Вероятный противник начал создание системы «Звездных войн». Он окружает СССР цепью космических станций с разведывательной аппаратурой и лазерными пушками для уничтожения советских баллистических ракет.
0
СССР не стал дожидаться пока противник выстроит удавку орбитальных станции. Союз наносит ответный удар. С аэродромов стартуют гиперзвуковые самолеты, на которых крепиться по небольшому космическому истребителю с характерной формой носа, похожего на нос русского лаптя.
0
Гиперзвуковые носители набирают высоту в 20 километров и достигнув скорости 6 скоростей звука отпускаю истребители. Космические истребители быстро выходят на высоту четырехсот километров. Скоро в прицелах космонавтов возникают станции системы «Звездных войн». Из отсеков истребителей выдвигаются безинерционные 23 миллиметровые пушки, один выстрел и станция разлетаются на осколки. Уничтожив по несколько боевых станций врага, истребители входят в спираль снижения и идут на посадку.
0
Боевая задача выполнена – вражеская система «Звездных войн» полностью уничтожена за 80 минут.
Это не научная фантастика. Это сценарий применения боевой орбитальной системы, которую СССР начал разрабатывать с середины 60-х годов под условным названием «Спираль».
0
Название «Спираль» система орбитальных самолетов получила за характерный спуск орбитального истребителя на землю, который осуществлялся по баллистической спирали.
Над проектом «Спираль» работало конструкторское бюро под руководством конструктора Глеба Лозино-Лозинского.
В рамках проекты был создан испытательный атмосферный аппарат МиГ 105.11 для исследования аэродинамической схемы.
Был организован и отряд космолетчиков для полетов на аппарате «Спирали»
В качестве боевого ударного элемента планировался орбитальный истребитель вооруженный пушкой. В космосе одного прямого попадания снаряда пушки достаточно для уничтожения любого космического аппарата. Такая пушка была создана и испытана на одной из космических станций «Салют».
Модель орбитального истребителя МиГ 105.11 имела специфическую форму носовой части, получившую прозвище «Космический лапоть».
0
В рамках программы «Спираль» в середине –конце 1970-х были осуществлены атмосферные полеты на МиГ 105.11.
В 80-х годах начались космические эксперименты с прототипом орбитального аппарата. Для исследований была создана космическая модель БОР. Для отработки схемы было совершено несколько пусков. Во всех случаях модель БОК приземлялась в океане – никаких посадочных устройств и системы автоматической посадки на этих моделях не было.
«Космический лапоть» оказался исключительно удачным. Его схема отличалась и от «Шатлла» и от «Бурана». Вхождение в атмосферу и спуск были значительнее безопаснее, чем на «Шатлле» и от «Буране».
«Космический лапоть» создавался как боевой аппарат, поэтому он имел капсулу для спасения космолетчика. В любой ситуации летчик мог спуститься на аппарате до высоты 60-50 километров и покинуть аппарат в капсуле. Если бы такая система стояла на американском «Шатлле», то экипажи погибших «Шатлов» «Челленджера» и «Колумбии» были бы спасены.
Плюс системы «Спираль» в исключительно быстром времени реакции и высокой скрытности. Космический аппарат с помощью ракеты запускается за несколько недель. Ракету –носитель и космический аппарата необходимо привезти на космодром. Собрать, проверить, доставить на стартовый стол. Время подготовки пуска несколько десятков часов. За это время противник может легко уничтожит ракету во время доставки на стартовую позицию и подготовки пуска.
Истребители системы «Спираль» могли быть запущены с любого значительного аэродрома. Подготовка и влет самолетов – разгонщиков занимал не недели, а всего два часа.
«Космические лапти» могли быстро маневрировать по курсу и высоте и поражать элементы орбитальной группировки врага.
0
Систему орбитальных аппаратов «Спираль» уничтожил сам Советский Союз. В Политбюро ЦК КПСС было принято решение, что необходимо создавать советский аналог «Шатлла» - «Энергию - Буран». Эта система считалась более перспективной, имела двойное назначение. Советским лидерам казалось, что боевая система «Спираль» морально устарела. Это было ошибочное решение. В систему «Энергия - Буран» было вложена колоссальные средства а она совершила единственный полет в автоматическом режиме.
"С аэродромов стартуют гиперзвуковые самолеты, на которых крепиться по небольшому космическому истребителю..."
Не "крепиться", а "крепится"!
Автор безграмотный видать...
Фотографию прицепил неудачно - согласен. Но и Вы в свою очередь не совсем верно составили ответ, т.к. ракетные комплексы УР-100 и МР УР-100 - имеют довольно мало общего. Речь-то изначально шла о Челомее! Вот челомеевская ракета в первом варианте и, собственно, почти весь зоопарк МБР Союза и России:
Как он спускается с 400 км понятно ( хотя на самом деле нихера не понятно что там за спирали в вакууме) А как он поднимается на 400 км? Судя по его габаритам, топлива хватит на то чтоб взлететь и 20 до 30 км и то при вертикальном взлёте.
Мне в этом плане вспоминается шикарный ход в фильмике "Интерстеллар", когда с Земли стартует многоступенчатая дура с корабликом а-ля Dream Chaser, а потом этот кораблик ВНЕЗАПНО обретает возможность стартовать сам на своих чих-пых-движках, даже от невъе... как-это не по-матерному-то... От чёрной дыры, в общем ))
Ну да, ну да... Это, помнится, был "самый продвинутый по натуралистичности физики" шедевр. Впрочем, до повального безумства ляпов в "Гравитации" ему очень и очень далеко
Мало кто интересуется тем, почему Буран совершил единственный полёт и больше не полетел? Главная причина его единственного полёта в том, что технология отделки внешнего корпуса многоразового корабля была скопирована с американских шатлов и скопировано неудачно! Американцы специально подсунули не те проекты термостойкой плитки советским плагиаторам. А советские ученые не стали ничего нового выдумывать и исследовать, а просто скопировав то, что по их мнению уже работает. Никто, видимо, и не подумал, что им "свинью" подложили. В результате потратили кучу денег на проект Буран и Энергия. А когда Буран приземлился, то обнаружили, что термоплитка кое-где отлетела. И это хорошо, что он не сгорел в атмосфере как американский шатл Колумбия (причина крушения-от корпуса оторвалась термоплитка). Естественно, второго запуска Буран просто не выдержал бы, хотя в СССР строили всегда всё по два и Буранов тоже было два (второй был точной копией первого).
По Discovery показывали, что Америка скопировала именно нашу технологию термостойкой плитки которую мы применяли на спускаемых модулях. Ведущий той передачи наглядно показывал принцип действия. Нагревал материал и при этом показывал значения температуры у горелки и с другой стороны плитки. Главное, что там говорилось про наше изобретение это то, что наш материал прогорая ТЕРЯЛ температуру а не НАКАПЛИВАЛ. Т.е. сбрасывал лишнюю температуру со слоями прогоревшего материала теплозащиты. Это как сравнивать алюминиевый радиатор и пачку плотно спрессованных газет. Алюминиевый радиатор будет накапливать тепло и когда оно превысит температуру плавления - расплавится. А пачка газет будет отбрасывать излишки тепла с каждым сгоревшим слоем, а не накапливать его. Я конечно "на пальцах" пытаюсь объяснить принцип, но смысл и разница в подходе к охлаждению ИМХО понятна.
А про Буран можно почитать тут. Там и про их количество и про разницу в носителях и много чего еще. http://www.buran.ru/htm/tersaf.htmhttp://www.buran.ru/htm/tersaf.htm
Всем Бобра в Новом Году!!!!
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Сегодня по телевизору могут много чего показать и рассказать, также об этом еще многое могут написать. Но вернемся в 20 век и вспомним, кто первым запустил космический шаттл. Это были американцы!Полетына космических шаттлах в космос осуществлялись с 12 апреля 1981 года по 21 июля 2011 года. 1981 год! А в СССР только 1988 году Буран запустили. 7 лет разницы!!! Как же американцы могли позаимствовать технологию космических шаттлов у СССР? Технология постройки спускаемых модулей и шатлов совершенно разные! Спускаемый модуль-это капсула с парашутной системой торможения, шаттл-это управляемый космический авиалайнер.
Ну хватит уже чушь выдумывать, "Спираль" создавалась ещё с 1960-х в ответ на американский X-20, и первый полёт БОР-4 был до полёта "Колумбии" - в декабре 1980-го года, а теплозащита "Бурана" разрабатывалась как раз на результатах его лётных испытаний, в том числе - орбитальных запусков. http://www.buran.ru/htm/bors.htmhttp://www.buran.ru/htm/bors.htm
Если на скорости догоняющего - пусть 1 км/сек - вообще ничего не будет, первый слой защиты пробьёт, в "эпоксидке" застрянет. На встречном курсе при 16 км/сек будет 15 дырок. Воздух выйдет где-то за 20 минут.
Вот кусок Скайлэба, свалившийся с орбиты в пустыни Австралии в 1979, чуть понятнее станет, надеюсь:
Дорогой, уже день к концу подходит, у меня одна машина почти закончила рендерить, вторая - можно и на ночь кинуть бэкапиться, ещё базу подбить и пока четвёртая машинка не занята - давайте вопросы быстрее, быстерЕее, глубже!
Ах ты ж, бесстыдница...
На самом деле, спасибо, за ответы.
Приятно общаться, когда человек знает свою тему и отвечает хоть и обзывает дебилом. Видимо был не прав, но предыдущие оппоненты не смогли четко и внятно ответить на все поставленные вопросы.
А в результате одни не осилили боевые станции с лазерами, а вторые не осилили перехватчики... Но денег и усилий ученых были успешно потрачены с обеих сторон.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
1984 году уникальный лучевой комплекс Гранит - Терра , включавший лазеры, мазеры и магнетроны, произвел несколько выстрелов по шаттлу Челленджер , когда он шпионил над территорией СССР.
Эта история до сих пор скрыта всеми возможными грифами секретности. Однако тот же эксперт Вашингтон Пост указывал, что, по просочившимся в печать сведениям, на космическом челноке вышла из строя вся основная электроника, а экипаж испытал очень странные болезненные симптомы...
Цитата: "С аэродромов стартуют гиперзвуковые самолеты, на которых крепиться по небольшому космическому истребителю..."
"Крепиться..."
Аффтар, выпий йяду.
Цитата: "Название Спираль система орбитальных самолетов получила за характерный спуск орбитального истребителя на землю, который осуществлялся по баллистической спирали...."
Офигеть! А баллистические эллипсы, квадраты и прочие измышлизмы ТОЖЕ будут?
Гуглим, что такое баллиста....
Цитата: "Гиперзвуковые носители набирают высоту в 20 километров и достигнув скорости 6 скоростей звука отпускаю истребители...."
Угу. А как насчет СВЕРХ (а не ГИПЕР) звуковых скоростей в 60-х было?
Как истребители будут в космос вылетать - отдельная тема...
Короче - бред.
Аффтар услышал по радиостанции ОБС (одна бабка сказала): "проект Спираль..." И понеслась фантазия...
В то время самолёт не мог бы по баллистической траектории приземлиться - сгорел бы нафиг. Так что капсула наверное предназначалась не для спасения, а для штатного приземления. а самолётик был одноразовым. Хотя странно, в этом случае он должен быть больше похож на ракету или ТУ-144.
В соответствии с требованиями заказчика конструкторы взялись за разработку многоразового двухступенчатого ВОС, состоящего из гиперзвукового самолета-разгонщика (ГСР) и военного орбитального самолета (ОС) с ракетным ускорителем. Старт системы предусматривался горизонтальный, с использованием разгонной тележки, отрыв происходил на скорости 380-400 км/ч.
а вы посмотрите трешак "война миров 2" может быть и поймете как истребитель может в космосе летать. хотя я так и не поняла, а он там до луны долетел. вот так то
Справедливости ради в вопросе устаревания Спирали советское руководство скорее всего было право. Зачем нужны пилотируемые перехватчики если уже начали появляться противоспутниковые ракеты? А если вражеский спутник на геостационаре или на высокоэлиптической орбите? Хватит ли дельты v такому аппарату, чтобы выйти намцель в зону гарантированного поражения неуправляемыми кинетическими снарядами от пушки? А ведь пилоту ещё и надо вернуться назад.
Погугли про геостационарные орбиты, когда за них взялись, потом про СОИ. Просто вспомни, когда Гагарин в космос полетел....
Аффтар конкретно втюхивает "аж в 60-х был супер-пупер проект с супер-пупер ГИПЕРЗВУКОВЫМИ самолетами".
Угу. А в 19-м веке делали ядерный реактор, например. Я ща как аффтар начну ЭТО втюхивать любителям "лапши на уши". ;)
На таком расстоянии от Земли сила притяжения ничтожна и при выстреле начнётся такая карусель, которую будет весьма проблематично стабилизировать.
Не путай стрельбу самолёта в атмосфере, где её сопротивление и стабилизирует летательный аппарат.
"На таком расстоянии от Земли сила притяжения ничтожна" - да что вы говорите? И как же тогда Луна от Земли не улетает, с такой ничтожной силой притяжения, а?
Ок. Сила действия равна силе противодействия. Следовательно, при выстреле из пушки относительно небольшой снаряд получает такой же импульс, как и массивный летательный аппарат, только в противоположном направлении. Соответственно, аппарат замедляется (но не так сильно, как снаряд летит), теряет первую космическую скорость и потихоньку начинает снижаться. Ну или наоборот - улетает в неведомые дали. Что такое первая космическая, законы Ньютона и почему трансформаторные сердечники редко делают из дерева я объяснять не буду. Чтобы компенсировать эту силу инерции, либо ероплан должен двигателями подработать, либо пушка должна быть без дондышка, то бишь базукой - или безотказным орудием, или НУРСом, т.е. сила противодействия должна пройти мимо ероплана. Кстати, невесомость в космосе связана не столько с расстоянием от Земли, сколько со скоростью космического аппарата, который непрерывно "падает" на Землю, но все время промахивается мимо нее.
Так- то я помимо специальности "физик" имею ВУС "артиллерист", и даже пушки видел ))). В советские времена у потенциального противника имелись "безоткатные пушки", или "базуки". Наверное, в статье это и имелось ввиду. Весь вопрос в том, куда направляется струя пороховых газов - в казенник или свободно выходит, как, например, в гранатомете.
Цитата: "В советские времена у потенциального противника имелись "безоткатные пушки", или "базуки"...."
Угу. Которые по своему принципу работы - ствольная реактивная артиллерия. Именно РЕАКТИВНАЯ. И к пушкам никакого отношения не имеют. Как "Грады" к пушкам ТОЖЕ не относят, а к многоствольной реактивной артиллерии (хотя у них есть-таки отдача, по техническим причинам).
Про массу как раз не забыл, читай внимательнее. Насчёт вращения - не инерции - нет и вращения. Есть инерция - есть вращение, если отцентрирован плохо. Полагаю, что вся эта идея - очень даже имеет право на существование, проблема только лишь в том, чтобы вычислить траекторию снаряда с учётом притяжения Земли. Другими словами, выпущенный снаряд попадет в цель часа через 3-4, раза 2-3 обогнув Землю. Если попадает.
Цитата: "Кстати, невесомость в космосе связана не столько с расстоянием от Земли, сколько со скоростью космического аппарата, который непрерывно "падает" на Землю, но все время промахивается мимо нее...."
Скорость и расстояние до Земли между собой ЖЕСТКО взаимосвязаны.
Одно зависит от другого. И наоборот. Типа "хочешь высоту ХХХ км - скорость будет YYY км/ч, а хочешь скорость ZZZ км/ч - высота будет NNN км/ч".
Ты рассуждаешь о сферическом коне... в вакууме, основанном на посте в "Фишках"
В те годы не было ни приборов столь точного наведения, ни орудия, ни подобных расчётов. Опыта подобных полётов тоже не было. Да собственно этот "лапоть" так никуда и не полетел, сгнив на стадии прототипа.
ХЗ. 19 ноября я праздную день ракетных войск и артиллерии, и мне пофигу, кто из чего стреляет - лишь бы попали, куда надо ))). Миномёт малых калибров вообще казённой части не имеет, заряжается со ствола, в артчастях не используется, а только в пехоте, но тоже является артиллерией. Вопрос только в терминологии, ИМХО.
24 января 1975 г., когда станция Алмаз-2 ( Салют-3 ) полностью выполнила полет по основной и дополнительной программам, пушка дала первый (и последний!) залп. Испытывали пушку космонавты Павел Попович и Юрий Артюхин. Испытания прошли успешно.
Я хочу сказать, что для 60-х эта идея была дерзкой и гениальной, и если бы за нее не взялись тогда, мы бы до сих пор сопли жевали на 10-20 километровых высотах. Если ты не попробовал и не сделал - это одно, а если попробовал, но не смог - это совсем другое. Дерзайте !
Цитата: "Я хочу сказать, что для 60-х эта идея была дерзкой и гениальной..."
Ой не надо. Этак и "Гиперболоид инженера Гарина" - тоже "дерзкая и гениальная идея".
Как и "гуляй-город" имени Леонардо НедоВинченного, который малевать картины умел, а вот про физику понятия не имел...
Как ни прыгай, но самолет летит за счет наличия атмосферы. Поэтому в космос с самолета что-то пулять - овчинка выделки не стоит. Лепить монстра в тысячи тонн, чтобы с него пулять ракеты вверх? Даже не смешно. При выигрыше в какую-то 1/5 от небоходимой высоты подъема.
Цитата: "Вопрос только в терминологии, ИМХО. ..."
Сочувствую. Я, понимаешь, ТОЖЕ из "палец-о-палец". Но при этом знаю: у пушки есть затвор (запираемый) и заряд+снаряд. Когда пушка стреляет - отдача на нее от вылетевшего снаряда падает.
У миномета ТОЖЕ есть вышибной заряд (мина не сама по себе вылетает, и не за счет пружинки).
У базуки, как и у "Града" - тоже отдача есть, поскольку после воспламенения порохового движка он не сразу полную тягу дает. А ствол в 10-15 м никому не нужен.
Вот такие мелкие детальки.
Цитата: "может напомните, что делает в пушках дульный тормоз?..."
А самому погуглить не судьба?
Намек: пока снаряд в стволе - дульный тормоз ЕЩЕ не работает, а вот отдача от запуливания этого снаряда - УЖЕ есть. Дальше продолжать?
Вот про Леонардо - это ты в точку. Леонардо был гением СВОЕГО времени, а создатели "лаптя" - СВОЕГО. Они опирались на те знания, которые им были доступны, и побивали не днище, но крышу. Да, иногда - не в том направлении. А про систему самолет-ракета через годик-другой услышишь и увидишь. И сейчас можешь узнать, если в Гугле не забанен.
"Вопрос в терминологии" подразумевает, что есть пушка, а что есть артиллерия. Безоткатной пушкой можно назвать ЛЮБУЮ, в т.ч. реактивную артсистему, которая не даёт сильно ощутимой отдачи.
Да, и во избежание недоразумений (Сергей Б.С., не к тебе): "безоткатная" - это не та, которая не берет откатов, а которая безинерционная.
Ну так где "гуляй-город" или "вечный двигатель" имени этого Леонардо? Где хоть что-то в физике от него?
Обкакался Леонардо НедоВинченный со всеми своими ФИЗИЧЕСКИМИ проектами. Только картины после него остались...
Цитата: "А про систему самолет-ракета через годик-другой услышишь и увидишь. И сейчас можешь узнать, если в Гугле не забанен..."
:)
Ту-22, Ту-95, Ту-160... Из "крупняка".
Специально повторю: лепить тысячетонный самолет для увеличения высоты старта космической ракеты на 1/5 от высоты орбиты - НЕВЫГОДНО.
В том числе и с физической точки зрения. Поскольку полезная масса груза - жалкие проценты от общего веса у ракеты.
"На МКС сила тяжести почти такая же как и на земле. Состояние невесомости из-за того, что МКС находится в постоянном свободном падении."
------------
Отлить в граните!(С)
Слизан? Это только китайцы тырят всё, что плохо лежит...
Dream Chaser вполне себе честно куплен у НПО "Молния" в тяжёлые времена, если быть справедливее.
При этом МАКС не отдали, хоть где-то мудрости хватило...
"С аэродромов стартуют гиперзвуковые самолеты, на которых крепиться по небольшому космическому истребителю..."
Не "крепиться", а "крепится"!
Автор безграмотный видать...
Что СССР, то обсуждать, путлеры космодром не могут построить.
Боинг Х-37, уже несколько лет как в эксплуатации.
Очередная мастурбация на разработки СССР пятидесятилетней давности.
долбёб ты
Такое ощущение, что имя Челомея под табу. Автор, где уважение к конструктору?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Янгель,_Михаил_Кузьмичhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Янгель,_Михаил_Кузьмич
Возглавлял создание ракетных комплексов Р-12, Р-14, Р-16, Р-36.
Просыпаемся, потом пишем, ок?
Виноват, у Челомея другой аппарат
Как он спускается с 400 км понятно ( хотя на самом деле нихера не понятно что там за спирали в вакууме) А как он поднимается на 400 км? Судя по его габаритам, топлива хватит на то чтоб взлететь и 20 до 30 км и то при вертикальном взлёте.
Как так?
Ну так, логично ж: все ступени отделились у Земли, а других не осталось - вот и стартовали без них))
Ну да, ну да... Это, помнится, был "самый продвинутый по натуралистичности физики" шедевр. Впрочем, до повального безумства ляпов в "Гравитации" ему очень и очень далеко
Мало кто интересуется тем, почему Буран совершил единственный полёт и больше не полетел? Главная причина его единственного полёта в том, что технология отделки внешнего корпуса многоразового корабля была скопирована с американских шатлов и скопировано неудачно! Американцы специально подсунули не те проекты термостойкой плитки советским плагиаторам. А советские ученые не стали ничего нового выдумывать и исследовать, а просто скопировав то, что по их мнению уже работает. Никто, видимо, и не подумал, что им "свинью" подложили. В результате потратили кучу денег на проект Буран и Энергия. А когда Буран приземлился, то обнаружили, что термоплитка кое-где отлетела. И это хорошо, что он не сгорел в атмосфере как американский шатл Колумбия (причина крушения-от корпуса оторвалась термоплитка). Естественно, второго запуска Буран просто не выдержал бы, хотя в СССР строили всегда всё по два и Буранов тоже было два (второй был точной копией первого).
По Discovery показывали, что Америка скопировала именно нашу технологию термостойкой плитки которую мы применяли на спускаемых модулях. Ведущий той передачи наглядно показывал принцип действия. Нагревал материал и при этом показывал значения температуры у горелки и с другой стороны плитки. Главное, что там говорилось про наше изобретение это то, что наш материал прогорая ТЕРЯЛ температуру а не НАКАПЛИВАЛ. Т.е. сбрасывал лишнюю температуру со слоями прогоревшего материала теплозащиты. Это как сравнивать алюминиевый радиатор и пачку плотно спрессованных газет. Алюминиевый радиатор будет накапливать тепло и когда оно превысит температуру плавления - расплавится. А пачка газет будет отбрасывать излишки тепла с каждым сгоревшим слоем, а не накапливать его. Я конечно "на пальцах" пытаюсь объяснить принцип, но смысл и разница в подходе к охлаждению ИМХО понятна.
А про Буран можно почитать тут. Там и про их количество и про разницу в носителях и много чего еще. http://www.buran.ru/htm/tersaf.htmhttp://www.buran.ru/htm/tersaf.htm
Всем Бобра в Новом Году!!!!
Сегодня по телевизору могут много чего показать и рассказать, также об этом еще многое могут написать. Но вернемся в 20 век и вспомним, кто первым запустил космический шаттл. Это были американцы!Полетына космических шаттлах в космос осуществлялись с 12 апреля 1981 года по 21 июля 2011 года. 1981 год! А в СССР только 1988 году Буран запустили. 7 лет разницы!!! Как же американцы могли позаимствовать технологию космических шаттлов у СССР? Технология постройки спускаемых модулей и шатлов совершенно разные! Спускаемый модуль-это капсула с парашутной системой торможения, шаттл-это управляемый космический авиалайнер.
http://www.buran.ru/htm/bors.htmhttp://www.buran.ru/htm/bors.htm
Прочитал ваш коммент.Я попустил какие то новые открытия в физике,изменяющие основные понятия в теплотехнике?Или плохо обьяснили?))))
Ваня, ты бы подучился, что ли... не всё же газетные новости с перевиранием цитировать?
"один выстрел и станция разлетаются на осколки"
Красиво сказано!
Вот кусок Скайлэба, свалившийся с орбиты в пустыни Австралии в 1979, чуть понятнее станет, надеюсь:
Дорогой, уже день к концу подходит, у меня одна машина почти закончила рендерить, вторая - можно и на ночь кинуть бэкапиться, ещё базу подбить и пока четвёртая машинка не занята - давайте вопросы быстрее, быстерЕее, глубже!
Ах ты ж, бесстыдница...
На самом деле, спасибо, за ответы.
Приятно общаться, когда человек знает свою тему и отвечает хоть и обзывает дебилом. Видимо был не прав, но предыдущие оппоненты не смогли четко и внятно ответить на все поставленные вопросы.
Цем тебя, дорогой, не обижайся, меня тогда подруга расстроила. Бабы ))
Ну вот, из-за подруги я пострадал
.Ну чушь же! Судя по фото это не посадочный вариант, а вариант крепления на борт доставки, то есть автомат беспосадочный.
А в результате одни не осилили боевые станции с лазерами, а вторые не осилили перехватчики... Но денег и усилий ученых были успешно потрачены с обеих сторон.
1984 году уникальный лучевой комплекс Гранит - Терра , включавший лазеры, мазеры и магнетроны, произвел несколько выстрелов по шаттлу Челленджер , когда он шпионил над территорией СССР.
Эта история до сих пор скрыта всеми возможными грифами секретности. Однако тот же эксперт Вашингтон Пост указывал, что, по просочившимся в печать сведениям, на космическом челноке вышла из строя вся основная электроника, а экипаж испытал очень странные болезненные симптомы...
Цитата: "С аэродромов стартуют гиперзвуковые самолеты, на которых крепиться по небольшому космическому истребителю..."
"Крепиться..."
Аффтар, выпий йяду.
Цитата: "Название Спираль система орбитальных самолетов получила за характерный спуск орбитального истребителя на землю, который осуществлялся по баллистической спирали...."
Офигеть! А баллистические эллипсы, квадраты и прочие измышлизмы ТОЖЕ будут?
Гуглим, что такое баллиста....
Цитата: "Гиперзвуковые носители набирают высоту в 20 километров и достигнув скорости 6 скоростей звука отпускаю истребители...."
Угу. А как насчет СВЕРХ (а не ГИПЕР) звуковых скоростей в 60-х было?
Как истребители будут в космос вылетать - отдельная тема...
Короче - бред.
Аффтар услышал по радиостанции ОБС (одна бабка сказала): "проект Спираль..." И понеслась фантазия...
Ну это я прочитал. Так ведь делить на 10 надо, что здесь пишут, и самому домысливать.
В то время самолёт не мог бы по баллистической траектории приземлиться - сгорел бы нафиг. Так что капсула наверное предназначалась не для спасения, а для штатного приземления. а самолётик был одноразовым. Хотя странно, в этом случае он должен быть больше похож на ракету или ТУ-144.
Еще один спец по сведениям от ОБС.
Какие, нах, гиперзвуковые самолеты в 60-х, какие нах, тележки на самолетах?
а вы посмотрите трешак "война миров 2" может быть и поймете как истребитель может в космосе летать. хотя я так и не поняла, а он там до луны долетел. вот так то
Справедливости ради в вопросе устаревания Спирали советское руководство скорее всего было право. Зачем нужны пилотируемые перехватчики если уже начали появляться противоспутниковые ракеты? А если вражеский спутник на геостационаре или на высокоэлиптической орбите? Хватит ли дельты v такому аппарату, чтобы выйти намцель в зону гарантированного поражения неуправляемыми кинетическими снарядами от пушки? А ведь пилоту ещё и надо вернуться назад.
Погугли про геостационарные орбиты, когда за них взялись, потом про СОИ. Просто вспомни, когда Гагарин в космос полетел....
Аффтар конкретно втюхивает "аж в 60-х был супер-пупер проект с супер-пупер ГИПЕРЗВУКОВЫМИ самолетами".
Угу. А в 19-м веке делали ядерный реактор, например. Я ща как аффтар начну ЭТО втюхивать любителям "лапши на уши". ;)
Юра, прости
Стрелять в невесомости из пушки да при такой массе - смелое решение.
какая разница? вектор силы притяжения всёравно вниз, отдача одинаковая что на самолёте на Земле что в невесомости
На таком расстоянии от Земли сила притяжения ничтожна и при выстреле начнётся такая карусель, которую будет весьма проблематично стабилизировать.
Не путай стрельбу самолёта в атмосфере, где её сопротивление и стабилизирует летательный аппарат.
Видимо там не обычная пушка.
"Из отсеков истребителей выдвигаются безинерционные 23 миллиметровые пушки..."
"Такая пушка была создана и испытана на одной из космических станций Салют ..."
Жертвы ЕГЭ, блин...
Пушка безинерционная, внятно написано. ~~~n~~~
Жертвы ЕГЭ, блин...
На заборе тоже много чегo написано, но не надо это принимать за правду.
Или ты веришь всему, что пишут на "Фишках"?
Объясни мне принцип "безинерционности" в условиях невесомости, но так, чтобы при этом и до тебя дошло.
Не бывает безинерционных пушек. Не путай с реактивными системами, "не жертва ЕГЭ". Погугли как устроена пушка. И как стреляет.
"На таком расстоянии от Земли сила притяжения ничтожна" - да что вы говорите? И как же тогда Луна от Земли не улетает, с такой ничтожной силой притяжения, а?
Ок. Сила действия равна силе противодействия. Следовательно, при выстреле из пушки относительно небольшой снаряд получает такой же импульс, как и массивный летательный аппарат, только в противоположном направлении. Соответственно, аппарат замедляется (но не так сильно, как снаряд летит), теряет первую космическую скорость и потихоньку начинает снижаться. Ну или наоборот - улетает в неведомые дали. Что такое первая космическая, законы Ньютона и почему трансформаторные сердечники редко делают из дерева я объяснять не буду. Чтобы компенсировать эту силу инерции, либо ероплан должен двигателями подработать, либо пушка должна быть без дондышка, то бишь базукой - или безотказным орудием, или НУРСом, т.е. сила противодействия должна пройти мимо ероплана. Кстати, невесомость в космосе связана не столько с расстоянием от Земли, сколько со скоростью космического аппарата, который непрерывно "падает" на Землю, но все время промахивается мимо нее.
Может про безоткатные речь идёт?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Безоткатное_орудиеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Безоткатное_орудие
Так- то я помимо специальности "физик" имею ВУС "артиллерист", и даже пушки видел ))). В советские времена у потенциального противника имелись "безоткатные пушки", или "базуки". Наверное, в статье это и имелось ввиду. Весь вопрос в том, куда направляется струя пороховых газов - в казенник или свободно выходит, как, например, в гранатомете.
Ты забыл такую мелочь, как масса объектов. Не?
Ты рассматриваешь идеальные условия. Летательный аппарат начнёт дико раскручивать.
Тут канают лишь "лучи смерти" или самонаводящиеся ракеты.
Цитата: "В советские времена у потенциального противника имелись "безоткатные пушки", или "базуки"...."
Угу. Которые по своему принципу работы - ствольная реактивная артиллерия. Именно РЕАКТИВНАЯ. И к пушкам никакого отношения не имеют. Как "Грады" к пушкам ТОЖЕ не относят, а к многоствольной реактивной артиллерии (хотя у них есть-таки отдача, по техническим причинам).
Про массу как раз не забыл, читай внимательнее. Насчёт вращения - не инерции - нет и вращения. Есть инерция - есть вращение, если отцентрирован плохо. Полагаю, что вся эта идея - очень даже имеет право на существование, проблема только лишь в том, чтобы вычислить траекторию снаряда с учётом притяжения Земли. Другими словами, выпущенный снаряд попадет в цель часа через 3-4, раза 2-3 обогнув Землю. Если попадает.
Цитата: "Кстати, невесомость в космосе связана не столько с расстоянием от Земли, сколько со скоростью космического аппарата, который непрерывно "падает" на Землю, но все время промахивается мимо нее...."
Скорость и расстояние до Земли между собой ЖЕСТКО взаимосвязаны.
Одно зависит от другого. И наоборот. Типа "хочешь высоту ХХХ км - скорость будет YYY км/ч, а хочешь скорость ZZZ км/ч - высота будет NNN км/ч".
Ты рассуждаешь о сферическом коне... в вакууме, основанном на посте в "Фишках"
В те годы не было ни приборов столь точного наведения, ни орудия, ни подобных расчётов. Опыта подобных полётов тоже не было. Да собственно этот "лапоть" так никуда и не полетел, сгнив на стадии прототипа.
ХЗ. 19 ноября я праздную день ракетных войск и артиллерии, и мне пофигу, кто из чего стреляет - лишь бы попали, куда надо ))). Миномёт малых калибров вообще казённой части не имеет, заряжается со ствола, в артчастях не используется, а только в пехоте, но тоже является артиллерией. Вопрос только в терминологии, ИМХО.
24 января 1975 г., когда станция Алмаз-2 ( Салют-3 ) полностью выполнила полет по основной и дополнительной программам, пушка дала первый (и последний!) залп. Испытывали пушку космонавты Павел Попович и Юрий Артюхин. Испытания прошли успешно.
цитата: ""Такая пушка была создана и испытана на одной из космических станций Салют ..."
Когда там "Салют" стартовал? В 60-х?
Ну да. Я хотел сказать, что любой высоте соответствует своя скорость.
Я хочу сказать, что для 60-х эта идея была дерзкой и гениальной, и если бы за нее не взялись тогда, мы бы до сих пор сопли жевали на 10-20 километровых высотах. Если ты не попробовал и не сделал - это одно, а если попробовал, но не смог - это совсем другое. Дерзайте !
Цитата: "Я хочу сказать, что для 60-х эта идея была дерзкой и гениальной..."
Ой не надо. Этак и "Гиперболоид инженера Гарина" - тоже "дерзкая и гениальная идея".
Как и "гуляй-город" имени Леонардо НедоВинченного, который малевать картины умел, а вот про физику понятия не имел...
Как ни прыгай, но самолет летит за счет наличия атмосферы. Поэтому в космос с самолета что-то пулять - овчинка выделки не стоит. Лепить монстра в тысячи тонн, чтобы с него пулять ракеты вверх? Даже не смешно. При выигрыше в какую-то 1/5 от небоходимой высоты подъема.
Цитата: "Вопрос только в терминологии, ИМХО. ..."
Сочувствую. Я, понимаешь, ТОЖЕ из "палец-о-палец". Но при этом знаю: у пушки есть затвор (запираемый) и заряд+снаряд. Когда пушка стреляет - отдача на нее от вылетевшего снаряда падает.
У миномета ТОЖЕ есть вышибной заряд (мина не сама по себе вылетает, и не за счет пружинки).
У базуки, как и у "Града" - тоже отдача есть, поскольку после воспламенения порохового движка он не сразу полную тягу дает. А ствол в 10-15 м никому не нужен.
Вот такие мелкие детальки.
Цитата: "может напомните, что делает в пушках дульный тормоз?..."
А самому погуглить не судьба?
Намек: пока снаряд в стволе - дульный тормоз ЕЩЕ не работает, а вот отдача от запуливания этого снаряда - УЖЕ есть. Дальше продолжать?
Вот про Леонардо - это ты в точку. Леонардо был гением СВОЕГО времени, а создатели "лаптя" - СВОЕГО. Они опирались на те знания, которые им были доступны, и побивали не днище, но крышу. Да, иногда - не в том направлении. А про систему самолет-ракета через годик-другой услышишь и увидишь. И сейчас можешь узнать, если в Гугле не забанен.
Нет, это нереально, дульный тормоз только частично компенсирует откат.
"Вопрос в терминологии" подразумевает, что есть пушка, а что есть артиллерия. Безоткатной пушкой можно назвать ЛЮБУЮ, в т.ч. реактивную артсистему, которая не даёт сильно ощутимой отдачи.
Да, и во избежание недоразумений (Сергей Б.С., не к тебе): "безоткатная" - это не та, которая не берет откатов, а которая безинерционная.
Ну так где "гуляй-город" или "вечный двигатель" имени этого Леонардо? Где хоть что-то в физике от него?
Обкакался Леонардо НедоВинченный со всеми своими ФИЗИЧЕСКИМИ проектами. Только картины после него остались...
Цитата: "А про систему самолет-ракета через годик-другой услышишь и увидишь. И сейчас можешь узнать, если в Гугле не забанен..."
:)
Ту-22, Ту-95, Ту-160... Из "крупняка".
Специально повторю: лепить тысячетонный самолет для увеличения высоты старта космической ракеты на 1/5 от высоты орбиты - НЕВЫГОДНО.
В том числе и с физической точки зрения. Поскольку полезная масса груза - жалкие проценты от общего веса у ракеты.
Сергей, существует программа "воздушный старт". Погугли, у нее, как мне кажется, большие перспективы.
На МКС сила тяжести почти такая же как и на земле. Состояние невесомости из-за того, что МКС находится в постоянном свободном падении.
"На МКС сила тяжести почти такая же как и на земле. Состояние невесомости из-за того, что МКС находится в постоянном свободном падении."
------------
Отлить в граните!(С)
Цитата: "Сергей, существует программа "воздушный старт"..."
Которая ни разу не отменяет физические законы... Модно - не значит эффективно...
Напоминает историю с Ё-мобилем: на словах всё красиво, а в итоге - пшик
Вот он то как раз и слизан у нас...
Я за развитие России, хотя резких прорывов сейчас нет, но я надеюсь что их готовят (готовят базу)
Dream Chaser вполне себе честно куплен у НПО "Молния" в тяжёлые времена, если быть справедливее.
При этом МАКС не отдали, хоть где-то мудрости хватило...
кстати про тот, что на картинке, не знаком, спасибо, найду и почитаю....