339k
8 лет назад · 15 фото · 50893 просмотров · 145 комментариев
Зачем моряки опоясывались пулеметными лентами? (15 фото)
Метки: #истории #моряки #пулеметные ленты
Казалось бы простой вопрос - зачем морячкам нужно было перематывать себя пулеметными лентами? Но, как оказалось, однозначного ответа нет. Есть несколько мнений историков, которые я сейчас приведу, выбирайте какой понравится.
Версий было рассмотрено много. И, оттолкнувшись от того, что в основном на фото опоясывались пулеметными лентами моряки, получилось следующее.
Некая традиция исходит корнями еще со времен Первой мировой войны. И именно с флота.
Когда выяснилось, что самолет и дирижабль — это не цирковой аттракцион, а летательный аппарат, способный сбросить с воздуха не только листовки, но и вполне себе осязаемые бомбы или баки с горючей смесью, естественно, воюющие страны стали уделять внимание ПВО. Точнее, приспосабливать имеющиеся в их распоряжении системы вооружения к стрельбе по воздушным целям.
Основным пулеметом в то время в российской армии был «Максим». Он и прописался на кораблях. А где устанавливались пулеметы для борьбы с аэропланами?
Некая традиция исходит корнями еще со времен Первой мировой войны. И именно с флота.
Когда выяснилось, что самолет и дирижабль — это не цирковой аттракцион, а летательный аппарат, способный сбросить с воздуха не только листовки, но и вполне себе осязаемые бомбы или баки с горючей смесью, естественно, воюющие страны стали уделять внимание ПВО. Точнее, приспосабливать имеющиеся в их распоряжении системы вооружения к стрельбе по воздушным целям.
Основным пулеметом в то время в российской армии был «Максим». Он и прописался на кораблях. А где устанавливались пулеметы для борьбы с аэропланами?
Естественно, там, где этот аэроплан можно было заметить. То есть как можно выше, на постах наблюдателей, сигнальщиков и дальнометристов. В «гнездах» на мачтах, на боевых марс-площадках и тому подобных местах. Это уже ближе ко Второй мировой войне корабли обзавелись ПУАЗО, и зенитки можно было ставить где угодно. Но в начале 20-го века пулеметы и орудия устанавливали как можно ближе к наблюдателям, то есть тем, кто мог осуществить целеуказание.
Фото времен Первой мировой очень мало, но вот фото зенитчика с "Октябрьской Революции". Значит, на втором плане — "Марат". Можно оценить по снимку высоту, на которой расположен зенитный расчет.
Соответственно, возникала проблема с подачей патронов. Да, на посту ЗУ можно (и нужно) хранить определенный боезапас. Но корабль несколько менее пригоден для этого. Тут и качка, которая усиливается по мере подъема над палубой, и агрессивная среда в виде влажного морского воздуха, насыщенного солью.
А в целом просто не планировалось создавать посты ПВО, но пришлось.
А в целом просто не планировалось создавать посты ПВО, но пришлось.
На марс-площадки залезали по скоб-трапам. Вполне возможно, что моряцкая традиция опоясывания возникла из этой необходимости — доставить боезапас к пулемету в условиях качки. Моряки, особенно русские, были испокон веков на выдумки горазды. В плане облегчения себе жизни. Потому и сообразили, карабкаясь по скоб-трапу и таща на себе коробку с лентой. Или коробку надо держать в зубах, или смириться с перспективой скоростного спуска на палубу. Вот и придумали — опоясываться.
Не знаю, как вам, уважаемые читатели, мне «зашло». Очень все логично. Плюс еще неуемная тяга моряков к «понтам». Как знак некоего отличия, дескать, не в трюме отсиживаюсь, а делом в бою занимаюсь. Что, кстати, тоже соответствует действительности.
Не знаю, как вам, уважаемые читатели, мне «зашло». Очень все логично. Плюс еще неуемная тяга моряков к «понтам». Как знак некоего отличия, дескать, не в трюме отсиживаюсь, а делом в бою занимаюсь. Что, кстати, тоже соответствует действительности.
Флот наш в Великой Отечественной, скажем откровенно, воевал так, что мог себе позволить отправлять матросов в морскую пехоту. Некоторые корабли оставались с минимумом экипажа в портах, а личный состав уходил воевать на сушу.
И здесь снова появляются моряки, перепоясанные пулеметными лентами. Здесь я из множества версий отобрал две.
И здесь снова появляются моряки, перепоясанные пулеметными лентами. Здесь я из множества версий отобрал две.
Версия первая. Недостаток снаряжения, особенно по первому времени.
Соглашусь с теми, кто высказывал мнение, что ленты на матросах — это своеобразные патронташи. Действительно, винтовка во флотском экипаже — не самая важная вещь. Там всем есть чем заняться, помимо несения караульной службы. А в бою на корабле стрелковое оружие вообще без надобности. Пора абордажей прошла.
Вообще, по уставу краснофлотец должен был иметь в снаряжении два двухсекционных патронных подсумка образца 1937 г. для 7,62-мм винтовки образца 1891/30 г. Для краснофлотца, вооружённого самозарядной винтовкой СВТ-40, взамен правой патронной сумки обр. 1937 г. выдавалась сумка для двух магазинов или унифицированная патронная сумка.
Вопрос наличия снят, ибо на фотографиях эти предметы практически не встречаются.
Вообще, по уставу краснофлотец должен был иметь в снаряжении два двухсекционных патронных подсумка образца 1937 г. для 7,62-мм винтовки образца 1891/30 г. Для краснофлотца, вооружённого самозарядной винтовкой СВТ-40, взамен правой патронной сумки обр. 1937 г. выдавалась сумка для двух магазинов или унифицированная патронная сумка.
Вопрос наличия снят, ибо на фотографиях эти предметы практически не встречаются.
Штатный носимый боезапас того времени — 120 патронов. У матросов штатное снаряжение соответствовало пехотному, отличаясь только черным цветом кожаных элементов. Это подсумки к «мосинке», СВТ, запасные патронные сумки, нагрудные патронташи, поясные патронташи. В начальный период войны были брезентовые эрзацы вместо штатных кожаных. Доставать оттуда патроны удобнее, заряжание оружия, учитывая, что патроны в обоймах, производится быстрее.
Кроме того, патроны менее подвержены загрязнению. А вот у пехоты сухопутной почему-то лент на бойцах нет...
Кроме того, патроны менее подвержены загрязнению. А вот у пехоты сухопутной почему-то лент на бойцах нет...
Видимо, здесь налицо так называемый «флотский шик». С одной стороны, очевидная нехватка снаряжения, с другой стороны, быстро вспомненная традиция времен Первой мировой и Гражданской войн.
Плюс здесь стоит вспомнить, что флотская форма того времени отличалась от сухопутной именно меньшим количеством карманов. Так что все, что оставалось по принципу «все свое ношу с собой», — это обмотаться пулеметной лентой. Тут и 250 патронов при себе, и (что немаловажно) вес равномерно распределен по телу.
Плюс здесь стоит вспомнить, что флотская форма того времени отличалась от сухопутной именно меньшим количеством карманов. Так что все, что оставалось по принципу «все свое ношу с собой», — это обмотаться пулеметной лентой. Тут и 250 патронов при себе, и (что немаловажно) вес равномерно распределен по телу.
Кстати, тема-то не новая... Такой способ практиковали многие.
Версия вторая.
На вторую версию натолкнули фотографии, которые были сделаны в то время, когда кризис миновал. Но по-прежнему ленты на моряках присутствовали. Причем, как на этой фотографии. Ленты на бойцах, которым эти патроны точно как БК не пригодятся, ибо налицо уже ППШ.
Есть ли смысл, кроме «флотского шика»? Оказалось, есть.
Морская пехота — особый род войск. Да, морпехов использовали и чисто в оборонительных боях типа Невского пятачка или обороны Севастополя. Однако дальше пошла череда десантных операций, особенно на Черном море. Высадки с кораблей.
Стандартный БК к «Максиму» того времени был 2500 патронов, то есть 10 лент. Каждая весом около 6 кг. Почему я беру «Максим»? Потому что СГ-43 пошел намного позже, а ДП все-таки был ручной пулемет чисто поддержки пехоты, и уступал «Максиму» как в темпе стрельбы, так и в дальности. Так что все тот же «Максим»…
Идем дальше. Высадка десанта. С кораблей, с катеров, с мотоботов… Без разницы. Суть одна: под огнем противника надо зачастую сигануть с борта в воду, добраться до берега, там найти укрытие от пуль и осколков, и приступать к выполнению задачи.
То еще удовольствие…
Но мы говорим о вопросах доставки. Здесь для пулеметчика «рай» наоборот. Мало того, что надо доставить до берега тело пулемета и станок, так еще и БК.
Есть ли смысл, кроме «флотского шика»? Оказалось, есть.
Морская пехота — особый род войск. Да, морпехов использовали и чисто в оборонительных боях типа Невского пятачка или обороны Севастополя. Однако дальше пошла череда десантных операций, особенно на Черном море. Высадки с кораблей.
Стандартный БК к «Максиму» того времени был 2500 патронов, то есть 10 лент. Каждая весом около 6 кг. Почему я беру «Максим»? Потому что СГ-43 пошел намного позже, а ДП все-таки был ручной пулемет чисто поддержки пехоты, и уступал «Максиму» как в темпе стрельбы, так и в дальности. Так что все тот же «Максим»…
Идем дальше. Высадка десанта. С кораблей, с катеров, с мотоботов… Без разницы. Суть одна: под огнем противника надо зачастую сигануть с борта в воду, добраться до берега, там найти укрытие от пуль и осколков, и приступать к выполнению задачи.
То еще удовольствие…
Но мы говорим о вопросах доставки. Здесь для пулеметчика «рай» наоборот. Мало того, что надо доставить до берега тело пулемета и станок, так еще и БК.
В сухопутных войсках все проще. Согласно главе 12 «Служба станкового пулемёта» Руководства для бойца пехоты от Управления боевой подготовки ВИК РККА (1938 г.), расчет станкового пулемета «Максим» состоял аж из 4-х человек, кроме наблюдателя-дальномерщика и командира отделения, которые работали на все три отделения пулеметного взвода.
1. Наводчик. Ведёт огонь из пулемёта и выполняет всю работу, связанную с использованием пулемёта в бою.
2. Помощник наводчика. Помогает наводчику и отвечает за то, чтобы при пулемёте было достаточное количество патронов и все, что необходимо для ведения огня.
3. Подносчик патронов по указанию начальника пулемёта или наводчика подносит патроны, воду, смазку и все необходимое для боевой работы пулемёта.
4. Ездовой ведает пулемётной повозкой (тачанкой), перевозит пулемёты, организует снаряжение лент патронами и подноску их к пулемёту.
1. Наводчик. Ведёт огонь из пулемёта и выполняет всю работу, связанную с использованием пулемёта в бою.
2. Помощник наводчика. Помогает наводчику и отвечает за то, чтобы при пулемёте было достаточное количество патронов и все, что необходимо для ведения огня.
3. Подносчик патронов по указанию начальника пулемёта или наводчика подносит патроны, воду, смазку и все необходимое для боевой работы пулемёта.
4. Ездовой ведает пулемётной повозкой (тачанкой), перевозит пулемёты, организует снаряжение лент патронами и подноску их к пулемёту.
В морской пехоте наличие ездового с тачанкой как бы не предусматривалось. Хорошо, два подносчика. Каждый из которых кроме винтовки и всего остального должен был по идее переправить 5 коробок с лентами. И в случае ранения или гибели до момента выхода на сушу спокойно эти патроны утопить.
Да, морпехи, может, и были «понторезами», но дураки там явно долго не жили. И выход был прост, как пять копеек. Снова старая добрая обмотка лентами.
Да, морпехи, может, и были «понторезами», но дураки там явно долго не жили. И выход был прост, как пять копеек. Снова старая добрая обмотка лентами.
Для подносчика прыгнуть в воду, имея в каждой руке по коробу с лентой — возможно, но… m, умноженное на g, никто не отменял, да еще и в условиях сырости и влажности. Мог короб и вырваться из рук. Какой бы ни была коробка герметичной (не была, уточнял), купание ей на благо не пойдет. Плюс шальная пуля или осколок, и вот вам — 20% БК к пулемету на дне неизвестно где.
Распределение лент по другим бойцам просто увеличивало шанс того, что эти ленты доберутся до берега на этих самых бойцах.
Распределение лент по другим бойцам просто увеличивало шанс того, что эти ленты доберутся до берега на этих самых бойцах.
Плюс в случае намокшей, высохшей и покоробившейся брезентовой ленты патроны можно было выровнять с помощью вот такого приспособления где угодно, на любой ровной поверхности.
Так что получается, что, с одной стороны, и «флотский шик», а, с другой стороны, морская традиция весьма даже полезная с точки зрения боевого применения.
А морпехам за их дела можно и не такое простить, не правда ли?
Так что получается, что, с одной стороны, и «флотский шик», а, с другой стороны, морская традиция весьма даже полезная с точки зрения боевого применения.
А морпехам за их дела можно и не такое простить, не правда ли?
Метки: #истории #моряки #пулеметные ленты
Интересная статейка, плюсану!
а калибр с винтовочным совпадал? кажется тут вся разгадка
Всё пошло от "берданки", как её называли солдаты или, по научному, от винтовки Бердана (калибра "четыре линии", точнее 4,2 линии, то есть - 10,67 мм). "Берданка", коей была вооружена русская армия до принятия на вооружение винтовки Мосина, была однозарядной. То есть после каждого выстрела полагалось открыть затвор, вынуть стрелянную гильзу, вложить новый патрон, закрыть затвор.
Пулеметы Максима питались матерчатыми (позже - металлическими) лентами по 250 патронов в каждой.
Находчивые солдаты сразу же заметили что кусок ленты - это готовый патронташ! И если привязать ее через грудь, то вынимать из нее патроны (особенно при стрельбе из положения лежа) гораздо удобнее и быстрее. А быстрее стреляющий солдат - более долго живущий солдат... Но не стоит забывать, что дело происходило в царской старорежимной армии и никаких вольностей в солдатском обмундировании быть не могло. Перепоясывание лентами было возможно только в так называемых "пластунских" полках (так называли соединения из снайперов и разведчиков), где царила более вольная обстановка, так как туда набирались бойцы отчаянные, самостоятельные и способные думать нестандартно.
С принятием на вооружение винтовки Мосина - знаменитой "трехлинейки" (калибр "три линии", 7,62 мм), "берданки" стали покидать воинские части. Винтовка Мосина во многом превосходила старую берданку. Несмотря на значительно меньший калибр, она имела бОльшую "мощь". То есть пуля имела бОльшую начальную энергию. Это увеличило бронепробиваемость и прицельную дальность стрельбы в несколько раз. Да и патрон весил меньше, что позволяло пехотинцу при той же загрузке носить больше боеприпасов.
Так для чего ленты? - спросите вы. А я отвечу: "Мода - страшная сила!". В незамысловатых солдатских мозгах закрепился стереотип, что так одевались самые элитные и уважаемые в войсках "пластуны". И вот как только во время революции перестали наказывать за вольности в обмундировании, все нарядились "под пластунов". Понты - сильнее смерти! Смешно? Наверное. Но матросики, в результате, не были изобретателями этой "моды", они эту "моду" просто подхватили.
Версия про зенитчиков весьма логична...
но на фотографиях ни на одном из зенитчиков нет лент.
Глупо в кукушке сидеть и продолжать держать на себе ленты. Залез, ленты убрал в коробку, вахту отстоял, ушёл, следующий пришёл ещё пару лент принёс и т.д.. Во время боя снимать с себя намотку дольше, нежели взять уже снятую.
Тоже логично.
Очень хорошая статья. Вспомните о семерых краснофлотцах, которые остановили немцев перед Севастополем.
А зачем "одевать" вместо "надевать"?
расклешённые штанины легче закатываются, заворачиваются. Тут смысл, если драил палубу-кубрики-гальюны, ясен сразу, после первого применения. Ты в скиннях гальюн отдрай, а потом сразу на построение бегом, ощщутишь сразу.
Расклешенные штаны или "клёши" - это не простая вещь. во-первых, эти штаны не имеют ширинок, а имеют откидной клапан. Всё вместе (клапан + клёш) имеют под собой одну цель: упавший за борт матрос способен скинуть такие штаны без особых усилий, тем самым увеличив себе шансы надольше остаться на плаву и рассчитывая на помощь.
я ложу обычно..или кладу..
Так же и шапку, и фуражку, и пилотку. Сразу видно - в армии не служил.
Очень понятно и правдоподобно
По сути прототип разгрузки.
А МП можно многое ))) В одном ПШ в -40 идти по улице )))
.......Флот наш в Великой Отечественной, скажем откровенно, воевал так, что мог себе позволить отправлять матросов в морскую пехоту..........
Может Флот в ВОВ и воевал так,что мог себе позволить, вот только хочу напомнить,что к НАРКОМУ ВМФ тов.Кузнецову Н.Г. за весь период Великой Отечественной у тов.Сталина претензий не было ни разу!!!
И не могло быть претензий: флот воевал не сам по себе, а под руководством Генштаба и тов. Сталина лично. И все снятия моряков с кораблей и направления в морскую пехоту были одобрены свыше.
А вот к Тов.Жукову-..Великому...-были. Хотя он тоже командовал не сам по себе...........Странно,а ДВОРНЯГА?
А вот у вас, Йоганов, флот воевал сам по себе как раз. От того и продули
А в морскую пехоту тоже не всех отправляли. Смысл отправлять штучных комендоров или дальномерщиков орудий главного калибра? Или подводника торпедиста? Опять же по боеспособности можно добавить следующее: Ахиллесова пята сухопутных войск - ошибки управления и взаимодействия подразделений. На флоте людей обучали иначе. Там одна только борьба за живучесть чего стоило! Либо корабль на плаву либо всем экипажем на дно! И командиров на флоте до сих пор затачивают на полное взаимодействие всех БЧ корабля. Опять же стрелковое вооружение флота было лучше (самозарядные винтовки и автоматы). И служили во флоте дольше. и брали самых супер здоровяков. Есть такая поговорка "Флотский порядок". И он тогда был. Ибо служили и за страх и за совесть!
небольшое, но исследование. не пустой треп, а именно исследование: теории, факты, выводы.
а что живых ветеранов-морпехов не осталось? может проще у них спросить?
Отличный пост .Но как говорят новое, хорошо забытое старое .Еще во время Англо-Бурской войны 1899-1902г Буры шили из подручного материала, типа парусины , брезента ,кожи патронташи,и носили их также крест на крест ,или один патронташ через плечо.Наверное так удобнее доставать патроны ,и боезапас больше,нежели в подсумке.Так как там воевали наши добровольцы ,то возможно так носить патроны пришло из Трансвааля ,думаю как версия годится.
Как интересно подносили камни для катапульт?
да просто неудобно с собой коробку с лентой таскать , она объемная и тяжелая. А таскать на себе удобнее и руки не заняты, ну как оказалось еще и понт. А какой моряк без понта..
неудобно, когда сын на соседа похож.
пулеметные короба разного калибра носятся на ура - хоть в руках, хоть на руках, хоть в вещмешке, в отличие от снарядов и соляры в бочках.
Но руки-то заняты тогда...
а второй вариант, предложенный мной, чем Вам не понравился, почему за первый так цепляетесь?
Если в ленте есть патроны на спине - для пулемёта.
Если только спереди - патронташ.
Но я больше разделяю универсальную версию.
Прям рэп какой!Эсли в Лэнте есть патронэ-ч за спиной два пулемэта!Прям ОГОНЬ!
Как оказалось впоследствии, данный способ был крайне неудобный. Польза для такого ношения разве что для пулеметчика как НЗ.
В поезде я встретил группу "братишек", балтийских матросов, направлявшихся на Южный Урал с намерением, как они сами говорили, "гробить" Дутова, который "окопался" там со своими бандами. У каждого из братишек была винтовка, наган, серия разнообразных ручных гранат и пулеметные ленты, надетые поверх бушлатов крест-накрест. Но пулеметов у них не было. Я спросил:
- Зачем вам ленты, если нет пулеметов?
Мне ответили:
- В пассажирском поезде несподручно тащить пулеметы. Мы в первом же бою оттяпаем их у бандитов - вот ленточки нам и пригодятся.
И.А.Ослоповский. Красные орлы //Юность//Юность боевая. Лениздат, 1961.
На х.й нам м16 , своих дров хватает!
Дед рассказывал, что убивали сразу двух зайцев, доп бк и бронежилет.
То же самое, а под бушлат во время атаки чтобы защитить живот под пояс рукояткой в низ засовывали сапёрную лопатку
Это и в литературе не раз и не два упоминается. Причем не только морячки, но и опытная повоевавшая пехота.