Многодетный фермер из Курганской области, который подвергся уголовному преследованию за покупку шпионского устройства для слежки за коровой, не намерен признавать в суде свою вину.
При этом 39-летний селянин Евгений Васильев опасается, что из-за непокорности получит более суровое наказание.
0
Месяц назад стало известно о возбуждении уголовного дела против жителя села Лопатки Лебяжьевского района Курганской области Евгения Васильева.
Против него было возбуждено уголовное дело по «шпионской» статье.
Чтобы знать, где пасётся его корова, мужчина заказал в интернет-магазине GPS-трекер.
Оказалось, что в конструкции устройства есть скрытый микрофон.
В итоге следственный комитет обвинил фермера в незаконном обороте специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
Известие о необычном уголовном деле распространилось по российским соцсетям, а фермер Васильев стал героем теленовостей и местной знаменитостью.
Впрочем, сам Евгений такой сомнительной славе не рад.
За покупку GPS-трекера ему грозит до четырёх лет лишения свободы или штраф в размере 200 тыс. рублей — для села Лопатки это неподъёмные деньги.
Шпионская закупка
«Болезнь отнимает много сил, — говорит он. — И вот я решил, так сказать, облегчить себе жизнь и модернизировать хозяйство — купить GPS-устройство, которое можно прикрепить к телёнку, чтобы легче искать было в полях и огородах, — поясняет Васильев. — Иногда по двое суток приходилось бегать по округе: зайдёт в брошенный дом или в заросли.
Ещё в январе этого года заказал GPS-трекер на сайте AliExpress.
Я посмотрел в интернете, что в России аналогичное устройство стоит в десять раз дороже, поэтому и заказал в Китае за 390 рублей».
0
По словам Васильева, он толком не разобрался в функциях устройства, поскольку описание было на ломаном русском. Между тем оказалось, что в прибор встроен микрофон, который якобы можно включить дистанционно. На таможне посчитали, что микрофон скрытый, а само устройство из-за этого является приспособлением для шпионажа. Таможенники сообщили о посылке в ФСБ.
Спустя пять месяцев после оформления заказа «шпион» пришёл на почту забирать гаджет.
«Когда получил трекер и вышел, ко мне подошли сотрудники ФСБ, — вспоминает мужчина. — Объяснили, что меня подозревают в незаконном приобретении устройства, запрещённого к обороту в России. Взяли объяснения с меня — я рассказал им про телёнка. Они говорили, чтобы я не переживал, что, может, всё ещё обойдётся».
0
В конце сентября 2017 года СК по Курганской области возбудил в отношении Васильева уголовное дело по ст. 138.1 УК РФ «Незаконное приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации».
Однако Васильев намерен идти до конца и отстаивать свою невиновность. Он подчеркнул, что не собирается признаваться в совершении преступления:
«Во-первых, таможня просто не должна пропускать запрещённые устройства через границу.
Во-вторых, трекер продавался на известном в России сайте.
Аналогичное устройство предлагают и в российских интернет-магазинах. Я звонил в несколько магазинов, и там меня заверили, что на трекер у них есть лицензии.
То есть если бы у них купил, то не было проблем бы, а заказал такой же трекер в Китае — преступник?»
0
У меня каждый раз как узнаю про очередное правовое преследование за покупку подобных устройств, возникают те же вопросы, что и у этого парня.
"чтобы легче искать было в полях и огородах" а это никого не смущает?
то есть его скотина без присмотра бродит вокруг деревни, вытаптывает посевы, жрет капусту и горох на чужих огородах
а привязывать он не пробовал своего теленка? как все нормальные люди делают
а что с козами? как он их контролирует? как этот больной и немощный человек снимает их с крыш домов сараев?
Я конечно не претендую на оригинальность .. Но очевидно что если такое же устройство продаётся и у нас то в чём проблема у магазина который его продаёт попросить документы что оно не шпионское перед покупкой ? ;)
Форумчане сильно не критикуйте, лично я пока не прочитал этот пост про это не знал, но у меня вопрос, а если я закажу на али регистратор с функцией определения местоположения он уже шпионский или фотоаппарат с такой же функцией?
Живу на Украине. 1 раз не жалею что живу не в России. Я бы этим "чекистам" головы бы поразбивал огромным с удовольствием. Нашли б2я шпиона, работники на показатель. Черти ох"шие.
тема уже старая....и всем известная. Нужно было покупать трекер в России. Согласен, что они стоят в 5 раз дороже, но такой уж закон )))
куча людей уже пострадало...
Если такое же устройство продаётся и у нас, то в чём проблема у магазина который его продаёт...Попросить документы что оно не шпионское перед покупкой ?
Все правильно сотрудники ФСБ сделали. Со шпионами, вредителями и диверсантами надо бороться самыми суровыми и беспощадными методами. Россию окружают враги, которые засылают к нам шпионов и вредителей, чтобы изнутри раскачивать ситуацию и подрывать нашу стабильность. Товарищ Сталин совершенно правильно делал, что расстреливал всех, подозреваемых в шпионаже. И этого шпиона Васильева тоже нужно расстрелять, тем более, что его поймали с поличным. Но вначале его нужно допросить, как следует, чтобы он выдал всех своих подельников, так как наверняка он действовал не один, а значит тут целая шпионская сеть, и нужно всех выявить и тоже расстрелять.
Была и со мной такая же истории с конкретно таким же прибором.
Заказал для сына ,чтобы к дрону прикрепить и найти его в случае потери.
Благо я увидел через несколько дней, что люди получают как минимум условные сроки и штрафы. Написал письма в МВД и таможню с просьбой разъяснить ситуацию и порекомендовать как действовать дальше. В итоге вызвали в казематы отдела К, где мальчик в форме с образованием юриста мне разъяснял по какой причине этот прибор является шпионским средством. На мой вопрос о том, что в его смартфон встроено в разы больше шпионских функций и можно посадить всю страну при желании, он ответил, что мы формально выполняем требования закона, нам тут размышлять не положено.
Надеюсь, что этот громкий случай наконец-то станет поводом к пересмотру этих идиотких, архаичных законов родом из 70-х.
Они не родом из 70-х, этот закон сравнительно недавно приняли, после участившихся случаев записи получения взяток и беспредела силовиков с чиновниками.
Вспомнился бородатый анекдот:
Пришли менты в дом к мужику изымать самогонный аппарат, завели на него дело и судят за самогоноварение. Мужик уверяет, что никогда не гнал самогон, но судья неумолим:
- Раз у Вас есть аппарат, значит гоните самогон!
Тогда мужик встаёт, снимает штаны и говорит:
- Раз уж так, тогда и за изнасилование судите меня!
Судья смотрит на мужика, как на ненормального и говорит:
- Вы, что кого-то изнасиловали?
Мужик:
- Нет, но аппарат-то есть!
Формально , по букве закону вроде ФСБ правы! Но на самом деле почему это продаётся в российских магазинах и куда смотрит таможня!
По духу надо бы мужичку просто предупреждение вынести ну или в угол поставить на 2 часа)))
Под формулировку что содержится в тексте закона, можно подтянуть любое компактное приёма-передающие устройство, главное сделать экспертизу.
Проблема в том что у нас суды вертикально интегрированные во власть вместо независимых. Существует негласное установки какие выносить решения по данной статье, если он признает вину отделается штрафом до пары сотни тысяч рублей, нет пойдет по этапу. Судебная статистика обвинительных приговоров 99.6%
timofey9
Не-а.
Ничего то вы не знаете.
Суд РФ КОНТРОЛИРУЮЩИЙ орган и не может выносить много приговоров против обвинения компетентных органов. иначе будут вопросы и к судье и к органам. Органы присылают материалы, судья подтверждает и выносит приговор согласно материалам. Типа ОТК на заводе.
А Органы делают план и выполняют требования своего руководства.
А руководство назначается из бывших коммунистов которые как крысы всей толпой загрызли и растащили гигантскую страну на куски и теперь копошатся в разлагающихся останках.
Хари то всё те же что вещали про достижения очередного съезда партии, да подавали чай всё в тех же органах.
Как указал Конституционный Суд Российской Федерации, уголовная ответственность за незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, наступает за производство, сбыт или приобретение таких специальных технических средств, которые ЗАВЕДОМО!!!!!!!! предназначены (разработаны, приспособлены, запрограммированы) для негласного (т.е. тайного, неочевидного, скрытного) получения информации, затрагивающей права личности, гарантированные статьями 23, 24 (часть 1) и 25 Конституции Российской Федерации, виды, свойства и признаки которых определены соответствующими законами и изданными на их основе нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации и свободный оборот которых не разрешен, если указанные действия совершаются без соответствующей лицензии и не для нужд органов, уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности (Постановление от 31 марта 2011 года N 3-П).
Что из этого следует? А то, что лицо, приобретающее изделие должно заведомо (то есть заранее и осознавать это) знать о его свойстве использоваться для скрытого получения информации!
Выдержка из Комментария к УК РФ: "Субъективная сторона преступления характеризуется виной в виде прямого умысла. При выполнении деяния лицо сознает, что оно незаконно производит, сбывает или приобретает специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, и желает выполнить эти действия". Таким образом, если жандармам не удаётся установить, что лицо действовало в отношении вменяемых свойств электронного устройства с прямым умыслом (знал про свойство записывать негласно и предполагал этим свойством воспользоваться), то нет состава преступления и лицо не может быть привлечено к уголовной ответственности.
Да только когда правильность применения закона останавливало наши суды от произвола?
А вы думали, что речи нашего пу на конференциях и брифингах бесплатны? Думали раз я никуда не лезу, то меня не тронут? Дудки! В тоталитарной деспотии каждый под прицелом, даже тогда когда ничего такого и не совершал. За всё нужно платить, иной раз и собственной шкурой.
Знал, не знал о его свойствах. Так каждый может валенком прикинутся: "Ой дяденьки а я и не знал что этот стиральный порошок кокаином называется и что от него можно ловить кайф. Я думал что им вещи стирают!"
Чего доказать -то? Что по закону нельзя ПРИОБРЕТАТЬ вот да же просто не использовать??
Выше я писал чисто по букве закона ФСБ правы. По духу по смыслу закона явно перегнули палку. Надо было просто ограничится объяснительной и изъятием. Но у кого то уже в пиджаке просверлена дырка под медальку!
И да таможня не должна пропускать такие вещи, хотя с другой стороны ещё не придумали детекторы которые вычисляют "Шпионские" приборы!
"Так каждый может валенком прикинутся" - именно так.
Доказывание всех признаков состава преступления (в т.ч. его субъективной стороны) лежит на следствии. Если не смогли - либо их нет, либо недоработка следствия.
Именно поэтому автовора, пойманного до сбыта авто, судят за угон, а не за кражу. Потому что он говорит - не крал для получения выгоды, а взял покататься.
Или если хотите ближе к данной ситуации - именно поэтому сотрудник Почты, выдающий посылку (сбыт) не подлежит уголовной ответственности, т.к. не знает о ее кримсодержимом и не имеет умысел на сбыт кримсодержимого.
Как выше привел Сергей Афанасьев, субъективной стороной является прямой умысел (см. ст.265 УК РФ). При его отсутствии нормы статьи применены быть не могут, если действовать по букве Закона.
В первом камменте автор вообще куй пойми как получил такой вывод :...."Что из этого следует? А то, что лицо, приобретающее изделие должно заведомо (то есть заранее и осознавать это) знать о его свойстве использоваться для скрытого получения информации! "
Хотя норма закона гласит что ......."специальных технических средств, которые ЗАВЕДОМО!!!!!!!! предназначены (разработаны, приспособлены, запрограммированы) для негласного (т.е. тайного, неочевидного, скрытного) получения информации, затрагивающей права личности, гарантированные статьями"ЗАВЕДОМО это относится к тому что устройство специально изготавливалось для СКРЫТОГО наблюдения.
....."свободный оборот которых не разрешен, если указанные действия совершаются без соответствующей лицензии и не для нужд органов, уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности"
Поэтому в данном случае у него был ПРЯМОЙ умысел купить данное устройство! И хотят его осудить лишь за приобретение шпионского оборудование. А не за намерение его использовать.
И абсолютно верно указал. И это не его "вывод", а Комментарии к Уголовному Кодексу и трактовать их в другой форме можно лишь после решения Верховного суда.
Давайте я примитивизирую ситуацию для лучшего понимания:
вы заказываете на алике видеоняню для ребенка. Она изготовлена в виде игрушки, чтобы не пугать ребенка. При получении товара вы получаете незабвенную 138.1., классно, правда?
Или для получения "палки", опера положили в магазине вместо пакета с дрожжами, пакет с кокосом и на выходе взяли покупателя под белы рученьки. Какая разница, что ты видел на ценнике, что оплачивал и пр. - порошок же есть.
Именно поэтому законодатель для применения ряда статей и предписал "прямой умысел" (который кстати необязателен для всех статей УК).
Также и у фигуранта истории - у него был умысел на покупку GSM-передатчика.
Единственное, почему можно по разному рассматривать решение ФСБшников - умысел покупателя на покупку "только GSM-передатчика" озвучен им же, а что на самом деле содержится в материалах дела - неизвестно.
Вы где логику и внимание потеряли??))
Давайте я примитивизирую ситуацию для лучшего понимания: Человек смотрит на АлиЭкспресс товар , конкретно GPS-трекер, ГДЕ В ОПИСАНИИ чёрным по белому конкретно написано : "GPS/GSM мини детей тревожная кнопка sos gps трекер с микрофоном" или"Небольшой gps/gsm tracker мотор с микрофоном" или "Небольшой Безопасности GPS/GSM трекер с микрофоном GT06N"
Является ли такое оборудование по российским законам шпионским?? Да является !
Видел ли человек в описании к товару что оно с микрофоном ? Да видел!
Он умышленно купил данный товар? Да умышленно и намеренно!
Понимал ли он что данный товар является шпионским? Возможно нет т.к. не все знают Законы.
Освобождает это не знание его ответственности? По закону НЕТ!
Но в каждой конкретной ситуации надо разбираться. Если мужик реально покупал для коровы и не знал о шпионстве. Понять и простить.
А если он хотел апробировать ввоз нелегального оборудования? Вот просто , пробная партия!
Если в описании к устройству все было, как вы додумали, то формальный состав действительно есть.
Только нигде не фигурирует информация о том, что описание на сайте содержало полные данные, позволяющее идентифицировать функции прибора, подпадающие под действие УК.
Только заявление обвиняемого о том, что разобраться в функции устройства он не смог как раз из-за описания.
Что значит додумали заходим на АлиЭксп смотрим ЛЮБОЙ трекер https://ru.aliexpress.com/item/New-T3-Super-Mini-Built-in-Microphone-GPS-Tracker-SOS-Real-time-Call-Tracking-Playback-Web/32816659991.htmlhttps://ru.aliexpress.com/item/New-T3-Super-Mini-Built-in-Microphone-GPS-Tracker-SOS-Real-time-Call-Tracking-Playback-Web/32816659991.html
Делаем выводы.
И если подозреваемый утверждает что не умеет читать, не понимает смысла слова Микрофон, ТО каким образом он вообще вышел в интернет ГДЕ нужно умение читать. Ведь иначе на сайт Али не выйдешь. Да и заказ не оформишь??
Ну вот вы и дошли от "Знал, не знал о его свойствах" до твердого "было написано", приводя в подтверждение данные других объявлений.
Вы мил человек, оперируете не фактами, а подгоняете ситуацию под свое видение, не имея этих фактов.
Необъективненько и что-то напоминает...
Это каким образом я подгоняю ситуацию под своё виденье??))) То что "знал, не знал" так к этому я пояснение прилепил "Незнание закона не освобождает от ответственности"
То что "было написано" так на Али ЛЮБОЙ товар с описанием, А ИНАЧЕ КАК товар продавать???)))
Значит подозреваемый, а возможно и обвиняемый, и скорее всего арестованный и заключённый, понимал что покупает ДжиПиЭс с Микрофоном.
Понимал ли что это устройство запрещено в России. Скорее всего нет т.к. судя по всему он хотел следить с помощью ДжиПиЭс за своей тёлочкой из коровника . А поэтому понять и простить))
Сотовый тоже имеет микрофон и блютуз гарнитура и рации для детишек, чтобы за малышами следить. Бред эта хрень с трекерами, просто бабло рубят. П. С. А на счет фразы "не знание закона, не освобождает от ответственности, так она придумана, чтобы людей на нары бросать или штрафовать, ибо если вдуматься, это бред". Для того, чтобы знать все законы, придумали отдельную профессию, на которую надо кучу лет учиться, получать степени и то все законы знать не будешь. А обычый человек знает самые основные законы, те самые пресловутые 10 звповедей. На данный момент в рф примерно 5500 законов действует и это не считая пункты и подпункты и никто не знает их все. Вдумайтесь, 5 с половиной тысяч законов. Фраза про не знание закона, сразу встает в другом свете,ю ибо даже судья, который выносит приговоры всю свою жизнь, их не все знает и долго изучает дело. Мне вот, к примеру, в голову бы не пришло, что трекер можно, а с микроыоном, так уже нельзя... Бедный мужик в общем.
Так а в чём проблема ----"Если товар не соответствует описанию, вы можете вернуть товар, оплатив стоимость обратной пересылки, или оставить товар себе и договориться о компенсации с продавцом."
И да, предоставь фото -инфу где на твоём якобы трекере не приутствует микрофон?
Приобретать нельзя, пользоваться можно. Ответственность наступает только в случае- если лицо "производит, сбывает или приобретает специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации"
Ты решил вообще дурака включить?
При чем здесь возврат?
Ты утверждал, что во ВСЕХ объявлениях на алике точное описание. Я привел тебе пример объявления на алике по продаже трекера, где в описании отсутствует указание функции микрофона, а она есть.
Если б я знал, что ты не разбираешься вообще ни в чем настолько, что даже не в состоянии забить в строку браузера название модели с добавлением слова "инструкция", я б даже общение не начинал.
На, ламер, пользуйся - http://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdfhttp://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdfhttp://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdfhttp://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdf
Проблема в том, что ты не юрист и несёшь пургу про то, в чём не разбираешься. Я - юрист с университетским образованием и понимаю, что такое прямой умысел. Этот мужик должен был иметь умысел именно на скрытое использование микрофона для нарушения гражданских прав иных или конкретных лиц. Это нужно было доказать. К примеру, допрашивают его друга или работника и спрашивают, знает ли он о том, что фермер хотел приобрести трекер (не запрещённый к ввозу в РФ, то есть как устройство не ограниченное в обороте) для прослушивания граждан против их воли. Тот говорит, что да, хотел, он такой мерзавец и давно этим балуется. Бац! Вот тебе и доказательство прямого умысла.
Этим ссукам лень работать, вот и натягивают на преступление то, чего не было, сажают невиновных.
Юрист с образованием)))) Да же я больше тебя в юриспруденции понимаю .
Вот чёрным по белому написано ЗАПРЕЩЕНО просто приобретать такие вещи. В этом и состоит преступление.
"Субъективная сторона преступления характеризуется виной в виде прямого умысла. При выполнении деяния лицо сознает, что оно незаконно производит, сбывает или приобретает специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, и желает выполнить эти действия".
"Объективная сторона преступления это один из элементов состава преступления, включающий в себя признаки, характеризующие внешнее проявление преступления в реальной действительности, доступное для наблюдения и изучения. Объективная сторона преступления может также определяться как процесс общественно опасного и противоправного посягательства на охраняемые законом интересы, рассматриваемый с его внешней стороны с точки зрения последовательного развития тех или иных событий и явлений, которые начинаются с преступного действия (бездействия) субъекта и заканчиваются наступлением преступного результата"
Преступление считается оконченным с момента производства или приобретения или сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
Приобретение означает их возмездное или безвозмездное получение.
Т.е. "юрист с образованием" Ему не вменяется то что он хотел за кем то шпионить ему вменяется то что он просто ПРИОБРЁЛ это спецсредство. А как он его хотел использовать? Да бог его знает!
И поэтому если он и получит срок то минимальный т.к. нарушение закона было в любом случае!
Это не возвращение, это палка в план и демонстрация деятельности. Вот им зарплату намедни подняли. Нужно же где то дела заводить. Не может быть такого, что бы преступлений не было. А с Кущевкой не каждому следаку везет. Что бы сразу в полковники за размот. Тут лишь бы не изгнали за бездеятельность.
"чтобы легче искать было в полях и огородах" а это никого не смущает?
то есть его скотина без присмотра бродит вокруг деревни, вытаптывает посевы, жрет капусту и горох на чужих огородах
а привязывать он не пробовал своего теленка? как все нормальные люди делают
а что с козами? как он их контролирует? как этот больной и немощный человек снимает их с крыш домов сараев?
Маразматиков берут не только в судьи, прокуроров и дпс?
короче расходимся нас наипали ... вот сертификаты если на картинке тот самый трекер
https://kremlinstore.ru/product/gps-treker-wonlex-s01-vodonepronitsaemyy-chernyy/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=product-13070&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=236693794-318013485042&gclid=EAIaIQobChMIx5TNwrSL2AIVhoeyCh2Uug9GEAQYASABEgINn_D_BwEhttps://kremlinstore.ru/product/gps-treker-wonlex-s01-vodonepronitsaemyy-chernyy/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=product-13070&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=236693794-318013485042&gclid=EAIaIQobChMIx5TNwrSL2AIVhoeyCh2Uug9GEAQYASABEgINn_D_BwE вот такая же по характеристикам штука ... и ничего страшного продаётся.. Мужик если вот это в суде покажет или весь рынок трекеров пересажают или его отпустят с миром
Я конечно не претендую на оригинальность .. Но очевидно что если такое же устройство продаётся и у нас то в чём проблема у магазина который его продаёт попросить документы что оно не шпионское перед покупкой ? ;)
Форумчане сильно не критикуйте, лично я пока не прочитал этот пост про это не знал, но у меня вопрос, а если я закажу на али регистратор с функцией определения местоположения он уже шпионский или фотоаппарат с такой же функцией?
а телёнку сколько лет дадут ?
На колбасу пустили.
Живу на Украине. 1 раз не жалею что живу не в России. Я бы этим "чекистам" головы бы поразбивал огромным с удовольствием. Нашли б2я шпиона, работники на показатель. Черти ох"шие.
А СБУ это конечно верх профессионализма...)
Про тех п 3242сов я вообще молчу.
Будем посмотреть, президент на прямой линии сказал разберемся. Будем ждать и смотреть. Кто на сколько присядет или ответит за безприредел.
приставки "без" нет в русском языке. правильно "беспредел"
звонкая согласная в приставке пишется перед звонкой согласной в корне слова, то есть беСПредел, но беЗДарность
Название просто огонь, автору мега респект
тема уже старая....и всем известная. Нужно было покупать трекер в России. Согласен, что они стоят в 5 раз дороже, но такой уж закон )))
куча людей уже пострадало...
у нас чет все законы против народа
Если такое же устройство продаётся и у нас, то в чём проблема у магазина который его продаёт...Попросить документы что оно не шпионское перед покупкой ?
Все правильно сотрудники ФСБ сделали. Со шпионами, вредителями и диверсантами надо бороться самыми суровыми и беспощадными методами. Россию окружают враги, которые засылают к нам шпионов и вредителей, чтобы изнутри раскачивать ситуацию и подрывать нашу стабильность. Товарищ Сталин совершенно правильно делал, что расстреливал всех, подозреваемых в шпионаже. И этого шпиона Васильева тоже нужно расстрелять, тем более, что его поймали с поличным. Но вначале его нужно допросить, как следует, чтобы он выдал всех своих подельников, так как наверняка он действовал не один, а значит тут целая шпионская сеть, и нужно всех выявить и тоже расстрелять.
Вот именно: бороться надо со шпионами, а не с собственными гражданами.
И телёнка тоже надо расстрелять, как соучастника
лучше расстрелять 1000 невиновных чем отпустить одного виноватого!!!
это был сарказм бро :)
и на кремлёвскую колбасу обоих пустить :)
наверное это только в России ловить рыбу сетями нельзя, а сети продавать можно
А промысловая добыча в РФ только удочками разрешена?
а сети в рыболовных магазинах только промыславикам продают?
"А раздеваться здесь не запрещено"
Не, не запрещено, ходить по улицам в голом виде запрещено.
Полный идиотизм. Любая блютуз-гарнитура это подслушивающее устройство. Чего мелочиться, обнесем страну колючкой.
это фишка по выбиванию денег. что бы завести эту хрень, нужна лицензия а она денег стоит. по этому в 5 раз дороже а не из за жадности продавца!
Была и со мной такая же истории с конкретно таким же прибором.
Заказал для сына ,чтобы к дрону прикрепить и найти его в случае потери.
Благо я увидел через несколько дней, что люди получают как минимум условные сроки и штрафы. Написал письма в МВД и таможню с просьбой разъяснить ситуацию и порекомендовать как действовать дальше. В итоге вызвали в казематы отдела К, где мальчик в форме с образованием юриста мне разъяснял по какой причине этот прибор является шпионским средством. На мой вопрос о том, что в его смартфон встроено в разы больше шпионских функций и можно посадить всю страну при желании, он ответил, что мы формально выполняем требования закона, нам тут размышлять не положено.
Надеюсь, что этот громкий случай наконец-то станет поводом к пересмотру этих идиотких, архаичных законов родом из 70-х.
Они не родом из 70-х, этот закон сравнительно недавно приняли, после участившихся случаев записи получения взяток и беспредела силовиков с чиновниками.
ну так и понятно что из за этого изначально.
У нас в каждой квартире потенциальный убийца имеет кучу ножей!
Дебилоидность!
Вспомнился бородатый анекдот:
Пришли менты в дом к мужику изымать самогонный аппарат, завели на него дело и судят за самогоноварение. Мужик уверяет, что никогда не гнал самогон, но судья неумолим:
- Раз у Вас есть аппарат, значит гоните самогон!
Тогда мужик встаёт, снимает штаны и говорит:
- Раз уж так, тогда и за изнасилование судите меня!
Судья смотрит на мужика, как на ненормального и говорит:
- Вы, что кого-то изнасиловали?
Мужик:
- Нет, но аппарат-то есть!
По духу надо бы мужичку просто предупреждение вынести ну или в угол поставить на 2 часа)))
Под формулировку что содержится в тексте закона, можно подтянуть любое компактное приёма-передающие устройство, главное сделать экспертизу.
Проблема в том что у нас суды вертикально интегрированные во власть вместо независимых. Существует негласное установки какие выносить решения по данной статье, если он признает вину отделается штрафом до пары сотни тысяч рублей, нет пойдет по этапу. Судебная статистика обвинительных приговоров 99.6%
Хорошо. Я услышал Вас!
timofey9
Не-а.
Ничего то вы не знаете.
Суд РФ КОНТРОЛИРУЮЩИЙ орган и не может выносить много приговоров против обвинения компетентных органов. иначе будут вопросы и к судье и к органам. Органы присылают материалы, судья подтверждает и выносит приговор согласно материалам. Типа ОТК на заводе.
А Органы делают план и выполняют требования своего руководства.
А руководство назначается из бывших коммунистов которые как крысы всей толпой загрызли и растащили гигантскую страну на куски и теперь копошатся в разлагающихся останках.
Хари то всё те же что вещали про достижения очередного съезда партии, да подавали чай всё в тех же органах.
Как указал Конституционный Суд Российской Федерации, уголовная ответственность за незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, наступает за производство, сбыт или приобретение таких специальных технических средств, которые ЗАВЕДОМО!!!!!!!! предназначены (разработаны, приспособлены, запрограммированы) для негласного (т.е. тайного, неочевидного, скрытного) получения информации, затрагивающей права личности, гарантированные статьями 23, 24 (часть 1) и 25 Конституции Российской Федерации, виды, свойства и признаки которых определены соответствующими законами и изданными на их основе нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации и свободный оборот которых не разрешен, если указанные действия совершаются без соответствующей лицензии и не для нужд органов, уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности (Постановление от 31 марта 2011 года N 3-П).
Что из этого следует? А то, что лицо, приобретающее изделие должно заведомо (то есть заранее и осознавать это) знать о его свойстве использоваться для скрытого получения информации!
Выдержка из Комментария к УК РФ: "Субъективная сторона преступления характеризуется виной в виде прямого умысла. При выполнении деяния лицо сознает, что оно незаконно производит, сбывает или приобретает специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, и желает выполнить эти действия". Таким образом, если жандармам не удаётся установить, что лицо действовало в отношении вменяемых свойств электронного устройства с прямым умыслом (знал про свойство записывать негласно и предполагал этим свойством воспользоваться), то нет состава преступления и лицо не может быть привлечено к уголовной ответственности.
Да только когда правильность применения закона останавливало наши суды от произвола?
А вы думали, что речи нашего пу на конференциях и брифингах бесплатны? Думали раз я никуда не лезу, то меня не тронут? Дудки! В тоталитарной деспотии каждый под прицелом, даже тогда когда ничего такого и не совершал. За всё нужно платить, иной раз и собственной шкурой.
А ты докажи. Не можешь? Так иди лесом.
Чего доказать -то? Что по закону нельзя ПРИОБРЕТАТЬ вот да же просто не использовать??
Выше я писал чисто по букве закона ФСБ правы. По духу по смыслу закона явно перегнули палку. Надо было просто ограничится объяснительной и изъятием. Но у кого то уже в пиджаке просверлена дырка под медальку!
И да таможня не должна пропускать такие вещи, хотя с другой стороны ещё не придумали детекторы которые вычисляют "Шпионские" приборы!
тогда нужно сажать за приобретение зеркал, телескопов биноклей(в том числе театральных и детских), видеокамер, эндоскопов и мать их телефонов.
"Так каждый может валенком прикинутся" - именно так.
Доказывание всех признаков состава преступления (в т.ч. его субъективной стороны) лежит на следствии. Если не смогли - либо их нет, либо недоработка следствия.
Именно поэтому автовора, пойманного до сбыта авто, судят за угон, а не за кражу. Потому что он говорит - не крал для получения выгоды, а взял покататься.
Или если хотите ближе к данной ситуации - именно поэтому сотрудник Почты, выдающий посылку (сбыт) не подлежит уголовной ответственности, т.к. не знает о ее кримсодержимом и не имеет умысел на сбыт кримсодержимого.
Как выше привел Сергей Афанасьев, субъективной стороной является прямой умысел (см. ст.265 УК РФ). При его отсутствии нормы статьи применены быть не могут, если действовать по букве Закона.
В первом камменте автор вообще куй пойми как получил такой вывод :...."Что из этого следует? А то, что лицо, приобретающее изделие должно заведомо (то есть заранее и осознавать это) знать о его свойстве использоваться для скрытого получения информации! "
Хотя норма закона гласит что ......."специальных технических средств, которые ЗАВЕДОМО!!!!!!!! предназначены (разработаны, приспособлены, запрограммированы) для негласного (т.е. тайного, неочевидного, скрытного) получения информации, затрагивающей права личности, гарантированные статьями"ЗАВЕДОМО это относится к тому что устройство специально изготавливалось для СКРЫТОГО наблюдения.
....."свободный оборот которых не разрешен, если указанные действия совершаются без соответствующей лицензии и не для нужд органов, уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности"
Поэтому в данном случае у него был ПРЯМОЙ умысел купить данное устройство! И хотят его осудить лишь за приобретение шпионского оборудование. А не за намерение его использовать.
И абсолютно верно указал. И это не его "вывод", а Комментарии к Уголовному Кодексу и трактовать их в другой форме можно лишь после решения Верховного суда.
Давайте я примитивизирую ситуацию для лучшего понимания:
вы заказываете на алике видеоняню для ребенка. Она изготовлена в виде игрушки, чтобы не пугать ребенка. При получении товара вы получаете незабвенную 138.1., классно, правда?
Или для получения "палки", опера положили в магазине вместо пакета с дрожжами, пакет с кокосом и на выходе взяли покупателя под белы рученьки. Какая разница, что ты видел на ценнике, что оплачивал и пр. - порошок же есть.
Именно поэтому законодатель для применения ряда статей и предписал "прямой умысел" (который кстати необязателен для всех статей УК).
Также и у фигуранта истории - у него был умысел на покупку GSM-передатчика.
Единственное, почему можно по разному рассматривать решение ФСБшников - умысел покупателя на покупку "только GSM-передатчика" озвучен им же, а что на самом деле содержится в материалах дела - неизвестно.
Вы где логику и внимание потеряли??))
Давайте я примитивизирую ситуацию для лучшего понимания: Человек смотрит на АлиЭкспресс товар , конкретно GPS-трекер, ГДЕ В ОПИСАНИИ чёрным по белому конкретно написано : "GPS/GSM мини детей тревожная кнопка sos gps трекер с микрофоном" или"Небольшой gps/gsm tracker мотор с микрофоном" или "Небольшой Безопасности GPS/GSM трекер с микрофоном GT06N"
Является ли такое оборудование по российским законам шпионским?? Да является !
Видел ли человек в описании к товару что оно с микрофоном ? Да видел!
Он умышленно купил данный товар? Да умышленно и намеренно!
Понимал ли он что данный товар является шпионским? Возможно нет т.к. не все знают Законы.
Освобождает это не знание его ответственности? По закону НЕТ!
Но в каждой конкретной ситуации надо разбираться. Если мужик реально покупал для коровы и не знал о шпионстве. Понять и простить.
А если он хотел апробировать ввоз нелегального оборудования? Вот просто , пробная партия!
Если в описании к устройству все было, как вы додумали, то формальный состав действительно есть.
Только нигде не фигурирует информация о том, что описание на сайте содержало полные данные, позволяющее идентифицировать функции прибора, подпадающие под действие УК.
Только заявление обвиняемого о том, что разобраться в функции устройства он не смог как раз из-за описания.
Что значит додумали заходим на АлиЭксп смотрим ЛЮБОЙ трекер https://ru.aliexpress.com/item/New-T3-Super-Mini-Built-in-Microphone-GPS-Tracker-SOS-Real-time-Call-Tracking-Playback-Web/32816659991.htmlhttps://ru.aliexpress.com/item/New-T3-Super-Mini-Built-in-Microphone-GPS-Tracker-SOS-Real-time-Call-Tracking-Playback-Web/32816659991.html
Делаем выводы.
И если подозреваемый утверждает что не умеет читать, не понимает смысла слова Микрофон, ТО каким образом он вообще вышел в интернет ГДЕ нужно умение читать. Ведь иначе на сайт Али не выйдешь. Да и заказ не оформишь??
Ну вот вы и дошли от "Знал, не знал о его свойствах" до твердого "было написано", приводя в подтверждение данные других объявлений.
Вы мил человек, оперируете не фактами, а подгоняете ситуацию под свое видение, не имея этих фактов.
Необъективненько и что-то напоминает...
Это каким образом я подгоняю ситуацию под своё виденье??))) То что "знал, не знал" так к этому я пояснение прилепил "Незнание закона не освобождает от ответственности"
То что "было написано" так на Али ЛЮБОЙ товар с описанием, А ИНАЧЕ КАК товар продавать???)))
Значит подозреваемый, а возможно и обвиняемый, и скорее всего арестованный и заключённый, понимал что покупает ДжиПиЭс с Микрофоном.
Понимал ли что это устройство запрещено в России. Скорее всего нет т.к. судя по всему он хотел следить с помощью ДжиПиЭс за своей тёлочкой из коровника . А поэтому понять и простить))
Ну давай, знаток алиэкспресса, найди здесь про микрофон -
https://ru.aliexpress.com/item/Vehicle-GPS-Tracker-TK102B-Hard-wired-Charger-Car-GSM-GPS-GPRS-tracking-device-Car-Burglar-Alarm/32791425535.html?spm=a2g0v.search0302.3.20.72a080b0vo2Jxr&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10151_10609_10539_51102_10594_10596_10059_10312_10314_10534_10611_10313_10610_10084_100031_10083_10107_10307_10604_10603_10606_10605_10607_10341_10065_10142_10340_10068_10343_10541_10342_10301_10345_10543_10103_10125_10344,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=2b8897af-021b-4d76-9c01-62ceb49f2f08&algo_expid=2b8897af-021b-4d76-9c01-62ceb49f2f08-2https://ru.aliexpress.com/item/Vehicle-GPS-Tracker-TK102B-Hard-wired-Charger-Car-GSM-GPS-GPRS-tracking-device-Car-Burglar-Alarm/32791425535.html?spm=a2g0v.search0302.3.20.72a080b0vo2Jxr&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10151_10609_10539_51102_10594_10596_10059_10312_10314_10534_10611_10313_10610_10084_100031_10083_10107_10307_10604_10603_10606_10605_10607_10341_10065_10142_10340_10068_10343_10541_10342_10301_10345_10543_10103_10125_10344,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=2b8897af-021b-4d76-9c01-62ceb49f2f08&algo_expid=2b8897af-021b-4d76-9c01-62ceb49f2f08-2
Надеюсь инструкцию к сему девайсу в инете найти сам сможешь.
Интересно, чего еще придумаешь. Наверное скажешь, что в объявлении алика "другая комплектация"?
Сотовый тоже имеет микрофон и блютуз гарнитура и рации для детишек, чтобы за малышами следить. Бред эта хрень с трекерами, просто бабло рубят. П. С. А на счет фразы "не знание закона, не освобождает от ответственности, так она придумана, чтобы людей на нары бросать или штрафовать, ибо если вдуматься, это бред". Для того, чтобы знать все законы, придумали отдельную профессию, на которую надо кучу лет учиться, получать степени и то все законы знать не будешь. А обычый человек знает самые основные законы, те самые пресловутые 10 звповедей. На данный момент в рф примерно 5500 законов действует и это не считая пункты и подпункты и никто не знает их все. Вдумайтесь, 5 с половиной тысяч законов. Фраза про не знание закона, сразу встает в другом свете,ю ибо даже судья, который выносит приговоры всю свою жизнь, их не все знает и долго изучает дело. Мне вот, к примеру, в голову бы не пришло, что трекер можно, а с микроыоном, так уже нельзя... Бедный мужик в общем.
Так а в чём проблема ----"Если товар не соответствует описанию, вы можете вернуть товар, оплатив стоимость обратной пересылки, или оставить товар себе и договориться о компенсации с продавцом."
И да, предоставь фото -инфу где на твоём якобы трекере не приутствует микрофон?
Приобретать нельзя, пользоваться можно. Ответственность наступает только в случае- если лицо "производит, сбывает или приобретает специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации"
Да легко вычисляются. По внешнему виду и напичканностью электроникой.
Ты решил вообще дурака включить?
При чем здесь возврат?
Ты утверждал, что во ВСЕХ объявлениях на алике точное описание. Я привел тебе пример объявления на алике по продаже трекера, где в описании отсутствует указание функции микрофона, а она есть.
Если б я знал, что ты не разбираешься вообще ни в чем настолько, что даже не в состоянии забить в строку браузера название модели с добавлением слова "инструкция", я б даже общение не начинал.
На, ламер, пользуйся - http://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdfhttp://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdfhttp://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdfhttp://gpsrf.ru/download/usermanual_tk102b_rus.pdf
Проблема в том, что ты не юрист и несёшь пургу про то, в чём не разбираешься. Я - юрист с университетским образованием и понимаю, что такое прямой умысел. Этот мужик должен был иметь умысел именно на скрытое использование микрофона для нарушения гражданских прав иных или конкретных лиц. Это нужно было доказать. К примеру, допрашивают его друга или работника и спрашивают, знает ли он о том, что фермер хотел приобрести трекер (не запрещённый к ввозу в РФ, то есть как устройство не ограниченное в обороте) для прослушивания граждан против их воли. Тот говорит, что да, хотел, он такой мерзавец и давно этим балуется. Бац! Вот тебе и доказательство прямого умысла.
Этим ссукам лень работать, вот и натягивают на преступление то, чего не было, сажают невиновных.
Юрист с образованием)))) Да же я больше тебя в юриспруденции понимаю .
Вот чёрным по белому написано ЗАПРЕЩЕНО просто приобретать такие вещи. В этом и состоит преступление.
"Субъективная сторона преступления характеризуется виной в виде прямого умысла. При выполнении деяния лицо сознает, что оно незаконно производит, сбывает или приобретает специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, и желает выполнить эти действия".
"Объективная сторона преступления это один из элементов состава преступления, включающий в себя признаки, характеризующие внешнее проявление преступления в реальной действительности, доступное для наблюдения и изучения. Объективная сторона преступления может также определяться как процесс общественно опасного и противоправного посягательства на охраняемые законом интересы, рассматриваемый с его внешней стороны с точки зрения последовательного развития тех или иных событий и явлений, которые начинаются с преступного действия (бездействия) субъекта и заканчиваются наступлением преступного результата"
Преступление считается оконченным с момента производства или приобретения или сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
Приобретение означает их возмездное или безвозмездное получение.
Т.е. "юрист с образованием" Ему не вменяется то что он хотел за кем то шпионить ему вменяется то что он просто ПРИОБРЁЛ это спецсредство. А как он его хотел использовать? Да бог его знает!
И поэтому если он и получит срок то минимальный т.к. нарушение закона было в любом случае!
Ситуация начинает напоминать возвращение 37-х годов.
Это не возвращение, это палка в план и демонстрация деятельности. Вот им зарплату намедни подняли. Нужно же где то дела заводить. Не может быть такого, что бы преступлений не было. А с Кущевкой не каждому следаку везет. Что бы сразу в полковники за размот. Тут лишь бы не изгнали за бездеятельность.