5k
8 лет назад · 2 фото · 4246 просмотров · 28 комментариев
Для чего российский армии щупальце Спрута? Часть 1 (2 фото + 1 тянучка)
История самоходной противотанковой пушки «Спрут-СД» довольно интересна и многогранна. В 1970-е гг. начались научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по созданию самоходной противотанковой пушки (СПТП). Интерес к самоходной бронированной машине с мощной противотанковой пушкой проявили, воздушно-десантные войска - они и числились основными получателями данного изделия и вот почему:
1. БМД 1 и БМД 2
К концу 70-х годов военному руководству СССР стало понятно , что противотанковая оборона основная на противотанковой буксируемой артиллерии (в основном 100 мм калибра) и ПТУРов 1 2 поколения, уже не отвечает своим основным задачам. Армии вероятных противников перешли к танкам 2 послевоенного поколения ( М60, Чиффтен), в опытных образцах готовились еще более мощно бронированные машины 3 поколения.
Выбор пал на уже отработанную в танковых войсках пушку Д-81 калибром 125 мм. Уже к началу 80-х был готов вариант буксируемой противотанковой пушки Спрут А.
Самыми обделенными, в плане ПТО, были ВДВ - основное вооружение противотанковых частей составляли буксируемые пушки МТ-12 100 мм, ПТУРы( Малютка, Фагот, Конкурс) или БЗО. Линейные части уровня взвод-рота смотрелись совсем блекло - вооруженые БМД-1 имели устаревший ПТУР 1 поколения "Малютка" ( или он был уже снят, а замены вместо него "Фагота"могло не быть), а так же 73 мм пушка 2А28 "Гром", способная вести теоретически стрельбу снарядами ПГ-15В с куммулятивной частью по бронеобъектам, однако точность стрельбы и действие по ним в ходе испытаний были признаны недостаточными. Даже новая машина БМД-2 добавила не так уж и много. Да у нее имелась новая пушка 2А42 калибром 30 мм и ПТУР Фагот или Конкурс, но пушка была бесполезна против тяжелых БМП типа "Бредли" и танков, а ПТУРы имели ограниченный боекомплект ( 3 ракеты на БМД). И получалось что с потерей машины десантники оставались только с РПГ в качестве противотанковых средств.
Выбор пал на уже отработанную в танковых войсках пушку Д-81 калибром 125 мм. Уже к началу 80-х был готов вариант буксируемой противотанковой пушки Спрут А.
Самыми обделенными, в плане ПТО, были ВДВ - основное вооружение противотанковых частей составляли буксируемые пушки МТ-12 100 мм, ПТУРы( Малютка, Фагот, Конкурс) или БЗО. Линейные части уровня взвод-рота смотрелись совсем блекло - вооруженые БМД-1 имели устаревший ПТУР 1 поколения "Малютка" ( или он был уже снят, а замены вместо него "Фагота"могло не быть), а так же 73 мм пушка 2А28 "Гром", способная вести теоретически стрельбу снарядами ПГ-15В с куммулятивной частью по бронеобъектам, однако точность стрельбы и действие по ним в ходе испытаний были признаны недостаточными. Даже новая машина БМД-2 добавила не так уж и много. Да у нее имелась новая пушка 2А42 калибром 30 мм и ПТУР Фагот или Конкурс, но пушка была бесполезна против тяжелых БМП типа "Бредли" и танков, а ПТУРы имели ограниченный боекомплект ( 3 ракеты на БМД). И получалось что с потерей машины десантники оставались только с РПГ в качестве противотанковых средств.
2. Лекий танк Объект 934 проект "Судья" в кубинском танковом музее
ВДВ требовались, если использовать язык бронетанковых войск 30-х годов 20 века, танки качественного усиления.
Сухопутные войска к борьбе с бронетанковой техникой противника могут привлекать основные боевые танки, но в парашютно-десантных войсках это невозможно. Возможности военно-транспортной авиации и средств десантирования тогда и сейчас допускают использование в составе парашютного десанта машин максимальной массой около 18 т.
К началу 80-х были выполнены ОКР по созданию легкого танка (шифр «Судья») и построен опытный экземпляр, вооруженный 100-мм нарезной пушкой и приспособленный для авиадесантирования, так же шли работы по новому легкому танку по теме «Яхта». Но проект легкого плавающего танка был остановлен так,как в то же время, когда сформировалось ОКР по БМД «Бахча»( вариант установки 100 мм пушки в будущие БМП-3 и БМД-4). Так же калибр в 100 мм был уже бесперспективен на фоне появившейся информации о Абрамсе, Челенджере и Меркаве 2, как основной противотанковый.
Исследования, проведенные специалистами ЦНИИТОЧМАШ, показали теоретически принципиальную возможность установки 125 мм пушки на легкое гусеничное шасси. Опыты же с макетным образцом на шасси БМП-2 подтвердили, что орудие с баллистикой 125-мм гладкоствольной танковой пушки Д-81 может быть установлено на легкий носитель, при условии определенной доработки артиллерийской части орудия .
Опять же танк есть танк со своей спецификой применения и тут был обобщен опыт воздушно-десантных войск 50-60-х годов - тогда основа противотанковой обороны ВДВ составляли АСУ (авиадесантные самоходные установки ) АСУ-57 и АСУ-85. Однако сразу же было решено отказаться от размещения вооружения по их принципу - неподвижно в полностью или частично бронированной рубке.
То есть тактически СПТП, как в годы Великой Отечественно войны, в атаке двигаясь за боевыми порядками наступающих БМД и десантников, огнем своего мощного орудия, могли поражать огромный спектр целей на поле боя, а в обороне составлять эффективный противотанковый резерв способный из засады или с подготовленной позиции нанести существенный урон наступающим танкам противника.
Новая СПТП разрабатывалась с установкой орудия в обитаемой вращающейся бронированной башне. В башенном варианте пушку поначалу снабдили дульным тормозом и двухплоскостным стабилизатором. Однако дульный тормоз пришлось сразу исключить — не столько из-за снарядов с отделяемым поддоном и раскрываемым оперением (эта проблема решалась соответствующим профилем дульного тормоза как у варианта Спрут А ), сколько из-за наличия в боекомплекте выстрела с ТУР( танковая управляемая ракета): выброс раскаленных пороховых газов из боковых окон тормоза мог привести к потере управления ракетой в момент покидания ствола орудия.
Опыт создания легкого танка так же не прошел даром и дал базу для начала работ по СПТП. Через ГБТУ и ГРАУ в ЦНИИТОЧМАШ был передан опытный образец танка «Объект 934» («Судья»). На этом шасси в 1983—1984 гг. и изготовили экспериментальный образец авиадесантируемой 125-мм самоходной противотанковой пушки.
Сухопутные войска к борьбе с бронетанковой техникой противника могут привлекать основные боевые танки, но в парашютно-десантных войсках это невозможно. Возможности военно-транспортной авиации и средств десантирования тогда и сейчас допускают использование в составе парашютного десанта машин максимальной массой около 18 т.
К началу 80-х были выполнены ОКР по созданию легкого танка (шифр «Судья») и построен опытный экземпляр, вооруженный 100-мм нарезной пушкой и приспособленный для авиадесантирования, так же шли работы по новому легкому танку по теме «Яхта». Но проект легкого плавающего танка был остановлен так,как в то же время, когда сформировалось ОКР по БМД «Бахча»( вариант установки 100 мм пушки в будущие БМП-3 и БМД-4). Так же калибр в 100 мм был уже бесперспективен на фоне появившейся информации о Абрамсе, Челенджере и Меркаве 2, как основной противотанковый.
Исследования, проведенные специалистами ЦНИИТОЧМАШ, показали теоретически принципиальную возможность установки 125 мм пушки на легкое гусеничное шасси. Опыты же с макетным образцом на шасси БМП-2 подтвердили, что орудие с баллистикой 125-мм гладкоствольной танковой пушки Д-81 может быть установлено на легкий носитель, при условии определенной доработки артиллерийской части орудия .
Опять же танк есть танк со своей спецификой применения и тут был обобщен опыт воздушно-десантных войск 50-60-х годов - тогда основа противотанковой обороны ВДВ составляли АСУ (авиадесантные самоходные установки ) АСУ-57 и АСУ-85. Однако сразу же было решено отказаться от размещения вооружения по их принципу - неподвижно в полностью или частично бронированной рубке.
То есть тактически СПТП, как в годы Великой Отечественно войны, в атаке двигаясь за боевыми порядками наступающих БМД и десантников, огнем своего мощного орудия, могли поражать огромный спектр целей на поле боя, а в обороне составлять эффективный противотанковый резерв способный из засады или с подготовленной позиции нанести существенный урон наступающим танкам противника.
Новая СПТП разрабатывалась с установкой орудия в обитаемой вращающейся бронированной башне. В башенном варианте пушку поначалу снабдили дульным тормозом и двухплоскостным стабилизатором. Однако дульный тормоз пришлось сразу исключить — не столько из-за снарядов с отделяемым поддоном и раскрываемым оперением (эта проблема решалась соответствующим профилем дульного тормоза как у варианта Спрут А ), сколько из-за наличия в боекомплекте выстрела с ТУР( танковая управляемая ракета): выброс раскаленных пороховых газов из боковых окон тормоза мог привести к потере управления ракетой в момент покидания ствола орудия.
Опыт создания легкого танка так же не прошел даром и дал базу для начала работ по СПТП. Через ГБТУ и ГРАУ в ЦНИИТОЧМАШ был передан опытный образец танка «Объект 934» («Судья»). На этом шасси в 1983—1984 гг. и изготовили экспериментальный образец авиадесантируемой 125-мм самоходной противотанковой пушки.
3. Стрельба из объекта 952
Опытные стрельбы, проведенные в 1984 г. на полигоне 38-го НИИИ в Кубинке, показали, что максимальные перегрузки, действующие на расчет (членов экипажа) во время выстрела, угловые перемещения корпуса и избыточное давление в районе цапф не превышали допустимых норм, остаточные отходы и пробитие подвески отсутствовали, при этом кучность стрельбы находилась на уровне штатных танковых систем.
Решением Военно-промышленной комиссии Совета Министров СССР от 20 июня 1985 г. задавалась ОКР по созданию 125-мм самоходной противотанковой пушки, которой присвоили шифр «Спрут-СД». Головным исполнителем был назначен ВгТЗ (Волгоградский тракторный завод); на ЦНИИТОЧМАШ (г. Климовск Московской области) и ВНИИТРАНСМАШ (г. Ленинград) возложили научно-техническую координацию работ и участие в технико-экономической оценке. Новая машина получила индекс «Объект 952».
Так началась непростая история создания и принятие на вооружение авиадесантной самоходной противотанковой пушки (СПТП) 2С25 «Спрут-СД» (индекс ГАБТУ — объект 952).
(Продолжение следует)
Решением Военно-промышленной комиссии Совета Министров СССР от 20 июня 1985 г. задавалась ОКР по созданию 125-мм самоходной противотанковой пушки, которой присвоили шифр «Спрут-СД». Головным исполнителем был назначен ВгТЗ (Волгоградский тракторный завод); на ЦНИИТОЧМАШ (г. Климовск Московской области) и ВНИИТРАНСМАШ (г. Ленинград) возложили научно-техническую координацию работ и участие в технико-экономической оценке. Новая машина получила индекс «Объект 952».
Так началась непростая история создания и принятие на вооружение авиадесантной самоходной противотанковой пушки (СПТП) 2С25 «Спрут-СД» (индекс ГАБТУ — объект 952).
(Продолжение следует)
А самое печальное, что стратегами задается время жизни боевой единицы при интенсивном огневом контакте. Для БМД это 45 минут.
поверьте 45 мину это очень много и в целом эти измерения ничем не подкрепляются
Кстати раньше на рубеже 80-90-х говорили за танк и что жизни ему в бою 3-4 мин. Но никто ни когда ничем это не обосновывал.
Это средневзешенная величина. Кто-то отстреляет боезапас раньше, кого-то подобьют. Но в среднем считают, что бронированная единица десанта проживет 45 мин. Про танки ничего не скажу, не владею темой. Но можно предположить, что жизнеспособность танка на поле боя 1-2 часа.
На чем основывается ваши расчеты?
Смотрите что бы понять сколько живет единица в бою необходимо
1) Указать подразделение в котором она будет вести конкретные боевые действия (оборона,наступление,встречный бой).
2) Против какого противника ведутся боевые действия.
3) Каковы планы вышестоящего командования на ход ведения боевых действия
далее от общего переходим к частностям
условия театра военных действий, условия конкретного места БД, подготовка экипажа и войск как своих так и противника, вооружение приданых частей, план артиллерийской подготовки, наличие авиации и ее действия, укомплектованость частей и прочее и прочее.
И то вывод буде чисто теоритический.
А вот практический будет только во время боя.
Итак возьмем ближайшую войну 08.08.08
РФ в войне с регулярной армией потеряла за 4 дня ( 96 часов )
три танка Т-72Б(М), Т-72Б и Т-62М,
девять БМП-1,
три БМП-2,
два БТР-80,
одна БМД-2,
три БРДМ-2 и
один МТ-ЛБ,
Итак жизнь танка 96/3= 32 часа
БМП/БМД 96/13=7,3 часа
БТР и БМ 96/6=16 часов
И Вы считаете, что в войне с Грузией можно считать статистику? Вам в правительство нужно, там такие же сидят.
Мои расчеты основываются на вводных данных командира. Если мне говорит командир, что эта железка должна отработать N минут, то она столько и отработает. Затем кочится боезапас и коробка превратится в мишень. Но экипаж выйдет и будет дальше биться.
Неа....было такое 3 упражнение на него давалось 2 минуты 10 секунд.....3 выстрела 50 патрон.....мишени Танк, РПТР, и наступающая (отступающая ) группа пехоты...и все БМД нет......(теоретически).....жизнь дивизии ВДВ 2 часа (теоретически)
Простите это полный бред.
Я не говорю что сия статистика правильна но она бьет ваши стереотипы.
Вы это серьёзно? Делите 96 часов на 13 потеряных и получаете время жизни танка? А где так считать учат? Я не просто так интересуюсь.
Нет не серьезно, для примера. Предложите другую методику. Выше я давал более расширенный метод подсчета.
Вас не смущает, что в ваших расчётах не участвует общее количество танков? Например, для 20 танков и для 1000 вы получите один и тот же результат. Это просто наводящий вопрос. Ну и просто то, что вы делите часы на танки и хотите получить часы, не чувствуете проблем с размерностью?
Я, конечно, могу подумать и выдать методику расчёта, но будет гораздо полезнее, если вы сами это сделаете (во мне определённо умер преподаватель).
Алекс смущает и я об этом сразу написал. Умер значит умер, проходите мимо не строя знатока или давайте обсуждать серьезно.
Мне данная тема не интересна так как она на сегодня чисто теоретическая и практической пользы не несет.
Вот пусть все кто рассказывает о времени живучести техники и предлагают варианты своих методик подсчета .
А в чем противоречие?
Пропустил ваш пост.
Если ваша БМД выполнила эту задачу то как минимум отразила атаку или овладела указанным рубежом.
То есть выжила и способна продолжать вести бой.
В обороне на вас будут наступать 1 танк и 2-3 БМП/БТР с отделениями пехоты. Если вы поразили 40 % наступающих то думаю вы сорвете атаку.
В наступлении у вас объектом атаки будет танк, пехота в окопе, ПТУР, БМП/БТР. Если вы его поразите то ближайшая задача выполнена. Впереди будет уже 2 линия обороны где концентрация противника будет меньшей.
Так что если поражаете первым вы - выживаете.
А что-то подобное в наше время создаётся?
Ну да. Практически 12 лет назад.
Это как если например в 1985 , то в 1973... Совсем новёхонькое, что там!
А что поменялось??? Появились новые концепции и оружие на новых принципах? Та же Армата свою родословную ведет аж с 1990 года - начало работ над проектом Объект 195.
Я тебя не минусил, если что.
А теперь представь.
Что поменялось с 1941 года и +12 лет, 1953 например.
Что? Война шла? Нет. Ответ неправильный.
Так.. Мысли вслух...
Я минусую посты, а не людей, пока у вас неадекватных постов не вижу.
С 1941 года конечно поменялось много - насыщение армии скорострельными ПТО уже калибром выше среднего ( 76 мм) появление танков с противоснарядным бронирование и главное оружие на новом физическом принципе - ядерное оружие. Я уже не говорю о ручном гранатометном оружие, управляемом оружие и так далее.
Ничего нового с 2006 по сегодня я не вижу. По сути мир еще катится в рамках стратегического развития заложенного в 90-е годы 20 века.
Именно так! Про это я и хотел сказать.
У lkv пушка даже до 100-мм 2А70 не дотягивает, куда ей до 2А75.
IKV-91-105 модернизация с заменой 90-мм пушки Bofors на 105-мм пушку, оснащенную эжектором и теплоизоляционным чехлом.
Все же изначально танк строился в другое время , для немного других задач чем Спрут и по времени Спрут как раз ему ответ, хотя это чисто надуманное сравнение - их тактические задачи различаются.
105-мм пушка - это вообще древняя L7. В 80-х (когда делали 105-мм вариант ikv) устарела и была способна пробивать только говно мамонта из 60-х годов (Леопард 1, М60 и тому подобное).
Ну началось. Товарищ я ценю ваше мнение но она слишком субъективное у вас.
L7 приличная пушка, для танка слабовата конечно а для истребителя танка вполне - из засады всегда можно выбрать уязвимое место куда стрелять БПС. Ну и шведы готовились не к борьбе с Абрамсом или Чифтеном, а с Т-64/72/80 у которых полно ослабленных зон.