Предложенная Министерством транспорта России реформа, предполагающая разделение водителей на любителей и профессионалов основательно приторможена. Другое министерство — Минэкономики дало отрицательное заключение на законопроект. Это не удивительно, поскольку инициатива была изначально продумана так, как у нас положено — то есть, через известное место.
0
Цель, преследуемую законопроектом Минтранса, объективно говоря, нельзя назвать глупой или неуместной. Напротив, она вполне разумна, но только если брать ее в отрыве от условий реальной жизни нашей страны. Ведь что предлагают чиновники от транспортной отрасли — я специально подчеркиваю «чиновники», ибо те, кто работает непосредственно на земле, с самого начала были настроены по отношению к инициативе скептически.
Радикальная реформа должна разделить водителей на два больших клана — любителей и профессионалов. Первые водят автомобили для собственного удовольствия, а потому их обучение в целом будет проще и дешевле. Вторые имеют возможность работать по найму. Следовательно, они станут возить грузы (в том числе и опасные) и людей, а посему и подготовка им требуется посерьезнее. После углубленного обучения им необходимо получить в правах специальную отметку, удостоверяющую их профессионализм, без которой работодатель их и близко к своему порогу не подпустит. Тем, кто уже имеет права грузовых и автобусных категорий, придется заново проходить обучение.
Чем же эта реформа не угодила Минэкономразвития? Да совсем не тем, чем она не понравилась бы большинству здравомыслящих людей. Эксперты пришли к заключению, что документ содержит избыточные административные и иные ограничения для субъектов предпринимательской деятельности. В случае его принятия работники отрасли и органы власти понесут суммарные затраты в объеме 13–14 млрд. рублей. Он станет катализатором удорожания перевозок и тем самым увеличит уровень инфляции. Повышение квалификации или переподготовка поправками не предусмотрены, так же как и возможность получения другой категории прав. Расходы водителей-профессионалов на преодоление всех этих административных препон Минэкономики оценило в 7,4 млрд. рублей.
Министерство транспорта со своей стороны уже заявило о готовности учесть замечания:
— В настоящее время они прорабатываются, говорить о конкретных корректировках, которые будут внесены в законопроект, пока рано. Работу планируется осуществить в максимально короткий срок.
Граждане страны не хотят водить ни грузовики, ни автобусы, ни маршрутки, ни трактора. Следовательно, они не будут упираться ради получения каких-то новых «профессиональных прав». Да и сейчас уже не упираются: в 2016-м году категорию D получили 3142 человека, категорию С — 71 154. Управлять троллейбусами в 2016-м решило 1149 человек, в 2017 — 194.
Кто заполнит дефицит водителей по найму, долго гадать не надо. Гастарбайтеры снова выручат, бестолковость наших властей на пользу только им. Приезжим из бывших союзных республик, получивших свои удостоверения неизвестно где и неизвестно как, не требуется проходить все эти изобретенные Минтрансом круги ада. А по поводу уровня их профессиональных навыков, думаю, никто не заблуждается.
Так что не станет меньше трагических аварий, не надейтесь! Чиновники уж позаботятся об этом.
А мне пох. И на любителей. И на профессионалов.
Когда государство громило малый и средний строительный бизнес, отменяя лицензии ГосСтроя и вводя СРО, никто за таких как я не вступился. Никто не забастовал со стороны.
Вот и от меня пускай не ждут сочувствия.
Придется уйти с рынка? Уходите!
Придется повышать тарифы? Повышайте!
Придется продать все, что бы выжить? Продавайте и подыхайте.
Закон заставит потратить еще много денег? Тратьте!
Это Россия, детка. Здесь каждый сам за себя.
Я знаю как они права получают. В армии помниться то ли таджик то ли узбек, забыл, рассказал как он получил аттестат от среднем. Папа утром разбудил, вручил - поздравляю сынок, сегодня ты закончил школу. А пока в армии служу, говорит, я два курса медицинского отучился.
Зачем так далеко ходить, можно взять нашу необъятную, ЕГЭ в деревнях Кавказа, по 100 баллов набирают, а на русском двух слов связать не могут, зато в престижных вузах Москвы все, а местным приходится в регионы уезжать, чтобы учиться дальше.
У нас на работе на автобусы и малотонажки (но с кат. С,D ) установили приблуду с пластиковыми картами. Короче пришел на работу карту вставил и работаешь. После работы вынул и сдал в диспетчерскую. типа тахограф тока без шайбы.
А с чего автор взял, что на гастеров закон не распространиться? Это делается для того, чтобы задушить мелкого перевозчика, для крупных логистических компаний все это переобучение - мелочь
Права получил в 1978 году, на дальних рейсах (включая международные) с 1992 года. Говорю за всех: хватит над нами издеваться!
Все уже придумано и давно работает. На картинке - карта водителя для тахографа (пример из Интернета). Если вы любитель, она вам не нужна. Да, можете оформить... для развлечения - это недорого. Только если она при контроле будет "пустой" - вы любитель и никогда не работали по найму. А контролем занимается, в том числе и ГИБДД...
Все! Если вы работаете по найму или частник, имеющий грузовик или автобус тахограф должен быть обязателен. Причем всегда, а не как сейчас. Ибо его не требуют на городских автобусах, маршрутках и такси (традиционном месте работы гастарбайтеров).
На программном уровне очень легко прописать режим блокировки запуска двигателя при отсутствии карты. Так же легко в дополнение ко времени работы, которое фиксирует тахограф, а у нас "больших с хвостом" это не более 9 часов в сутки и 55 часов в неделю, мы можем (после обновления программы) начать писать туда соблюдение скоростного режима, причем с привязкой к ГЛОНАСС/GPS-координатам.
Что еще нужно? Какие на фиг очередные права? Зачем? Опять денег хочется? Так мы опять повысим тариф на перевозку, как было с Платоном, и все себе компенсируем...
Вся движуха организованна для того, чтобы водители большегрузов работали по найму в крупных логистических компаниях, а не на себя. И оно вполне логично, в целом водители большегрузов на порядок профессиональнее своих легковых собратьев, но и само их ТС в разы опаснее. На данный момент мы имеем ситуацию, при которой в случае крупного ДТП с участием фуры, фуровод ИП не в состоянии покрыть и малой части ущерба, который нанес. Но если все ИП вынуждены будут свернуть свою деятельность и устроится по найму, то ответственность за возмещения ущерба ляжет на крупную компанию.
хм. а как же закон, по которому без российских в/у вообще нельзя управлять транспортным средством, под которое формально подходит любое транспортное средство юр. лица.?
Да. практика еще не наработана.
Но чем же эти изменения выгодны гастарбайтерам, которые при замене в/у ни экзамен сдать, ни взятку дать?
Меня их проблемы как-то не очень трогают . Просто логику автора бы понять.
Я не представляю себе "любителя на категории С". Любителей с тракторными правами- представляю (квадры). Но кому нужен D для поездок на дачу? Видимо, у наших чиновников воображение богаче)
интересно, много ли получает CDE чтобы ездить по магазинам и на работу? а вот профессиональную В можно и завести для таксистов, хотя смысла все равно мало
Бред какой-то, чем нынешние категории в правах не устраивают? Тем боле, что за руль троллейбуса или, что там у трамвая, тебя без спец подготовки всё равно никто не выпустит. Вот за идею регулярных проверок водителей ьольшегрузов, автобус и прочей специальной техники, я лично за. Раз в год, пусть проходят полную проверку и на здоровье, и на знание и умение правильной эксплуатации своего транспортного средства.
Это на мой взгляд будет разумно. А вот описанное в этой статье, полный бред.
А обычных водителей раз в 3-5 лет проверить не желаете? Или это вас самих коснется и по этому вроде как не особо хочется. Я то вашу идею поддерживаю, но думаю было бы неплохо если бы и водители категории В переодически теорию хотя бы сдавали.
Закон честно говоря бредовый. Водители и так разделены на любителей и професионалов посредством разрешенных категорий на управление ТС. Так для чего натягивать ещё одну сову на ещё один глобус? Если дело как очевидно в качестве проф.навыков так и упор надо делать на это , для людей с соснительными правами которые приезжают из одних и тех же мест сделайте переквалификацию и не надо напрягать всех подряд.
Ну конечно, кто же в интернет-спорах хоть раз признавал позицию апонента, спор сползает в абсурд рано или поздно.
Вы сами говорите что дело не в знаниях пдд, а в намеренном хамстве.то есть правила они выходит знают но ведут себя как идиоты намеренно.
Так что? Вы будете продолжать утверждать что атестация сделает из дебилов нормальных людей? Укажите логическую связь в ваших рассуждениях.
И не надо опять про ссср, экономические проблемы были созданы искуственно, а значит прямая причина это предательство.
Логическая связь проста, от хамов это не избавит, а вот от тех кто не умеет управлять ТС избавит. ВУ не предназначено для воспитания водителей, это документ от том, что водитель знает пдд и умеет управлять ТС. Надо просто избавится от липовых корочек. Про предательство несомненно, а вот по каким причинам оно стало возможно - это вопрос. По видимому мы имеем завербованных Горбачева и Ельцина, ну или хотя бы одного из них.. Представить чтобы КГБ удалось бы внедрить в руководство США своего человека весьма сложно, а вот у них вышло. Каким образом то?
Я то вас понимаю, а вот вы меня нет. Вы хотите избавить дороги от хамов, а я от дур, купивших права, тут тема просто про переаттестацию. С хамством она справится не поможет
Реформы этих дебилов уже утомили давно.
У меня стаж с 1997,имел все категории,водитель первого класса.
Пошел менять ВУ,теперь на грузовике (категория Е) могу ездить,а вот на на легковой с прицепом не могу,потому как категории нет.
Ситуёвина,да и только.
Самое интересное,что в водительской карточке есть отметки о получении,есть документы подтверждающию,что учился и сдавал,но восстановить категории могу только через суд,а мне некогда этим заниматься,потому как плачу двое алиментов и с работы вырваться не могу. Но у нас же обвинят,что сам ничего не делаю или иди учись по новой ,за деньги или через суд восстанавливай. Прецеденты были,люди восстанавливали,но суд,это же так интересно и быстро
Не могу понять вашей логики, вы вроде бы как умеете, так просто подтвердите свой навык, зачем учиться за деньги то? Сдал экзамен на нужную категорию и катайся на здоровье
К сожалению таков закон,вернее его интересная часть,мне не надо подтверждать,у меня были открыты все категории,кроме мотоцикла,но с нововведениями придется доказывать,что я не верблюд,отучившись в автошколе и сдав экзамены в ГИБДД,или обратиться в суд. В суде доказать,что закон обратной силы не имеет и с постановлением суда идти менять ВУ,со скандалом и нервотрепкой.
Другими словами ,вы предлагаете мне сдать экзамены,которые я уже сдавал. Только теперь ,что бы ездить на всем,как я мог раньше делать.
Раньше не было возможности ездить на мотоцикле и трамвае.
Посчитайте теперь,сколько экзаменов,За деньги,во время когда Гибдд удобно,я должен сдать,чтобы доказать,что уже доказано .
Там совсем небольшие деньги. У меня два диплома о высшем образовании, один из которых я подтвердить точно не смогу ибо с момента получения не работал по этой специальности. Но я обеими руками за то, что бы на переаттестацию отправили всех без исключения, тогда я останусь с одним, но реальным дипломом, а купивший все и вся некомпетентный балласт пойдет лесом. Понимаете о чем я? Начинание то верное, только зная особенности реализации в нашей стране, я в целом понимаю о чем вы...
Суд примет мою сторону и без экзаменов и прочей ерунды вынесет постановление восстановить все категории. Меня возмущает,что элементарные вещи приходится доказывать в суде.
Вот именно для того, чтобы вынудить людей подтвердить квалификацию судебные процедуры и сделаны настолько длительными и гемморойными. Объясните зачем идти в суд, если быстрее и дешевле просто сдать нужный экзамен? Кстати вообще не факт, что он примет вашу сторону, такая уверенность вообще ни на чем не основана.
Есть уже решения судов в инете.
Суды в рассматриваемой проблеме встают на сторону водителей. В Интернете можно найти судебные решения, вынесенные в пользу водителей, когда суд в аналогичных случаях обязывал ГИБДД обменять водительское удостоверение за свой счет (т.е. бесплатно для водителя), проставив все необходимые категории для управления любым транспортным средством с прицепом.
Уже 5 год запрещают. Точнее закон то приняли ещё в 2013 году. Только каждый год откладывают вступление в силу. Забавно, что в 2017 году не успели вовремя принять поправки о переносе начала действия. И через месяц задним числом перенесли на год.
Теперь ещё придумали новую хохму. Оказывается, если в стране один из государственных языков русский, то водителю из этой страны можно доверять. Например, киргизы считаются профессиональными водителями с максимальными навыками и знаниями, их проверять не надо. А вот украинцы хрен знает как права свои получили, у них же нет русского языка в качестве государственного.
А мне пох. И на любителей. И на профессионалов.
Когда государство громило малый и средний строительный бизнес, отменяя лицензии ГосСтроя и вводя СРО, никто за таких как я не вступился. Никто не забастовал со стороны.
Вот и от меня пускай не ждут сочувствия.
Придется уйти с рынка? Уходите!
Придется повышать тарифы? Повышайте!
Придется продать все, что бы выжить? Продавайте и подыхайте.
Закон заставит потратить еще много денег? Тратьте!
Это Россия, детка. Здесь каждый сам за себя.
Какой сарай, такая и хата.
Да и вообще, был ли тот сарайчик еще...
Почему у нас вообще позволено иностранцам водить коммерческий транспорт??? С них же спроса никакого. Лишат прав, так им новые пришлют с родины.
Я знаю как они права получают. В армии помниться то ли таджик то ли узбек, забыл, рассказал как он получил аттестат от среднем. Папа утром разбудил, вручил - поздравляю сынок, сегодня ты закончил школу. А пока в армии служу, говорит, я два курса медицинского отучился.
Зачем так далеко ходить, можно взять нашу необъятную, ЕГЭ в деревнях Кавказа, по 100 баллов набирают, а на русском двух слов связать не могут, зато в престижных вузах Москвы все, а местным приходится в регионы уезжать, чтобы учиться дальше.
У нас на работе на автобусы и малотонажки (но с кат. С,D ) установили приблуду с пластиковыми картами. Короче пришел на работу карту вставил и работаешь. После работы вынул и сдал в диспетчерскую. типа тахограф тока без шайбы.
Так это и есть тахограф)))) просто следующее поколение.
А с чего автор взял, что на гастеров закон не распространиться? Это делается для того, чтобы задушить мелкого перевозчика, для крупных логистических компаний все это переобучение - мелочь
Все уже придумано и давно работает. На картинке - карта водителя для тахографа (пример из Интернета). Если вы любитель, она вам не нужна. Да, можете оформить... для развлечения - это недорого. Только если она при контроле будет "пустой" - вы любитель и никогда не работали по найму. А контролем занимается, в том числе и ГИБДД...
Все! Если вы работаете по найму или частник, имеющий грузовик или автобус тахограф должен быть обязателен. Причем всегда, а не как сейчас. Ибо его не требуют на городских автобусах, маршрутках и такси (традиционном месте работы гастарбайтеров).
На программном уровне очень легко прописать режим блокировки запуска двигателя при отсутствии карты. Так же легко в дополнение ко времени работы, которое фиксирует тахограф, а у нас "больших с хвостом" это не более 9 часов в сутки и 55 часов в неделю, мы можем (после обновления программы) начать писать туда соблюдение скоростного режима, причем с привязкой к ГЛОНАСС/GPS-координатам.
Что еще нужно? Какие на фиг очередные права? Зачем? Опять денег хочется? Так мы опять повысим тариф на перевозку, как было с Платоном, и все себе компенсируем...
Вся движуха организованна для того, чтобы водители большегрузов работали по найму в крупных логистических компаниях, а не на себя. И оно вполне логично, в целом водители большегрузов на порядок профессиональнее своих легковых собратьев, но и само их ТС в разы опаснее. На данный момент мы имеем ситуацию, при которой в случае крупного ДТП с участием фуры, фуровод ИП не в состоянии покрыть и малой части ущерба, который нанес. Но если все ИП вынуждены будут свернуть свою деятельность и устроится по найму, то ответственность за возмещения ущерба ляжет на крупную компанию.
Всё то же самое можно сделать и в рамках страхования, не прибегая к новым законам.
хм. а как же закон, по которому без российских в/у вообще нельзя управлять транспортным средством, под которое формально подходит любое транспортное средство юр. лица.?
Да. практика еще не наработана.
Но чем же эти изменения выгодны гастарбайтерам, которые при замене в/у ни экзамен сдать, ни взятку дать?
Меня их проблемы как-то не очень трогают . Просто логику автора бы понять.
Нет там логики у автора, высер в расчете на эмоции. Про гастеров - бред. Если это примут, гастера как раз нанять вообще затруднительно будет
именно...усложнения идут для обычных проф. водителей....не более..
Я не представляю себе "любителя на категории С". Любителей с тракторными правами- представляю (квадры). Но кому нужен D для поездок на дачу? Видимо, у наших чиновников воображение богаче)
А щас не гастеры сидят за рулем ОТ, да?
Как борьба с окурками из окон авто к 30-му году поможет снизить смертность до нуля на дорогах?
интересно, много ли получает CDE чтобы ездить по магазинам и на работу? а вот профессиональную В можно и завести для таксистов, хотя смысла все равно мало
Бред какой-то, чем нынешние категории в правах не устраивают? Тем боле, что за руль троллейбуса или, что там у трамвая, тебя без спец подготовки всё равно никто не выпустит. Вот за идею регулярных проверок водителей ьольшегрузов, автобус и прочей специальной техники, я лично за. Раз в год, пусть проходят полную проверку и на здоровье, и на знание и умение правильной эксплуатации своего транспортного средства.
Это на мой взгляд будет разумно. А вот описанное в этой статье, полный бред.
А обычных водителей раз в 3-5 лет проверить не желаете? Или это вас самих коснется и по этому вроде как не особо хочется. Я то вашу идею поддерживаю, но думаю было бы неплохо если бы и водители категории В переодически теорию хотя бы сдавали.
Меня это уже точно не коснётся, мне после травмы за руль попросту нельзя, да и не хочется если честно. Напрягаешься из-за идиотов как электричество.
А вот за руль маршрутки - пожалуйста
Закон честно говоря бредовый. Водители и так разделены на любителей и професионалов посредством разрешенных категорий на управление ТС. Так для чего натягивать ещё одну сову на ещё один глобус? Если дело как очевидно в качестве проф.навыков так и упор надо делать на это , для людей с соснительными правами которые приезжают из одних и тех же мест сделайте переквалификацию и не надо напрягать всех подряд.
Ну конечно, кто же в интернет-спорах хоть раз признавал позицию апонента, спор сползает в абсурд рано или поздно.
Вы сами говорите что дело не в знаниях пдд, а в намеренном хамстве.то есть правила они выходит знают но ведут себя как идиоты намеренно.
Так что? Вы будете продолжать утверждать что атестация сделает из дебилов нормальных людей? Укажите логическую связь в ваших рассуждениях.
И не надо опять про ссср, экономические проблемы были созданы искуственно, а значит прямая причина это предательство.
Логическая связь проста, от хамов это не избавит, а вот от тех кто не умеет управлять ТС избавит. ВУ не предназначено для воспитания водителей, это документ от том, что водитель знает пдд и умеет управлять ТС. Надо просто избавится от липовых корочек. Про предательство несомненно, а вот по каким причинам оно стало возможно - это вопрос. По видимому мы имеем завербованных Горбачева и Ельцина, ну или хотя бы одного из них.. Представить чтобы КГБ удалось бы внедрить в руководство США своего человека весьма сложно, а вот у них вышло. Каким образом то?
Как я и сказал, спор скатился в абсурд, "логическая связь проста" потому что её нет совсем.
Я то вас понимаю, а вот вы меня нет. Вы хотите избавить дороги от хамов, а я от дур, купивших права, тут тема просто про переаттестацию. С хамством она справится не поможет
Я просто оставлю это здесь, чтобы вы помнили что вы писали раньше.
"Между тем купить ВУ стало гораздо сложнее, чем лет 10 назад и не только в Москве "
Реформы этих дебилов уже утомили давно.
У меня стаж с 1997,имел все категории,водитель первого класса.
Пошел менять ВУ,теперь на грузовике (категория Е) могу ездить,а вот на на легковой с прицепом не могу,потому как категории нет.
Ситуёвина,да и только.
Очень странно... В Европе, категория Е - это прицеп, и только. Соответственно, она у тебя и ВЕ и СЕ и DE...
Добро пожаловать в Россию,Москва.
Реально, дурдом... Либо, кормушка для "обучающих-принимающих"...(((((
Самое интересное,что в водительской карточке есть отметки о получении,есть документы подтверждающию,что учился и сдавал,но восстановить категории могу только через суд,а мне некогда этим заниматься,потому как плачу двое алиментов и с работы вырваться не могу. Но у нас же обвинят,что сам ничего не делаю или иди учись по новой ,за деньги или через суд восстанавливай. Прецеденты были,люди восстанавливали,но суд,это же так интересно и быстро
Мой прицеп к газели для гайцов был как красная тряпка, хотя открыты все категории, фурой управлять можно а этой букашкой нет.
пля я сварщиком не могу работать так как нет НАКС!!!
Не могу понять вашей логики, вы вроде бы как умеете, так просто подтвердите свой навык, зачем учиться за деньги то? Сдал экзамен на нужную категорию и катайся на здоровье
К сожалению таков закон,вернее его интересная часть,мне не надо подтверждать,у меня были открыты все категории,кроме мотоцикла,но с нововведениями придется доказывать,что я не верблюд,отучившись в автошколе и сдав экзамены в ГИБДД,или обратиться в суд. В суде доказать,что закон обратной силы не имеет и с постановлением суда идти менять ВУ,со скандалом и нервотрепкой.
А разве нельзя сдать экзамен в ГИБДД без переобучения в автошколе? Просто подтвердить квалификацию. К чему цепляться за формальности и бежать в суд?
Раньше не было возможности ездить на мотоцикле и трамвае.
Посчитайте теперь,сколько экзаменов,За деньги,во время когда Гибдд удобно,я должен сдать,чтобы доказать,что уже доказано .
Там совсем небольшие деньги. У меня два диплома о высшем образовании, один из которых я подтвердить точно не смогу ибо с момента получения не работал по этой специальности. Но я обеими руками за то, что бы на переаттестацию отправили всех без исключения, тогда я останусь с одним, но реальным дипломом, а купивший все и вся некомпетентный балласт пойдет лесом. Понимаете о чем я? Начинание то верное, только зная особенности реализации в нашей стране, я в целом понимаю о чем вы...
Рад,что смог донести до Вас свою мысль.
Суд примет мою сторону и без экзаменов и прочей ерунды вынесет постановление восстановить все категории. Меня возмущает,что элементарные вещи приходится доказывать в суде.
Вот именно для того, чтобы вынудить людей подтвердить квалификацию судебные процедуры и сделаны настолько длительными и гемморойными. Объясните зачем идти в суд, если быстрее и дешевле просто сдать нужный экзамен? Кстати вообще не факт, что он примет вашу сторону, такая уверенность вообще ни на чем не основана.
Есть уже решения судов в инете.
Суды в рассматриваемой проблеме встают на сторону водителей. В Интернете можно найти судебные решения, вынесенные в пользу водителей, когда суд в аналогичных случаях обязывал ГИБДД обменять водительское удостоверение за свой счет (т.е. бесплатно для водителя), проставив все необходимые категории для управления любым транспортным средством с прицепом.
Вот два таких решения (формат .pdf):
Решение суда_1
Решение суда_2
https://www.infoavtopravo.ru/avtopravo/232-esli-pri-zamene-prav-ne-otkryli-kategorii-be-dehttps://www.infoavtopravo.ru/avtopravo/232-esli-pri-zamene-prav-ne-otkryli-kategorii-be-de
Так вроде ж запретили работать водителям с иностранными ВУ? При чем тут гастарбайтеры?
Тссс...
Не мешайте хомячкам, они сейчас тут в комментариях на основе самой достоверной статьи, бой устроят.
Не запретили. Только хотели, а потом ввели мараторий.
Уже 5 год запрещают. Точнее закон то приняли ещё в 2013 году. Только каждый год откладывают вступление в силу. Забавно, что в 2017 году не успели вовремя принять поправки о переносе начала действия. И через месяц задним числом перенесли на год.
Теперь ещё придумали новую хохму. Оказывается, если в стране один из государственных языков русский, то водителю из этой страны можно доверять. Например, киргизы считаются профессиональными водителями с максимальными навыками и знаниями, их проверять не надо. А вот украинцы хрен знает как права свои получили, у них же нет русского языка в качестве государственного.
"В огороде бузина, в Киеве дядька".