3k
8 лет назад · 1 фото · 6894 просмотров · 147 комментариев
Пенсионный фонд
ГосДума на заседании в четверг в третьем и окончательном чтении приняла законопроект, который разрешает пенсионным фондам получать вознаграждение за свои услуги из накоплений населения, даже если эти услуги приносят убытки.
Закон, который почти два года активно лоббировали представители крупнейших НПФ, делит их вознаграждение на две части - постоянную и переменную.
Переменная выплачивается из доходов, которые фонд получает от инвестирования, максимум 15%.
Закон:
На постоянную же фонд сможет расходовать средства пенсионных накоплений - ежегодно до 0,75% от их общей суммы.
Изъятые деньги будут причисляться к "собственным средствам" НПФ. Выплачивать такие вознаграждения себе фонды смогут с частотой до одного раза в месяц.
Также из пенсионных денег управляющим компаниям разрешено оплачивать расходы, непосредственно связанные с инвестированием. Конкретный перечень статей, которые могут попасть в эту категорию, законом не ограничен. В принятом Думой документе говорится лишь, что он "устанавливается договором доверительного управления".
При этом размер постоянного вознаграждения не зависит от результатов инвестирования накоплений, подчеркивается в законопроекте.
Эти результаты оказались провальными у 4 из 10 крупнейших НПФ, которые оказались в убытке по итогам 9 месяцев 2017 года. Третий квартал в минусе завершили 6 фондов, суммарно потерявшие больше 50 млрд рублей.
Наибольший ущерб понес "НПФ электроэнергетики": его капитал стал отрицательным, а на 30 сентября в балансе возникла дыра размером 2 млрд рублей, подсчитал глава аналитического управления БКФ Максим Осадчий.
Максимальный убыток - 14,9 млрд рублей - показал НПФ "Лукойл-Гарант".
Почти все крупные фонды-неудачники были связаны с Бинбанком и Открытием, а причиной потерь были вложения в ценные бумаги этих банков, говорит Осадчий: они обесценились или были вовсе списаны после того, как за банками пришел ЦБ
Изъятые деньги будут причисляться к "собственным средствам" НПФ. Выплачивать такие вознаграждения себе фонды смогут с частотой до одного раза в месяц.
Также из пенсионных денег управляющим компаниям разрешено оплачивать расходы, непосредственно связанные с инвестированием. Конкретный перечень статей, которые могут попасть в эту категорию, законом не ограничен. В принятом Думой документе говорится лишь, что он "устанавливается договором доверительного управления".
При этом размер постоянного вознаграждения не зависит от результатов инвестирования накоплений, подчеркивается в законопроекте.
Эти результаты оказались провальными у 4 из 10 крупнейших НПФ, которые оказались в убытке по итогам 9 месяцев 2017 года. Третий квартал в минусе завершили 6 фондов, суммарно потерявшие больше 50 млрд рублей.
Наибольший ущерб понес "НПФ электроэнергетики": его капитал стал отрицательным, а на 30 сентября в балансе возникла дыра размером 2 млрд рублей, подсчитал глава аналитического управления БКФ Максим Осадчий.
Максимальный убыток - 14,9 млрд рублей - показал НПФ "Лукойл-Гарант".
Почти все крупные фонды-неудачники были связаны с Бинбанком и Открытием, а причиной потерь были вложения в ценные бумаги этих банков, говорит Осадчий: они обесценились или были вовсе списаны после того, как за банками пришел ЦБ
Вывод:
Вклад в пенсионную систему, государственную или нет - кормление дармоедов.
За ~40 лет трудового стажа сколько денег накапливается? Какой % навара с них? Какой % людей не доживает до пенсии с нашей средней продолжительностью жизни? Где деньги, почему они не унаследуются, а растворяются в системе?
Это очень прибыльный и бесчеловечный бизнес.
Я не надеюсь, что государство будет содержать меня в старости. Я стараюсь отложить, вложить, самостоятельно управляя своими финансами. Но все равно боюсь, что меня могут в старости оставить ни с чем... Деньги могут арестовать или обесценить, валюту запретить, недвижимость отнять. Все это уже было в нашей истории.
У нас естественный отбор, кто сильнее...
Извиняюсь, что не весело.
За ~40 лет трудового стажа сколько денег накапливается? Какой % навара с них? Какой % людей не доживает до пенсии с нашей средней продолжительностью жизни? Где деньги, почему они не унаследуются, а растворяются в системе?
Это очень прибыльный и бесчеловечный бизнес.
Я не надеюсь, что государство будет содержать меня в старости. Я стараюсь отложить, вложить, самостоятельно управляя своими финансами. Но все равно боюсь, что меня могут в старости оставить ни с чем... Деньги могут арестовать или обесценить, валюту запретить, недвижимость отнять. Все это уже было в нашей истории.
У нас естественный отбор, кто сильнее...
Извиняюсь, что не весело.
с детства же учили родители: "не верить незнакомым дядям")) чего от них хорошего-то ждать?)) кто кому просто так добра желает?))
Это что еще за вброс? Давно воруют.
К примеру, у всех, кто от 1967 года рождения и моложе правительство реально давно и так воруют пенсию. Причем это не образное выражение. Воруют реально и Вы можете запросить у своего работодателя фактические суммы, которые он платит персонально в вашу накопительную часть в пенсионный фонд России. Это 6% от вашей зарплаты. Если ваша зарплата 30тр, то это 1800 в месяц или 21600 рублей в год. Эти деньги у Вас лично забирают уже несколько лет подряд. Реальные ваши деньги, которыми Вы бы и сейчас, еще до пенсии, могли распоряжаться в плане где хранить. Ну это же не говорят по телевизору.
Я АБСОЛЮТНО не понимаю, как народ АБСОЛЮТНО НИКАК на это не реагирует. У тебя воруют, уже сотни тысяч твоих реальных денег.....
Сколько уже можно эту тему мусолить?
Я для себя сделал два вывода, и давно не парюсь на эту тему.
1. Я вряд ли доживу до пенсии. Средняя продолжительность жизни тому способствует, плюс бурная молодость. Я не хочу отдавать часть своих денег непонятным дядям, раз они мне все равно не достанутся.
2. Если я все же буду жив-здоров на пенсии, то я займусь рентой, буду сдавать квартиру, а жить - на даче. Ноги не протяну. Но и рассчитывать на государство - не буду. Пускай дают копеечку. остальное доберу сам. Рента, самогоноварение, кошелки из бересты - занятие можно поискать. Но сейчас я никому ничего не буду давать на "сохранение и приумножение". Аминь.
Все как в анекдоте
Чтения законопроекта:
1-е чтение: Народ должен жить хорошо.
Бурные обсуждения. Партия большинства вносит поправку
2-е: Народ должен жить.
Бурные обсуждения. Партия большинства вносит поправку
3-е: Народ должен.
Закон принят в третьем чтении
Чё-то похоже на очередной п***ёжь. Не слыщал ни где про такой законопроект, тем более про его принятие в первых чтениях.
Ну, во-первых фразы просто вырваны из текста и в документе имеют совсем другое значение.
Во-вторых: У нас есть выбор платить или нет? За нас это уже решено и работодатель честно (я надеюсь) перечисляет все СТРАХОВЫЕ взносы. Включая и пенсионные. Вас эти взносы вообще не затрагивают, т.к. вы получаете ту зарплату о которой договаривались на собеседовании. И ещё раз подчеркну: взносы СТРАХОВЫЕ! Это я про страховую часть пенсии. А то люди начинают возмущаться почему они платят, а ничего не копится. Вы же не требуете со страховой деньги деньги за ОСАГО если страховой случай не наступил? Но это всё о страховой части пенсии, а в документе речь об НПФ. Странно в принципе слышать такое о фондах. Ну, то есть, по идее само значение слова "Фонд" - некоммерческое предприятие:) Но в принципе, понятно. Теперь работники фонда имеют право получать зарплату официально. Но в документе жестко прописаны "рамки".
Я открою Вам ужастную правду - кроме страховых взносов, в пенсионный фонд России, ваш работодатель все еще платит 6% от вашей личной зарплаты в так, уже называемую, накопительную часть вашей пенсии.
До примерно 15-го года все работало. Было пенсионное законодательство, по которому Вы имели право на страховую часть пенсии и на свои персональные пенсионные накопления, которые те 6 процентов. Вы погуглите на тему "заморозка пенсионных накоплений".
Читайте внимательней что я написал, а потом открывайте "ужасные тайны". Ещё раз задам вопрос; У нас есть выбор платить или не платить пенсионные отчисления? Все 22%. Не важно как они делятся. Что ж вы в следующем году скажете, когда придёт время следующего серьёзного шага пенсионной реформы? Да-да, Она ещё идёт! Надеюсь не раскрыл "страшных тайн"?
Статья 3623. Вознаграждение и оплата расходов фонда, управляющей компании, специализированного депозитария
1. Фонд, осуществляющий деятельность страховщика по обязательному пенсионному страхованию, имеет право на вознаграждение. Вознаграждение фонда включает в себя постоянную часть вознаграждения и переменную часть вознаграждения.
Оплата постоянной части вознаграждения фонда производится за счет средств пенсионных накоплений. Оплата переменной части вознаграждения фонда производится за счет дохода от инвестирования средств пенсионных накоплений. Вознаграждение фонда включается (зачисляется) в собственные средства фонда.
Порядок определения размера вознаграждения фонда устанавливается страховыми правилами фонда с учетом требований настоящей статьи.
2. Размер постоянной части вознаграждения фонда за отчетный год и размер необходимых расходов управляющих компаний, непосредственно связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений и оплачиваемых из средств пенсионных накоплений, за отчетный год не могут превышать в совокупности суммы следующих величин и средств:
0,75 процента от средней стоимости чистых активов за отчетный год, рассчитываемой в соответствии со статьей 3614 настоящего Федерального закона;
средств, подлежащих оплате фондом в качестве гарантийных взносов в фонд гарантирования пенсионных накоплений в соответствии со статьей 15 Федерального закона от 28 декабря 2013 года 422-ФЗ О гарантировании прав застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования Российской Федерации при формировании и инвестировании средств пенсионных накоплений, установлении и осуществлении выплат за счет средств пенсионных накоплений ;
средств, подлежащих отчислению фондом в резерв фонда по обязательному пенсионному страхованию в соответствии со статьей 201 настоящего Федерального закона.
При этом выплата постоянной части вознаграждения фонда производится не чаще одного раза в месяц.
3. Переменная часть вознаграждения фонда за отчетный год удерживается из дохода от инвестирования средств пенсионных накоплений за этот год с учетом требований, предусмотренных пунктом 2 статьи 27 настоящего Федерального закона.
Порядок расчета дохода от инвестирования средств пенсионных накоплений для целей расчета переменной части вознаграждения фонда устанавливается Банком России.
4. Оплата расходов, связанных с обеспечением уставной деятельности фонда, осуществляющего деятельность по негосударственному пенсионному обеспечению, производится за счет собственных средств такого фонда, за исключением расходов, связанных с размещением средств пенсионных резервов.
Оплата расходов, связанных с размещением средств пенсионных резервов, производится за счет средств пенсионных резервов.
Оплата расходов, связанных с обеспечением уставной деятельности фонда, осуществляющего деятельность по обязательному пенсионному страхованию, производится в соответствии с настоящей статьей, за исключением расходов, связанных с доставкой накопительной пенсии.
Оплата расходов, связанных с доставкой накопительной пенсии, производится в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 года 424-ФЗ О накопительной пенсии .
Оплата расходов, связанных с осуществлением срочной пенсионной выплаты, единовременной выплаты, производится за счет собственных средств фонда.
5. Управляющая компания, осуществляющая доверительное управление средствами пенсионных накоплений, имеет право на вознаграждение, выплачиваемое фондом за счет собственных средств. Вознаграждение такой управляющей компании включает в себя постоянную часть вознаграждения и переменную часть вознаграждения.
6. Размер постоянной части вознаграждения управляющей компании и размер переменной части вознаграждения управляющей компании, порядок и сроки их начисления и удержания устанавливаются договором доверительного управления средствами пенсионных накоплений.
7. Управляющая компания, осуществляющая доверительное управление средствами пенсионных накоплений, имеет право на оплату необходимых расходов, непосредственно связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений, за счет средств пенсионных накоплений.
Перечень таких необходимых расходов устанавливается договором доверительного управления средствами пенсионных накоплений.
8. Специализированный депозитарий имеет право на вознаграждение и возмещение необходимых расходов, произведенных им при оказании услуг специализированного депозитария. Вознаграждение и оплата необходимых расходов выплачиваются специализированному депозитарию фондом за счет собственных средств в соответствии с договором об оказании услуг специализированного депозитария, а также управляющей компанией, осуществляющей доверительное управление средствами пенсионных накоплений, в случае, если это установлено договором об оказании услуг специализированного депозитария управляющей компании, осуществляющей доверительное управление средствами пенсионных накоплений.
9. Перечень необходимых расходов, возмещаемых специализированному депозитарию фондом за счет собственных средств, устанавливается договором об оказании услуг специализированного депозитария.
Перечень необходимых расходов, возмещаемых специализированному депозитарию управляющей компанией, осуществляющей доверительное управление средствами пенсионных накоплений, устанавливается договором об оказании услуг специализированного депозитария. .
Здесь на фишках манипуляция.
Читаем:
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6
а именно документ: http://sozd.parlament.gov.ru/download/0BF3F0A2-B00F-4A56-BA1C-EBC7E4076438http://sozd.parlament.gov.ru/download/0BF3F0A2-B00F-4A56-BA1C-EBC7E4076438
Вывод следующий - мало того, что я не доживу до пенсии, так я из своих отчислений еще должен содержать каких-то п..И..д..а..р..о..в
Немного не так. Пенсионный Фонд России (в лице одного главного товарища с кроссовками) уже кинул будущих пенсионеров. Теперь негосударственные пенсионные фонды возмутились, почему они не могут кинуть. Для них это логично.
Такое впечатление что Россия проклята. Никто не хочет, ни люди ни кланы ничего делать для того, к примеру, чтобы мы жили как Дания, к примеру, или Швейцария.
Отдельная кучка людишек - пожалуйста, отдельно взятая страна и её люди - ни ни.
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6
Текст к третьему чтению,попробуй разобраться:)
нашел я там этот документ, и вот что там сказано:
7) статью 3623 изложить в следующей редакции:
"Статья 3623. Вознаграждение и оплата расходов фонда, управляющей компании, специализированного депозитария
1. Фонд, осуществляющий деятельность страховщика по обязательному пенсионному страхованию, имеет право на вознаграждение. Вознаграждение фонда включает постоянную часть вознаграждения и переменную часть вознаграждения.
Оплата переменной части вознаграждения фонда производится за счет дохода от инвестирования пенсионных накоплений. Оплата постоянной части вознаграждения фонда производится за счет средств пенсионных накоплений. Вознаграждение фонда включается (зачисляется) в собственные средства фонда.
Порядок определения размера вознаграждения фонда устанавливается страховыми правилами фонда с учетом требований настоящей статьи.
2. Переменная часть вознаграждения фонда за отчетный год удерживается из дохода от инвестирования средств пенсионных накоплений за этот год с учетом требований, предусмотренных пунктом 2 статьи 27 настоящего Федерального закона.
Порядок расчета дохода от инвестирования средств пенсионных накоплений для целей расчета переменной части вознаграждения фонда устанавливается Банком России.
3. Размер постоянной части вознаграждения фонда за отчетный год и размер необходимых расходов управляющих компаний, непосредственно связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений и оплачиваемых из средств пенсионных накоплений, за отчетный год не могут превышать в совокупности суммы следующих величин:
один процент от средней стоимости чистых активов за отчетный год, рассчитываемых в соответствии со статьей 3614 настоящего Федерального закона;
средства, подлежащие оплате фондом в качестве гарантийных взносов в фонд гарантирования пенсионных накоплений в соответствии со статьей 15 Федерального закона от 28 декабря 2013 года 422-ФЗ "О гарантировании прав застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования Российской Федерации при формировании и инвестировании средств пенсионных накоплений, установлении и осуществлении выплат за счет средств пенсионных накоплений";
средства, подлежащие отчислению фондом в резерв фонда по обязательному пенсионному страхованию в соответствии со статьей 201 настоящего Федерального закона.
При этом оплата постоянной части вознаграждения фонда производится не чаще одного раза в месяц.
4. Оплата расходов, связанных с обеспечением уставной деятельности фонда, производится за счет собственных средств фонда, за исключением расходов, связанных с размещением средств пенсионных резервов, и расходов, связанных с выплатой и доставкой накопительной пенсии.
Оплата расходов, связанных с размещением средств пенсионных резервов, производится за счет средств пенсионных резервов.
Оплата расходов, связанных с выплатой и доставкой накопительной пенсии, осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 года 424-ФЗ "О накопительной пенсии".
5. Управляющая компания, осуществляющая доверительное управление средствами пенсионных накоплений, имеет право на вознаграждение, выплачиваемое фондом за счет собственных средств. Вознаграждение такой управляющей компании включает постоянную часть вознаграждения и переменную часть вознаграждения.
6. Размер постоянной части вознаграждения управляющей компании и размер переменной части вознаграждения управляющей компании, порядок и сроки их начисления и удержания устанавливаются договором доверительного управления средствами пенсионных накоплений.
7. Управляющая компания, осуществляющая доверительное управление средствами пенсионных накоплений, имеет право на оплату необходимых расходов, непосредственно связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений, за счет средств пенсионных накоплений.
Перечень таких необходимых расходов устанавливается договором доверительного управления средствами пенсионных накоплений. Суммарный размер таких необходимых расходов определяется с учетом пункта 3 настоящей статьи.
8. Специализированный депозитарий имеет право на вознаграждение и на возмещение необходимых расходов, произведенных им при оказании услуг специализированного депозитария. Вознаграждение и необходимые расходы выплачиваются специализированному депозитарию фондом за счет собственных средств в соответствии с договором об оказании услуг специализированного депозитария, а также управляющей компанией, осуществляющей доверительное управление средствами пенсионных накоплений, в случае, если это установлено договором об оказании услуг специализированного депозитария управляющей компании, осуществляющей доверительное управление средствами пенсионных накоплений.
9. Перечень необходимых расходов, возмещаемых специализированному депозитарию фондом за счет собственных средств, устанавливается договором об оказании услуг специализированного депозитария.
Перечень необходимых расходов, возмещаемых специализированному депозитарию управляющей компанией, осуществляющей доверительное управление средствами пенсионных накоплений, устанавливается договором об оказании услуг специализированного депозитария.".
------------
а в статье на фишках - манипуляция "разрешает пенсионным фондам получать вознаграждение за свои услуги из накоплений населения" но здесь не сказано что за пенсионные накопления.
Вся беда в том, что люди смотрят на этот нарастающий звездец и им кажется, что это происходит не с ними. Знакомая купила на распродаже аж четыре пары сапог по тысячи и безумно счастлива. Дальше этого она ничего не видит. По телеку рассказали, что у нас устойчивый рост экономики и люди верят, что в стране все зашибись, а у них самих просто временные трудности. Цены на все повышаются, доходы падают, а люди радуются за хоккеистов, которым даже под собственным флагом запретили выступать. Как помогут пару забитых шайб жить людям достойно? Рабская идеология настолько разъела мозги рабов, что они даже не понимают, что рабы.
Ссылку на закон. А то найти такой не могу, гугл и яндекс выдают ссылку только на этот текст.
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6
Текст к третьему чтению, удачи:)
Нашел читаю. Спс.
Почему-то в связи с рьяным законотворчеством нашей Думы в последние года этак 3 приходят на ум только эти две цитаты.
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы. (Публий Корнелий Тацит)
Когда множатся законы и указы, растут разбои и грабежи. (Лао-Цзы)
"Что за х#&ня такая?" - не мог понять Перельман, глядя на общую формулу расчета пенсии.
Джентльмены.. Эту страну погубит коррупция..
Понятно, что народ будут продолжать выкашивать.. Вопрос, кто из простых смертных доживет до какого-то логического окончания и каково оно будет...автор, если не трудно - ссылку на закон.
я не поленился, погуглил. гугл об этом ничего не знает. везде только ссылки на аналогичный текст, кой-где есть даже ссылки на оригинал, но эти ссылки приводят на такой же текст, только на другом ресурсе. и везде под текстом аналогичный срач в комментах.
я вовсе не исключаю варианта, что не умею пользоваться поисковиками. научи.
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1013586-6
Текст к третьему чтению.
спасибо.
но я там не нашел, что это касается государственного пенсионного фонда. изменения коснутся НЕГОСУДАРСВЕННЫХ пенсионных фондов. а это отнюдь не одно и тоже. насколько я понял, пенсии гарантированной государством это никак не коснется.
у меня ВэТэБе фонд, 5 лет там сижу, стабильно доход в год от 2-9 тышь. За 2017г. была доходность 9.3 % годовых. Вот если бы Медведь нам отчисления не порезаб бы туда, я был бы в + 200-300к. а так я их не увижу...