Вчера коллегия ВС по гражданским спорам вынесла решение в пользу Сбербанка, который отказал клиенту-физлицу в выдаче наличных по окончании срока вклада, поскольку подозревал его в легализации доходов. Как следует из материалов судебного спора, в 2015 году на счет Сергея Будника в Сбербанке поступило с его же счета в Сити Инвест банке 56 млн руб.
0
Клиент попытался получить их наличными на следующий же день. Сбербанк запросил у Сергея Будника документы, подтверждающие происхождение денежных средств, и по итогам их изучения отказал в выдаче средств. Тогда клиент открыл несколько срочных вкладов в Сбербанке и перевел деньги туда. По окончании срока вкладов он вновь попытался забрать средства наличными и получил отказ.
Сергей Будник обратился в суд, требуя вернуть ему суммы вкладов, проценты, а также взыскать с банка неустойку. Суды всех инстанций поддержали Сбербанк, указав, что клиентом банка так и не были представлены документы, опровергающие сомнительное происхождение денежных средств. Кроме того, суды сошлись во мнении, что клиент не был лишен возможности распоряжаться средствами путем безналичного денежного перевода на счет в другом банке. Спор дошел до коллегии ВС, где Сбербанк указал, что «нормы права не содержат обязанности выдать деньги в той форме, в которой запросил клиент, банк может выдать средства как наличными, так и по безналичному расчету». И коллегия приняла этот довод.
Решение эксперты сочли спорным. «При обналичке решающим фактором является скорость, если клиент готов надолго заморозить средства во вкладе, значит, это уже не обнал,— рассуждает руководитель службы финансового мониторинга клиентских операций банка из топ-10.— В данном случае банк продемонстрировал излишне формальный подход». Кроме того, перевод средств на счет в другой банк не является равной альтернативой снятию наличных. «При переводе кредитные организации взимают комиссии, причем по сомнительным клиентам они могут достигать весьма внушительных размеров»,— отмечает директор департамента правового обеспечения ХКФ-банка Александр Гонтаренко. В отдельных банках подобные комиссии могут составлять до 25% от суммы трансакции (см. ”Ъ” от 30 октября 2017 года). В пресс-службе Сбербанка отметили, что банком «не предусмотрены отдельные тарифы, которые бы применялись к клиентам, по счетам которых осуществлялась сомнительная активность», комиссия взимается на общих условиях и составляет до 2%...
Эксперты сошлись во мнении, что данное решение создает опасный прецедент. «Банки, испытывающие недостаток ликвидности, смогут удерживать средства и добросовестных клиентов по надуманным основаниям,— отмечает собеседник “Ъ” в крупном банке.— Недобросовестные игроки могут использовать возможность отказа от выдачи наличных с вклада для заработка на комиссиях». Впрочем, выход у клиентов банка есть: полное прекращение отношений с кредитной организацией. «Если клиент-физлицо закрывает счет и расторгает договорные отношения с банком, то последний обязан либо перечислить средства на другой счет, либо выдать наличными, и в данной ситуации диктовать уже бывшему клиенту способ получения средств банк не вправе»,— отмечает Александр Гонтаренко. Однако строптивый клиент с высокой долей вероятности попадет в черный список отказников и будет ограничен в получении банковских услуг в целом.
И все-таки, чувак смог внятно объяснить источник появления 56кк? Так-то в некоторых развитых демократиях за такое деньги просто изымаются, а причастные к ним приседают лет так на 20-60.
пусть делает займ с друганом, друг идет в суд и за 2-3 месяца получает исполлист. пишет заяву по форме, прикладывает исполлист и вуаля - деньги у друга. снимаете их и наслаждаетесь... как дети прям...
да ладно, я в сборе деньги снимал по решению трудовой комиссии, которая вообще на коленке делается... а против решения суда они не пойдут (это 100% уголовка), к тому же в заявлении на списание ты пишешь реквизиты своего банка...
основание для снятия денег - решение суда. неисполнение решения суда - это уголовное дело.
можно деньги безопасно снимать еще и по решению трудовой комиссии...
Решение верховного суда прочти - банк решает в каком виде отдать деньги - сейчас банк решил отдать в безналичном виде. И думаю, что сделанное на еоленке решение было не на лям баксов - как в данном случае. Не будем сравнивать член с пальцем.
Сейчас задумался, как доказать честность денег.
Частоимость заработал такси я.
Часть заработал на строительстве частного дома.
Часть от продажи мотопараплана.
.
То есть возможен писец деньгам
Самый отвратительный банк по обслуживанию и отношению к клиентам! Зачем иметь в нем счет?! Исключение я понимаю, когда нет альтернативы в глубинке, а так, добровольно - НЕТ! Давно ушел от этого "замечательного" банка, ни разу не пожалел. Последняя капля была, когда я со своего счета не смог снять деньги, даже через оператора, так как было ограничение на съем денег... Пришлось знакомым переводить и снимать.
2% это между прочим больше миллиона рублей. Странный мужик, мягко скажем не очень умный, заработать такие деньги и не знать что нельзя связываться с крупными банками, особенно у которых акционеры государство. Сбер неоспоримо выгоден для обнала, т.к. входящий перевод у него 0% комиссия, но как показывает практика могут быть проблемы. Я через сбер налю только суммы не превышающие 10к рублей, если больше то через МТС банк вывожу, приходится платить конечно % больше, но зато шанс попасть под фин мониторинг меньше.
а как же презумпция? это вообще жесть, банк ляпть посчитал сомнительными - так падлюка не зачисляй на счет, откажи в транзакции.. узаконенный разбой. как брать, так они согласные.. писал уже, знакомый с одного своего счета на другой кидал бабло, на ипотечный платёж так собирал. итог? заблокировали счет)) ну не ублюдки ли? пока мразота банкирская не станет в ножки кланяться каждому клиенту, приносящему им свои деньги - нихрена не поменяется... впрочем этим всё больше подталкивают народ в чёрный нал, причем в тех же баксах. а там опять запретят валюту, и станут расстреливать, как при совке...
Гражданско-правовые отношения, так что презумпция виновности. Согласно презумпции виновности гражданско-правовая ответственность возникает, развивается и реализуется на основании объективно противоправного деяния до тех пор, пока виновность лица, которое его совершило, не будет им опровергнута.
Сталкивался с такой проблемой и я - так вот если ты можешь доказать что деньги у тебя чистые то никаких проблем не возникает! Ну а если же ты не можешь доказать чистоту денег тогда да могут возникнуть проблемы!
Самый первый наверное можно удалить. Последующие точно не удаляются. Удали, а то этот ушлёпок уже надоел. Слышал во дворе от взрослых пацанов про какую-то обналичку и решил лыко в строку вставить.
Нашёл с кем связаться. Спёрбанк давно в законе и класть на всех хотел.
И все-таки, чувак смог внятно объяснить источник появления 56кк? Так-то в некоторых развитых демократиях за такое деньги просто изымаются, а причастные к ним приседают лет так на 20-60.
Логичнее для клиента, но не для банка
пусть делает займ с друганом, друг идет в суд и за 2-3 месяца получает исполлист. пишет заяву по форме, прикладывает исполлист и вуаля - деньги у друга. снимаете их и наслаждаетесь... как дети прям...
да ладно, я в сборе деньги снимал по решению трудовой комиссии, которая вообще на коленке делается... а против решения суда они не пойдут (это 100% уголовка), к тому же в заявлении на списание ты пишешь реквизиты своего банка...
основание для снятия денег - решение суда. неисполнение решения суда - это уголовное дело.
можно деньги безопасно снимать еще и по решению трудовой комиссии...
Решение верховного суда прочти - банк решает в каком виде отдать деньги - сейчас банк решил отдать в безналичном виде. И думаю, что сделанное на еоленке решение было не на лям баксов - как в данном случае. Не будем сравнивать член с пальцем.
сделанное на коленке решение касалось 5,7 млн руб) перечислили как миленькие...
А могли-бы и на йух послать и потом подкрепить решение решением верховного суда.
Сейчас задумался, как доказать честность денег.
Частоимость заработал такси я.
Часть заработал на строительстве частного дома.
Часть от продажи мотопараплана.
.
То есть возможен писец деньгам
Если честно заработал то че не обосновал то откуда эти деньги?)
Старый индеец пришёл в банк и попросил займ на 500 долларов. Банковский работник начал оформлять бумаги.
Что ты собираешься делать с этими деньгами? спросил он индейца.
Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал.
Что у тебя есть для обеспечения залога?
Я не знаю, что такое залог , сказал индеец.
Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль?
Есть грузовичок 1949 года выпуска.
Нет, это не годится, сказал банковский работник. Может, у тебя есть скот?
Да, у меня есть лошадь.
Сколько ей лет?
Не знаю, у неё уже нет зубов, чтоб определить.
В конце концов индейцу оформили займ и выдали 500 долларов.
Спустя несколько недель индеец снова пришёл в банк, достал пачку денег. Отсчитал положенные банку, а остальные спрятал.
Что ты собираешься делать с остальными деньгами? спросил его тот же работник.
Положу в вигвам, ответил индеец.
Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
Я не знаю, что такое депозит , ответил индеец.
Ну ты отдаёшь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять.
Старый индеец подумал и спросил:
А у банка есть, что дать мне в залог?
ПОСЫЛАЙТЕ ЭТИХ РАЗВОДИЛ. НЕ ДЕРЖИТЕ ДЕНЬГИ В БАНКЕ
деньги в сейфе нужно хранить, уж если и сожрет инфляция, то не столько, сколько государство.
Самый отвратительный банк по обслуживанию и отношению к клиентам! Зачем иметь в нем счет?! Исключение я понимаю, когда нет альтернативы в глубинке, а так, добровольно - НЕТ! Давно ушел от этого "замечательного" банка, ни разу не пожалел. Последняя капля была, когда я со своего счета не смог снять деньги, даже через оператора, так как было ограничение на съем денег... Пришлось знакомым переводить и снимать.
2% это между прочим больше миллиона рублей. Странный мужик, мягко скажем не очень умный, заработать такие деньги и не знать что нельзя связываться с крупными банками, особенно у которых акционеры государство. Сбер неоспоримо выгоден для обнала, т.к. входящий перевод у него 0% комиссия, но как показывает практика могут быть проблемы. Я через сбер налю только суммы не превышающие 10к рублей, если больше то через МТС банк вывожу, приходится платить конечно % больше, но зато шанс попасть под фин мониторинг меньше.
да кому на кол всралса со своими 10 тыщями)) обнальщег)))))
блин чувак решил отмыть денег через сбербанк =) а че не сразу через налоговую и УБЭП.. =) как дети блин
а как же презумпция? это вообще жесть, банк ляпть посчитал сомнительными - так падлюка не зачисляй на счет, откажи в транзакции.. узаконенный разбой. как брать, так они согласные.. писал уже, знакомый с одного своего счета на другой кидал бабло, на ипотечный платёж так собирал. итог? заблокировали счет)) ну не ублюдки ли? пока мразота банкирская не станет в ножки кланяться каждому клиенту, приносящему им свои деньги - нихрена не поменяется... впрочем этим всё больше подталкивают народ в чёрный нал, причем в тех же баксах. а там опять запретят валюту, и станут расстреливать, как при совке...
Гражданско-правовые отношения, так что презумпция виновности. Согласно презумпции виновности гражданско-правовая ответственность возникает, развивается и реализуется на основании объективно противоправного деяния до тех пор, пока виновность лица, которое его совершило, не будет им опровергнута.
ну да... ежели банк, без решения суда лишает гражданина права пользоваться своей собственностью... ну да, ну да.. мордор он такой))
Сталкивался с такой проблемой и я - так вот если ты можешь доказать что деньги у тебя чистые то никаких проблем не возникает! Ну а если же ты не можешь доказать чистоту денег тогда да могут возникнуть проблемы!
Самый первый наверное можно удалить. Последующие точно не удаляются. Удали, а то этот ушлёпок уже надоел. Слышал во дворе от взрослых пацанов про какую-то обналичку и решил лыко в строку вставить.
Его невилно иногда, надо мышкой поводить и он проявится. Справа - напротив ника и аватарки.
Ты на старой версии фишек сидишь?