, предлагали экипажу сдаться, но тот отказался. Тогда немцы зацепили КВ двумя своими легкими танками, чтобы оттащить наш танк в свое расположение, и там без помех вскрыть. Расчет оказался не совсем верным. Когда они начали буксировку, наш танк завелся (видимо имел место "запуск с толкача".), и потащил немецкие танки в наше расположение. Немецкие танкисты вынуждены были оставить свои танки, и КВ приволок их к нашим позициям.
Вот.. Точно. Текст не очень похож но случай описан тот самый.
Последняя история написана в 2012 году Владимиром Васильевым.
На самом деле всё обстояло не так былинно, а во многом гораздо страшнее. На фронт отправляли всё, что могло стрелять, буквально поштучно:
"МК ВКП(б) и штабом Московского военного округа была проделана большая работа по выявлению имеющегося в Москве орудия и снабжению им войск. Так, в результате этой работы было выявлено и передано противотанковым дивизиям 253 орудия, в том числе
76 мм пушек русских, образца 1900 года - 110 штук
75 мм пушек французских, образца 1877 года - 60 шт
100 мм пушек французских - 39 штук
84 мм пушек английских ("Виккерс" ) - 24 шт
76 мм пушек французских - 20 шт
Эти орудия стояли до этого на базах и ждали переплавки, но к ним имелось достаточное количество боеприпасов - и они были переданы 10 вновь сформированным артдивизиям ПТО и 4 легко-артиллерийским полкам формируемых московских дивизий"
Имеется ссылка на документ. Так что точки над i расставлены: пушки 1877 года в боях участвовали (или, по крайней мере, были направлены в боевые части), как и "Виккерсы" и "орудия времен русско-японской войны". Каковы были на деле боевые качества пушек образца 1877 года - вопрос другой. Учитывая 75 мм калибр (похоже, именно их растачивали под 76мм снаряд) - срывание башен и опрокидывание танков маловероятно. Скорее это происходило как раз при применении 152мм гаубиц.
P.S. Издание называется "Битва за Москву: История Московской зоны обороны", М.: АО "Московские учебники", 2001 год."
Речь идёт об издании отчёта, подготовленного в Москве по результатам обороны и контрнаступления.
В этом эпизоде рассказывалось о стрельбе орудий крупного калибра 152мм и 203мм. Это была осадная артиллерия времен последней русско-турецкой войны 19 века. Собственно вес снаряда прямо на это указывает. Насчет стрельбы прямой наводкой не знаю, но факт применения этих орудий имеет место быть, правда версий много и все они мифологизированы.
нет, как раз дотошные исследователи архивов и документов утверждают, что истории с крупным калибром - не было.
В отчете есть 100 мм французкие пушки - такое как раз могло башню сорвать ( только мне кажется это была 120-мм полевая пушка образца 1878 года ибо 100 мм калибра у французов не знаю думаю опечатка).
Это не область моих точных знаний, но военно-историческое обсуждение, где вовлекался не один документ, мне читать доводилось.
Давайте давайте пожалеем и сову, и глобус, останемся при своих мнениях.
Вам в верху привели ссылку на источник - рукопись 1942 года Битва за Москву: История Московской зоны обороны" где черным по белому написано "100 мм пушек французских - 39 штук" да по калибрам 42 линии и 3 дюйма информация ( часто цитируемая) ошибочна.
Как говорится - 100 мм куда уж крупнокалибернее? ( причем это скорее всего описка так как французские пушки были калибром 120 мм и кстати до 1944 года их применяли фины)
Если честно то мне кажется произошла маленькая досадная ошибка.
В тексте документа указано " 100 мм пушек французских - 39 штук"
Однако такого калибра у французов отродясь не было.
Был Canon de 95 Mle 1888 орудие 95 мм и Canon de 90, Mle. 1877 90 мм но в Россию они не поставлялись.
Следующим орудием шло Canon de 120-mm, Mle 1878.
Как раз при написании пером проще допустить ошибку в калибре 120 мм чем в 90-95 мм написав 100.
Ну и о главном - одно из доказательств орудий крупного калибра под Москвой есть инициатива Д. Е. Козловского, якобы расконсервировавшего 6 дм орудия 1877 года.
Так вот не знаю как но про их применение воспоминания есть визуальные а если посмотреть на эти пушки то внешне они весьма похожи.
Опять же есть рассказ Алексеева Француженка
Француженка так солдаты назвали пушку.
Когда сержанту Барабину впервые её вручили, глянул солдат и ахнул. Пушка была выпуска 1897 года. Выходит, из неё деды ещё стреляли.
Да-а-а протянул солдат.
Зато француженка, говорят Барабину.
Пушка действительно была французской. Во Франции её изготовили. Ещё в первую мировую войну попала она в Россию. Оказалась пушка на батарее, в которой служил Барабин в самые тяжёлые часы Московской битвы. Много требовалось тогда вооружения. И вот случайно где-то на артиллерийских складах было обнаружено несколько старых пушек. Были здесь пушки русские, были английские, была и французская. Отправили их на фронт. Французская и досталась сержанту Барабину.
Артиллерийская батарея, как правило, состоит из четырёх пушек. Из четырёх состояла и батарея Барабина. Три пушки современные, новые, только что пришедшие с заводов. Четвёртая, Барабинская, французская.
Долго бурчал артиллерист. Смотрел на пушку, как на дитё нелюбимое. Всё раздражало солдата в пушке. И вид старинный, и бьёт ближе других, и много возни, пока перезарядишь.
Утиль, бурчал солдат. Доисторический век.
Солдаты смеются:
Зато француженка.
Побурчал-побурчал Барабин, а затем и привык к француженке. А когда подбил первый фашистский танк, даже расцеловал пушку.
А француженка была весьма мощным орудием - "Canon de 120-mm, Mle 1878" принято на вооружение в декабре 1878 года. Ствол монтировался на крепостной лафет, аналогичный лафету 155-мм орудия. Дальность стрельбы 20-кг снарядом достигала 11000 м для модели с длинным стволом и 8000 м для укороченной. То есть сделать фарш из танка в упор вполне могла даже с отрывом башни.
То есть 6 дм орудия 1877 года РККА использовало до 1931 года она была в виде рисунков в различных наставлениях по артиллерийскому делу и командиры и артиллеристы ее на вид знали. Увидив французские пушки заморачиваться с ними никто не стал и на вид определили как наши 152 мм времен русско-турецкой войны .
Прошу сравнить самим первое фото наша 6 дюймовая второе французское 120 мм
Не сказать, чтобы убедительно - архивных документов так и не показали - но, по крайней мере, ясно откуда пошла эта информация.
И, кстати, в фильме участвует автор обсуждаемого текста Владимир Васильев.
ну, ролики... это несерьёзно, согласитесь.
По крайней мере, я увидел в лицо автора статьи.
Все же мне больше импонирует версия про 120 мм француженок.
А так одни слова, документов 0.
105-мм пушка 105 mle 1913 Schneider.
А она в товарных количествах к нам как могла попасть? Тем более с излишками боеприпасов?
Ну, например, из Польши, как Armata 105 mm wz. 29 Schneider.
Или со складов как 107-мм пушка образца 1910 года.
Просто Вы сказали, что у французов не было пушек калибра 100 мм. Были, и в достатке.
Я имел в виду 19 век.
Про Варвара написано в воспоминаниях Ворожейкина. При заходе на посадку собака своим рычанием предупредила пилота об атаке мессера что и спасло ему жизнь
Чёт не верю...
Особенность индоевропейской культуры - порождать победительные мифы по материалам наибольших проигрышей. Это и русские былины, и германский эпос (Роланд и т.п.) и сказы об Артуре, ...
Не случайно подобных фантастических историй про 44-45 год намного меньше.
Но! Это не значит, что ничего подобного не было. Было, хотя и местами собирательно, местами приукрашено.
Просто, кажется мне, что среди реальных фактов, может быть приукрашенных, но реальных, затесался маленький пи-зд-ёж. Который будет со временем расти и подрывать авторитет реальных фактов.
По-другому ведь не бывает. Так что глупо как выдавать это за 100% факты, так и брезгливо морщить носы.
Что было - то и имеем.
Байки, конечно, но забавно. Собачка на ЯК7 не могла видеть немцев в заднюю полусферу, ибо она прикрыта. Разве что по нюху обнаруживала.
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам» (Шекспир, трагедия «Гамлет» д.1, сц.5, слова Гамлета).
Жирный одышливый герой простонародного боевика нигде в произведении не был отмечен за ум.