Просто совершенно новый угол зрения на эту историческую личность.
На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:
0
«Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого?
Как странно… Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи!..
Так как вы ничем не можете доказать, что дело сие — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества, навроде Емельки Пугачёва. А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи!»
Ещё менее известно, что Бенкендорфу на это ответил Павел Пестель:
- Вы, граф, говорите что служите отчизне. Но что вы вкладываете в это понятие? А ведь Россия ближе чем вы себе представляете... Остановите ваш золоченый экипаж у базарной площади. Выйдите, вдохните, прикоснттесь с ней. Она смердит! Она больна. Вы как клопы на её грязном теле. Вы пьёте и не можете насытится. Кровь её вы, превратив в золото, складываете в норы за пределами империи. И даже детей своих прячете в теже норы! У государя две дочери живут за границей под чужими паспортами. Всяк чиновник мечтает определить чадо свое подалее от границ государства, чтоб не вдыхало оно этот смрад и эту вонь.
Да. Я отступник. Изменник царю и государству, но Отечества и дым нам сладок и приятен.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга пользователя. Показать
Ну брехня - не брехня, но если открыть вполне советские учебники, от страница от пространных рассуждений, то история революционного движения выглядит мягко говоря паршиво.
Одни только террористы с бомбами чего стоят.
Что вышло в итоге и заслуги тов. Сталина это отдельная тема. Репрессии и прочие беды - отдельная.
" благими намерениями устлана дорога в АД "
А если подходить по существу то исторя России выглядит весьма печально. Лучше чем у многих государств но далеко не героически прямо уж скажем.
И нечего мордочку отворачивать.
И как автор написал могло быть. И Солтычиха реальна. И крестьяне за своих господ грудью вставали. Всякое было. Страна большая.
Афтор,а не дашь ли пруфлинк на реальный исторический документ,подтверждающий эту эпически верноподданную речь Бенкендорфа?Молчание и ссылки на интернет-цитаты буду считать за слив.
В постмодернистской картине мира слова (как система знаков, текст) лишены функции отражения действительности.
Ну как с этим не огласиться? Понятия извращены и перекручены, поставлены с ног на голову и обратно! И действительно никакой связи с реальностью они не имеют! Либерализм, демократия, свобода...
О чем мы говорим вообще?
Бенкендорф и декабристы всегда будут частью истории России, но как стратеги, мыслители-борцы - полная
Насчёт Бенкендорфа сомневаюсь, что он такое говорил или крестьян отпускал. До 1830-х годов, держать крепостных было ещё вполне выгодно. Кстати, при Николае Первом, условия отпуска крепостных усложнились, да и в высшие учебные заведения брать совсем практически прекратили еще кажется при Александре Первом, году так в 1818 примерно.
Кстати, что интересно, либерал всех времён Герцен, своих крепостныз вовсе не отпустил, а между прочим, продал вместе с поместьем. Причём его имущество находилось под арестом и он продавил свой интерес через барона Ротшильда.
Красиво, но он не мог им так сказать, т.к. там были дворяне и не последних родов. У многих родственники занимали высокие должности. Даже император долго думал, подписывать ли смертный приговор.
Было. Оно возникло в Европе в 18 веке, но уже в начале 19 века в России успело себя дискредитировать. Пушкин ,например,относился к ним с иронией ,а иногда даже высказывался резко.
Пользуясь случаем, хотелось бы сказать:
все эти "демократы" имеют к демократии отношение
не большее, чем петрушки из КПРФ к коммунизму.
Афтар, однако, с искусством подмахивает, элегантно прогнувшись.
До Восстания Декабристов в 1803 году был издан указ "о Вольных Хлебопашцах", согласно которому стало возможным отпускать крепостных на волю. Никто из Декабристов этим указом не воспользовался.
Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам - урок.
А правда, то, что никто из декабристов этим указом не воспользовался и не планировал вольностей своим холопам. А вот пайку власти для себя - это завсегда пожалуйста. Повесили - и поделом ибо нефиг.
Правда в том, что за 25 лет по этому указу выкупили свою свободу только 0.5% крепостных. И Бенкендорфа среди тех, кто отпустил своих крестьян тоже не было.
А урок этой сказки в том, что у нас и так молодёжь историю своей страны не знает, а подобные фейки это незнание только усугубляют. Но зато это же так поцреотично - намекнуть, что либералы были плохими во все времена, а жандармы (представителем коих является действующий президент) белые и пушистые.
Урок сей басни в другом. Не надо горстку масонов принимать за либералов и демократов. Свой шкурный интерес они блюли при царе. И подвинув царя продолжали-бы его блюсти - на народ клали они большоё и толстый. Из этой же помойки немцовы и касьяновы и прочие защитницы химкинского леса.
Извините Бога ради,я забыл,в вашем же заведении бандерши,из бывших.У нас тоже была в 90-е,у вашей прежней шестерила. А нынешние ваши нашего пахана боятся и жутко ненавидят. Потому его и выберут снова. Лучшая агитация,ненависть мерзавца и подонка,который всегда ненавидел и тебя.
Опять этот фейк всплыл:)
Первый допрос декабристов проводил лично император Николай Павлович. А Бенкендорф к жандармерии на тот момент вообще не имел никакого отношения и у него не было полномочий производить подобные действия.
Декабристы выступали не за освобождение крестьян и конституцию, а за установление республиканской формы правления. Никаких своих крепостных он не освобождал. Ну, и т.д., тут писать можно долго - кому интересно могут загуглить или заяндексить:)
Вот реально задокументированная цитата Бенкендорфа:
Чиновники. Под этим именем следует разуметь всех, кто существует своей службой. Это сословие, пожалуй, является наиболее развращенным морально. Среди них редко встречаются порядочные люди. Хищения, подлоги, превратное толкование законов - вот их ремесло. К несчастью, они-то и правят, и не только отдельные, наиболее крупные из них, но, в сущности, все, так как им всем известны все тонкости бюрократической системы. Они боятся введения правосудия, точных законов и искоренения хищений; они ненавидят тех, кто преследует взяточничество, и бегут их, как сова солнца. Они систематически порицают все мероприятия правительства и образуют собою кадры недовольных; но, не смея обнаружить причины своего недовольства, они выдают себя также за патриотов
"Бенкендорф к жандармерии на тот момент вообще не имел никакого отношения" потому что "III отделение императорской канцелярии" было создано только через полгода.
Чтобы искать в интернете нужно уметь оценивать информацию и знать хотя бы приблизительно, что искать. В школе этому не учат.
Ага, Россия - страна с непредсказуемым прошлым. Поэтому не удивлюсь, если через некоторое время в учебниках истории появится эта (прошу прощения за тавтологию) история про допрос декабристов Бенкендорфом
pushkinskij-dom.livejournal.ком/266002.хтмл
И как за этот фейк можно ставить столько плюсов??
Ещё менее известно, что Бенкендорфу на это ответил Павел Пестель:
- Вы, граф, говорите что служите отчизне. Но что вы вкладываете в это понятие? А ведь Россия ближе чем вы себе представляете... Остановите ваш золоченый экипаж у базарной площади. Выйдите, вдохните, прикоснттесь с ней. Она смердит! Она больна. Вы как клопы на её грязном теле. Вы пьёте и не можете насытится. Кровь её вы, превратив в золото, складываете в норы за пределами империи. И даже детей своих прячете в теже норы! У государя две дочери живут за границей под чужими паспортами. Всяк чиновник мечтает определить чадо свое подалее от границ государства, чтоб не вдыхало оно этот смрад и эту вонь.
Да. Я отступник. Изменник царю и государству, но Отечества и дым нам сладок и приятен.
Надоела брехня.
Ну брехня - не брехня, но если открыть вполне советские учебники, от страница от пространных рассуждений, то история революционного движения выглядит мягко говоря паршиво.
Одни только террористы с бомбами чего стоят.
Что вышло в итоге и заслуги тов. Сталина это отдельная тема. Репрессии и прочие беды - отдельная.
" благими намерениями устлана дорога в АД "
А если подходить по существу то исторя России выглядит весьма печально. Лучше чем у многих государств но далеко не героически прямо уж скажем.
И нечего мордочку отворачивать.
И как автор написал могло быть. И Солтычиха реальна. И крестьяне за своих господ грудью вставали. Всякое было. Страна большая.
Афтор,а не дашь ли пруфлинк на реальный исторический документ,подтверждающий эту эпически верноподданную речь Бенкендорфа?Молчание и ссылки на интернет-цитаты буду считать за слив.
боюсь, что пруфов, не дождемся. К слову:
1) инет появился гораздо позже;
2) свидетели померли;
3) Да, теперь можно говорить все, что выгодно.
В постмодернистской картине мира слова (как система знаков, текст) лишены функции отражения действительности.
О чем мы говорим вообще?Ну как с этим не огласиться? Понятия извращены и перекручены, поставлены с ног на голову и обратно! И действительно никакой связи с реальностью они не имеют! Либерализм, демократия, свобода...
Бенкендорф и декабристы всегда будут частью истории России, но как стратеги, мыслители-борцы - полная
сколько можно постить эту чушь? погуглите - в сети есть подробный разбор этой истории
Иторики, подтвердите? зочется чтоб это было правдой.
Насчёт Бенкендорфа сомневаюсь, что он такое говорил или крестьян отпускал. До 1830-х годов, держать крепостных было ещё вполне выгодно. Кстати, при Николае Первом, условия отпуска крепостных усложнились, да и в высшие учебные заведения брать совсем практически прекратили еще кажется при Александре Первом, году так в 1818 примерно.
Кстати, что интересно, либерал всех времён Герцен, своих крепостныз вовсе не отпустил, а между прочим, продал вместе с поместьем. Причём его имущество находилось под арестом и он продавил свой интерес через барона Ротшильда.
" В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи!"
Красиво, но он не мог им так сказать, т.к. там были дворяне и не последних родов. У многих родственники занимали высокие должности. Даже император долго думал, подписывать ли смертный приговор.
Было ли в ходу тогда слово "либерал"?
Было. Оно возникло в Европе в 18 веке, но уже в начале 19 века в России успело себя дискредитировать. Пушкин ,например,относился к ним с иронией ,а иногда даже высказывался резко.
Пользуясь случаем, хотелось бы сказать:
все эти "демократы" имеют к демократии отношение
не большее, чем петрушки из КПРФ к коммунизму.
Афтар, однако, с искусством подмахивает, элегантно прогнувшись.
Реальная биография графа Александра Христофоровича Бенкендорфа: https://zapadrus.su/rusmir/istf/713-2012-07-10-21-30-37.htmlhttps://zapadrus.su/rusmir/istf/713-2012-07-10-21-30-37.html
Моя любимая цитата из В.И.Ленина: "Пока всё население безграмотно, главное для нас является кино и цирк".
А путина Бенкордоф не цитировал? Сейчас самое время "всплыть" не известному до сих пор документу...
По моему кто-то историю прогуливал)
До Восстания Декабристов в 1803 году был издан указ "о Вольных Хлебопашцах", согласно которому стало возможным отпускать крепостных на волю. Никто из Декабристов этим указом не воспользовался.
А Бенкендорф такой речи не говорил, это миф.
Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам - урок.
А правда, то, что никто из декабристов этим указом не воспользовался и не планировал вольностей своим холопам. А вот пайку власти для себя - это завсегда пожалуйста. Повесили - и поделом ибо нефиг.
Правда в том, что за 25 лет по этому указу выкупили свою свободу только 0.5% крепостных. И Бенкендорфа среди тех, кто отпустил своих крестьян тоже не было.
А урок этой сказки в том, что у нас и так молодёжь историю своей страны не знает, а подобные фейки это незнание только усугубляют. Но зато это же так поцреотично - намекнуть, что либералы были плохими во все времена, а жандармы (представителем коих является действующий президент) белые и пушистые.
Урок сей басни в другом. Не надо горстку масонов принимать за либералов и демократов. Свой шкурный интерес они блюли при царе. И подвинув царя продолжали-бы его блюсти - на народ клали они большоё и толстый. Из этой же помойки немцовы и касьяновы и прочие защитницы химкинского леса.
продолжу суть - "...крепостных на волю" за выкуп, т.е. за деньги. Размер суммы определял помещик. До 1861 г. - 1,5% (150 тыс. хозяев)
И сейчас используется идиома "вольные хлеба". Вот ведь отголосок реформы...
Урок этой сказки в том, что свобода и равенство со стабильностью и гарантией разные понятия. Совершенно разные.
Я не либераст, я умеренный либерал. Хочу максимум свободы в среде жесткой арматуры гарантии. Эдакую антиутопию подайте мне!
Хочешь на ёлку влезть и жопу не ободрать?
Нет, уже лазил. Теперь просто информирую(заим).
Да уж,жизнь прожить -не в поле с ёлки наибнутся
жизнь прожить -не в поле с ёлки наибнутся
Утащено в цитатник. Огромное спасибо за свежий афоризм!
Но вы не ограничиваетесь только ёлками, вас ждёт весь безумный мир!
Мне за 50,мир меня уже не ждёт,а там где ждут,туда не тороплюсь.
Путин ваш из той же помойки
Извините за любопытство, а вашу помойку какой пахан держит?
в нашей зоне с 2000 года один бессменный пахан
Извините Бога ради,я забыл,в вашем же заведении бандерши,из бывших.У нас тоже была в 90-е,у вашей прежней шестерила. А нынешние ваши нашего пахана боятся и жутко ненавидят. Потому его и выберут снова. Лучшая агитация,ненависть мерзавца и подонка,который всегда ненавидел и тебя.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Это не про вас
Если человек способен постичь только:"Мама мыла раму..." IQ проверять вам не стоит,уверен ,у вас и так в жизни масса огорчений.
P.S. Л.Толстого надо точнее цитировать.
Опять этот фейк всплыл:)
Первый допрос декабристов проводил лично император Николай Павлович. А Бенкендорф к жандармерии на тот момент вообще не имел никакого отношения и у него не было полномочий производить подобные действия.
Декабристы выступали не за освобождение крестьян и конституцию, а за установление республиканской формы правления. Никаких своих крепостных он не освобождал. Ну, и т.д., тут писать можно долго - кому интересно могут загуглить или заяндексить:)
Вот реально задокументированная цитата Бенкендорфа:
Чиновники. Под этим именем следует разуметь всех, кто существует своей службой. Это сословие, пожалуй, является наиболее развращенным морально. Среди них редко встречаются порядочные люди. Хищения, подлоги, превратное толкование законов - вот их ремесло. К несчастью, они-то и правят, и не только отдельные, наиболее крупные из них, но, в сущности, все, так как им всем известны все тонкости бюрократической системы. Они боятся введения правосудия, точных законов и искоренения хищений; они ненавидят тех, кто преследует взяточничество, и бегут их, как сова солнца. Они систематически порицают все мероприятия правительства и образуют собою кадры недовольных; но, не смея обнаружить причины своего недовольства, они выдают себя также за патриотов
А кто в то время работал чиновником?
А Вы уверенны, что эта история не сфальсифицирована? или, ака нынче речать "не фейк"?
"Бенкендорф к жандармерии на тот момент вообще не имел никакого отношения" потому что "III отделение императорской канцелярии" было создано только через полгода.
Чтобы искать в интернете нужно уметь оценивать информацию и знать хотя бы приблизительно, что искать. В школе этому не учат.
Ага, Россия - страна с непредсказуемым прошлым. Поэтому не удивлюсь, если через некоторое время в учебниках истории появится эта (прошу прощения за тавтологию) история про допрос декабристов Бенкендорфом
я не знаю, чему вас там учат в школе, но, судя по тому, что приходится читать в интернете, ничему хорошему