9k
8 лет назад · 12 фото · 19772 просмотров · 141 комментарий
Как легально купить огнестрельное оружие в России (12 фото)
Возможно кому-то пригодится…Просьба не отвлекаться на фотографии,они с текстом никак не связаны,и находятся здесь просто для эстетического наслаждения;)
Любой совершеннолетний дееспособный законопослушный гражданин,не имеющий психических отклонений и проблем с алкоголем и наркотиками,по закону имеет право купить огнестрельное оружие для личного пользования.Целью приобретения может быть: спорт,охота,самооборона,либо коллекционирование.Для покупки оружия потребуется собрать пакет документов и подать заявление в Росгвардию,именно эта структура на данный момент занимается контролем оборота гражданского оружия.Гражданин РФ на законных основаниях может иметь до 5 единиц гладкоствольного,до 5 единиц нарезного и 2 единицы ОООП,в простонародии травмат.Хотите больше-оформляйте лицензию коллекционера,на этом не буду подробно останавливаться.Претендовать на покупку гладкоствольного оружия можно с 18ти лет,ОООП же можно приобрести только с 21 года.На территории РФ запрещено к обороту оружие длина которого составляет менее 800 мм в боеготовом состоянии,то есть запрещены пистолеты,револьверы и т.п.,мы же варвары,сразу друг друга перестреляем,у нас менталитет не тот,нельзя нам пистолеты,а то бойня начнётся на улицах,ага(сарказм).Также не получится купить автоматическое оружие (это я считаю правильно,автомат в руках гражданского-зло абсолютное).
Итак,начнём.Определяемся,что же мы действительно хотим купить.Тип оружия: самозарядка,помпа,двустволка,дробовик с коробчатым магазином и т.д.,а может вообще ОООП,определяемся с калибром(я бы рекомендовал 12й для первого оружия),производителем(к сожалению в нынешних реалиях существенно ограничен выбор оружия зарубежного изготовления и цены на них необоснованно завышены),и в итоге понимаем,что хотим взять.Поначалу выбор ограничен гладкоствольным оружием и ОООП,приобретать нарезное можно только после 5ти летнего стажа владения гладкостволом(ОООП не считается).После этого начинаем собирать необходимые документы.Сразу оговорюсь,в этом деле есть мелкие нюансы,но общую картину обрисую.Все действия с госструктурами рекомендую делать через сайт Госуслуги,так и удобнее,да и многие организации уже это напрямую требуют.Естественно для всех процедур необходимо предоставлять паспорт.Заранее запаситесь фотографиями,их понадобится немало.Для инстаграм-поколения поясню-селфи не принимают)))
1.Оформить Охотничий билет единого федерального образца.Срок выдачи 5 рабочих дней.Он позволяет заниматься охотой и осуществлять ношение и транспортировку оружия в соответствии с нормами действующего законодательства.Так же необходим,если позднее планируется покупка нарезного оружия.Откровенно говоря ездить на стрельбище и транспортировать оружие можно и без этого документа,но не все сотрудники полиции придерживаются этого мнения.Так что лучше сделать,процедура несложная и довольно быстрая.Стоит отметить,что особо ленивые сотрудники природоохранного ведомства,могут потребовать справку из МВД об отсутствии непогашенной судимости.Вообще,они обязаны самостоятельно запрашивать данную информацию,о чём им стоит напомнить,если артачатся,есть кнопоча подать жалобу)))Тут дело не в принципиальности,просто при самостоятельном получении данной справки срок ожидания может затянуться до 30 дней.
2.Пройти медкомиссию и получить заключения по форме 002-О/у,об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием,и 003-О/у об отсутствии в организме человека наркотических,психотропных веществ и их метаболитов.Делается всё это либо в местной поликлинике,либо анализы на наркотики берут отдельно в наркологическом диспансере.Сроки разные.Можно в 1,5 часа уложиться.Стоимость около 1300.
3.Пройти курс обучения основам безопасного обращения с оружием.Включает в себя теоретическую часть: с какой стороны вообще подходить к оружию,что вообще с ним делать,как не застрелиться без надобности и т.д.,некоторые юридические вопросы и основы первой медицинской помощи.По итогам лекции пишется тест.После чего идёт практическое занятие в тире, и сдаётся элементарное стрелковое упражнение в присутствии сотрудника внутренних органов.После успешной сдачи выдаётся акт об успешном прохождении курса.Занимает от 4х до 6ти часов.Стоимость около 6000.
4.Подать заявление в местное отделение Росгвардии на выдачу лицензии на приобретение одной единицы огнестрельного оружия(в простонародии зелёнка),оплатить госпошлину 2000(через Госуслуги будет дешевле на 30%).Срок исполнения 30 дней.
5.Купить оружейный сейф.Обязательное условие для хранения оружия.Средняя стоимость от 5000 до 15000.
6.Получить в Росгвардии заветную лицензию и бежим скорей-быстрей в оружейный магазин,потому что ручки чешутся,ладошки потеют.Если есть знакомый человек,который хорошо разбирается в оружии,обязательно ехать в магазин вместе с ним,и всё доступное там хорошенько щупать,трогать,клацать,разбирать.Серьёзно,не торопитесь,процесс выбора весьма не быстрый,подержите как можно больше разных стволов в руках,поприкладывайтесь,повскидывайте,всю процедуру выбора описывать не буду,лениво мне,итак вон сколько букв напечатал,если будет интерес сделаю отдельный пост. Кстати,сразу отстрелять новинку шанса практически не будет,так как патроны врядли продадут по «зелёнке».Покупать первое оружие с рук не рекомендую,если нет рядом человека очень хорошо понимающего в оружии.
7.Зарегистрировать оружие в местном отделении Росгвардии в течение 14 дней с момента покупки,предъявить оружие для осмотра и подать заявление на получение Разрешения на хранение и ношение (РОХа,сейчас такая красивая с голограммами,сразу видно не зря подорожала).Оплатить госпошлину 500.Срок выдачи 14 дней.Также могут выдать на руки бланк Акта проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан.Заполняется участковым непосредственно на месте проживания хозяина оружия.Либо же передадут информацию участковому и он сам свяжется с гражданином для проверки.Если покупается нарезное оружие,необходимо также пройти контрольный отстрел,но до этого изначально нужен 5ти летний стаж владения гладкостволом,так что этот пункт опустим.
8. Получить РОХу в отделении Росгвардии.На этом всё,можно ехать в оружейный магазин за патронами и на стрельбище,опробовать обновку;).Безопасной стрельбы и метких выстрелов.
P.S.Приобретение оружия,это серьёзный и обдуманный шаг,который накладывает большую ответственность на человека.Подходить к данному вопросу нужно осознанно,оружие не любит легкомысленности и не терпит безолаберного отношения.Если человек не понимает этих основополагающих вещей,к тому же является вспыльчивым и неурановешенным и не совсем адекватным,от покупки оружия необходимо отказаться.А всем адекватным людям добро пожаловать в оружейное сообщество.
у меня батя умер, ему от деда охотничья двустволка перешла, как мне ее на себя переоформить?
В любом случае Вам нужно будет оформлять лицензию и разрешение на хранение и ношение,то есть то,что я описал в данном посте. Обратитесь в отделение Росгвардии по месту прописки,там Вам всё подскажут. А что,какое-то очень ценное оружие,или просто дорога,как память?
Ссат уродцы,что народ при пушках будет,тогда шибко не покомандуешь!!!
Некоторые, навскидку, поправки:
"4.Подать заявление в местное отделение Росгвардии на выдачу лицензии на приобретение одной единицы огнестрельного оружия". Можно сразу подавать заявку на все разрешенные ЗоО пять единиц оружия - закон не ограничивает единоразовое приобретение всех разрешенных пяти охотничьих единиц оружия. Это потом уже на коллекционную лицензию можно и больше, так сказать на все финансовые возможности. И потом, что значит "подать заявление в местное отделение Росгвардии" - если лицензия на приобретения оружия подается через Госуслуги, то тамже электронно это заявление и пишется. Там же выгружаются сканы всех требуемых документов (медкомиссия, госпошлина, справка наркодиспансера, фото и т.д.), или (и) они предоставляются в оригинале при получении лицензии (лицензий) на приобретение.
"Если покупается нарезное оружие,необходимо также пройти контрольный отстрел". Нарезное (на сленге "шершавое") оружие в ормаге продается уже с протоколом отстрела в пулегильзотеке. Так что ничего на отстрел возить не надо - оружие с просроченным сроком отстрела (пока срок пять лет) вам просто не продадут.
По протоколу осмотра условий хранения - пока участковый этот протокол не оформит и вы его не предъявите , никто РОХа не даст.
Благодарю,за содержательный комментарий,про несколько единиц я в курсе,просто не стал указывать,редко кто сразу покупает несколько единиц...про заявление,верно,через госуслуги,так направляется оно в отделение Росгвардии по месту проживания...а вот про протокол отстрела при продаже не вкурсе,спасибо за поправку.
Вам спасибо за популяризацию адекватного отношения к оружию :) Как обладатель битком набитого "гладким" и "шершавым" оружейного сейфа, и нещадный эксплуататор его содержимого, полностью Вас поддерживаю
Приятно видеть единомышленников...я пока до отказа не набил,но стремлюсь;)
Судя по грамотно организованному графическому сопровождению текстовой части Вашего поста, Вы придерживаетесь правильных мужских ценностей, и всё в жизни только начинается - все лучшие и самые насыщенные события Вашей жизни еще впереди, и картинки вживую ;)и в сейфе
Спасибо за добрые слова:),и Вам искренне желаю всего наилучшего
При нашем законодательстве иметь оружие нет смысла. Если только вы не охотник. Говорю как человек который 15 лет назад оформил лицензию и по результатам работы брата начальником в разрешительно -лицензионном отделе. Во первых - если примените для самообороны - гарантированно сядете. Если применить успеете, потому как вы обязаны хранить в сейфе разряженным, пока сейф откроете, зарядите... Во вторых для пострелять по баночкам/тарелочкам смысл покупать и получать гемор от постоянного внимания участкового ну просто надоест, чуть кто где в районе пукнет - сразу к вам бегут, проверять в сейфе ли твой ствол. В третьих сейчас идет установка на сокращение стволов, лицензию заколебешься получать, не все так просто как в этой статье. Или пол года будешь ходить в РЛО, или денег уже предложишь не мало. Валить будут всеми способами. Если лицензию просрочил хоть на день - ружье просрал - отберут на "хранение" и хер ты когда его оттуда заберешь, будь это хоть бинелли за 500 тыс. Потому как, как уже написал, спущен неофиц приказ о сокращении стволов у населения.
Вы путаете понятия снаряжено и заряжено.Про досылание патрона в патронник я не написал ни слова,так как здесь Вы сослались на 63 пункт правильно,однако никто не запрещает хранить оружие с примкнутым снаряжённым магазином,а из этого положения,в случае необходимости,можно очень быстро произвести первый выстрел.
Про сборище стереотипов будешь потом начальнику ЛРО рассказывать, то что твой участковый не ходит - так у нас в стране строгость законов компенсируется необязательностью их соблюдения. И он [мат] и на90% ты судишь по москве. Узнай как с этим в регионах или даже за 200 км от москвы. Про продление лицензии я не писал, продлить да, проще. А вот получить сможет только настойчивый, как ты сам сказал через жалобы и прочую муть, только на этом этапе 50% желающих отфутболиваются. Про хранение патронов бред ты написал. Читай закон что там написано, то что твой участковый пожурит за сняряженный магазин - не отменяет требований закона. Только юр лицам разрешено: "В оружейных комнатах юридических лиц с особыми уставными задачами совместно с оружием разрешается хранить патроны в колодочках, магазинах, съемных барабанах или обоймах." Еще напиши что ты не сядешь за применение оружия при самообороне. Нахер мне чего доказывать, это ты стереотипами думаешь, я говорю за работу капитана начальника ЛРО. С экрана телевизоры ты тоже в сказочки веришь что с коррупцией борются?
Ничего сложного в получении нет,я очередной ствол покупал в конце прошлого года всё оформил и получил без всяких жалоб в установленном законом порядке...те кто отфутболиваются,значит не такие уж и желающие...Я закон читал и знаю,в отличии от тебя,и привёл конкретный пункт постановления 814,который регламентирует хранение оружия гражданами...если ты не понял,объясню подробнее.
Есть ФЗ 150 об оружии.
Читаем что сказано про хранение оружия гражданами в статье 22,там русским по белому написано:
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Далее читаем то самое Постановление Правительства РФ 814 пункт 59,там чётко сказано:
Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Соответственно гражданин имеет полное право хранить оружие с примкнутым снаряженным магазином,без патрона в патроннике(это запрещено пунктом 63. этого же постановления)
Всё,это все требования предъявляемые к гражданам...ты же мне пишешь какую-то хрень про ЮР лица,мне вообще пофиг,какие для них предусмотрены правила,я физлицо и выполняю законные требования...как тебе расшифровать более понятно,я не знаю,я не стереотипами думаю,я ссылаюсь на конкретные законные акты,а вот ты пишешь какую-то чушь,не приводя никаких подтверждающих аргументов...в Подмосковье всё чётк,ачто там творят ваши капитаны и прочие за 200км от Москвы мне неизвестно,но если они действуют не в рамках закона и превышают свои полномочия,есть прокуратура и УСБ МВД.Про юридические аспекты самообороны дискутировать с тобой не вижу смысла,если ты даже порядок получения и хранения не можешь усвоить...Если можешь опровергнуть мои слова с отсылкой к законодатеольным актам,можем подискутировать,а если нет никаких аргументов,кроме эмоций,оставь их при себе.
"должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, БЕЗОПАСНОСТЬ хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц".
Здесь больше нечего добавить. Игра в юридические понятия может лишить ствола. Если уж начал с наставнических постов, то будь добр объясни людям, чего не надо делать. И объяснить надо не столько с точки зрения закона, сколько с точки зрения реальности. Упомяни об участковых, которые "настоятельно не рекомендуют" хранить оружие и патроны вместе, ссылаясь на внутренние нормативы МВД, на заряженный ствол, на требование иметь разряженный магазин, на требование о хранении ключей от оружейного сейфа и т.п. Дай ссылки на подобные разборки на Ганзе и Хантере, где люди в чате обложились ссылочками на законы и учат товарища: типа иди туда или пиши туда (говнопользой занимаются, у них всё зашибись, а это типа квест "помоги сотоварищу ни чем не рискуя"), а с упырём участковым ни чего сделать не могут, не работает всё это. И все такие умные, а тут опа, законы оказывается не работают, а если работают, то ты один хрен без ствола и с квитком о штрафе на руках, и проходят годы, что б это доказать, что ты не виноват, причём за свои не малые деньги. Ты у нас "владелец полностью упакованного сейфа" и молчишь о запрете на оборот, транспортировку и перевозку гражданского и служебного оружия в период с 25.05.2018 по 25.07.2018 в регионах: Волгоград, Екатеринбург, Казань, Калининград, Москва, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Саранск, Сочи и субъекты РФ, где проводятся мероприятия связанные с ЧМ2018, в соответствии с указом президента РФ (то есть, по факту это везде, если я аж в Ессентуках был "проинформирован" о том, что со стволом ни куда!).
И ещё ты здесь писал: "Если можешь опровергнуть мои слова с отсылкой к законодатеольным актам,можем подискутировать,а если нет никаких аргументов,кроме эмоций,оставь их при себе."
Скажу, что можем! И с точки зрения реальности, что разнится с законодательными актами, тоже можем! Мне это не сложно, исходя из моей деятельности.
Наставником себя не считаю и на данную роль не претендую ни коим образом,про полностью упакованный сейф,это твои личные выдумки,я такого не писал.Что ты объяснил, выделив крупно слово БЕЗОПАСНОСТЬ?Оружие с примкнутым магазином без патрона в патроннике не считается заряженным и с п. 63 разногласий нет.
При чём тут запрет оборота?Перечитай название поста,содержание соответствует.Ни о каких идиотских инициативах правительства я и не собирался писать.Поверь, ближе к делу об этом напишут и не раз.
Срач в комментах не я завёл,я лишь опроверг информацию о том что лицензию хрен получишь,без взятки никуда и прочее,потому что считаю это откровенным дезинформирующим вбросом. В моём городе всё хорошо с этим,или просто мне так повезло,все друзья и знакомые всё получили в срок и без проблем.А у вас действительно такой беспредел и самоуправство,как описываете?Такое ощущение,что в разных странах живём.
И участковый адекватный,у нас с ним был разговор по этой теме,и он со мной согласен,что совместное хранение оружия и патронов не является нарушением.Если под внутренними нормативами ты имеешь ввиду приказ МВД 288,то из всех прописанных там требований условий хранения оружия(глава 20 и 21) к гражданам относятся только пункты 162 и 188,остальное для юридических лиц.На какие требования ссылаются твои участковые,которых упырями называешь?Раз пишешь,что можешь опровергнуть мои слова аргументированно,так укажи хоть одно требование,может я чего-то не знаю и действительно не прав.Не может протокол быть выписан просто за нарушение КоАП 20.8 без пояснений.Ты же ничего не поясняешь,а только ссылаешься на "реальность",я тебе так скажу,а нас с тобой разная реальность,видимо.Не исключаю,что везде по разному и очень зависит от людей на местах,но не надо утверждать,что везде кошмар и безнаказанность.Так,вместо того,чтоб меня тут жизни учить,сделай пост про свою реальность,напиши про дебильные законодательные инициативы,про упырей участковых и прочее,я с удовольствием почитаю,как действительно живут в других регионах необъятной.
В любом случае желаю добра.
Надо будет ещё раз пролистать пост, с очками.
У меня со зрением плохо, не разглядел оружия на фотках.
"...в присутствии сотрудника внутренних органов" - это каких именно?
Когда крайний раз продлевал,капитан какой-то был от Росгвардии,при нём отстрелялись,он росписи поставил в бумаженциях и свалил.
Я к тому, что может все-таки сотрудник органов внутренних дел ))))))))
Весьма полезная статейка. Подумываю над покупкой охотничьего варианта СВД, так как пневматики уже мало.
Нарезь можно брать после 5ти лет владения именно огнестрельным длинноствольным оружием,пневматика в зачёт не идёт,даже та которая мощнее 7,5Дж. Если питаете нежные чувства к СВД,то,как стаж накопите, рекомендую поискать КО СВД,самый близкий вариант к армейской винтовке,в отличии от всевозможных Тигров.
спасибо, бро!
спасибо, Пися, не знал!
Незачто.
Для начала надо определиться зачем вам такое оружие если вы не охотник?
Может по банкам пострелять на шашлыке и ощущать себя при этом настоящим мужиком, с настоящим стволом) ?
Тогда и правда стоит напомнить, что приобретение оружия,это серьёзный и обдуманный шаг,который накладывает большую ответственность на человека
Кроме охоты ещё и спортивная стрельба существует,например.А пострелушки с шашлыками совмещать не стоит категорически...вообще стрелять и тренироваться стоит только в специально оборудованных местах или охотугодьях...
Если вы не охотник (не голодаете и жалко убивать ради азарта) и в вашей местности нет специально оборудованных мест (Тир, стрельбище) где стрелять возможно круглый год, но за деньги. Возможность выгулять свой арсенал представится только зимой при обязательной покупки лицензии и в границах охот угодий. Любая другая стрельба запрещена.
Я бы сказал не только зимой,а в охотничий сезон...но даже если так,у человека есть возможность и желание купить оружие,зачем себе отказывать...благо у меня проблем с местами выгула арсенала нет,рядом несколько стрельбищ.
мне кажется желание купить огнестрельное оружие - это следствие, а не причина. Это когда пневматика уже не доставляет должных ощущений. Хотя на порядок выгоднее для спортивной и развлекательной стрельбы.
Спасибо, толково написано.
Да незачто,рад,что кому-то пригодилось:)
В официально порядке иметь пистолет не имеет смысла, за каждым патроном будет слежка, если очень нужен то купить можно без проблем если есть деньги и желание
без проблем можно чипсы купить в пятерочке
Ну вот и покупай
Как можно купить нелегальный ствол? В Москве допустим? На рынок идти или объявление дать - куплю нелегальный ствол?
Ближе местности где ведутся боевые действия наверно можно. У нас никак.
Рассуждаю теоретически, товарищ майор, не берите в голову;)
Соглашусь с КутяКутеев, легитимное оружие это игрушка. Учитывая наши законы официально лучше не обороняться с помощью ОООП. Можно легко присесть за самооборону. Тем более это стало еще и проблематично по мощности с 2011 года.
Гораздо эффективнее иметь боевой нелегальный ствол и в случае реальной, смертельной опасности (не путать с терками на дороге) уже стрелять без оглядки на закон. Я опять же теоретически товарищ майор.
Имею оружие с незапамятных времен. Оформил еще газовое в первые годы, потом травматическое.
Применил один раз, когда на моего щенка напала стая собак. Наверно мне везло по жизни в этом смысле, не было реального случая спасать жизнь от агрессии.
А еще наличие оружия в кобуре, даже резиноплюя, успокаивает и не даёт срываться с катушек.
Это единственная реальная причина носить с собой травматический пистолет.
Еще в лесу пострелять на шашлыках. Желательно до самих шашлыков
Ну и от собак. Но не бойцовских.
Ну продавщицы оружия ниче так.
не вижу никаких проблем в приобретении оружия в России, окромя финансовых затрат.
И времени
Это наверно инопланетяне детишек-то постреляли??? И наверно из бластеров, однозначно???
Когда желаете свободное распространение оружия, вспоминайте и это фото!!!!!
а так люди не помирают,ни от ножа ни от биты ,да и просто от ударов тупыми предметами и под машины не попадают
Да хоть кол тешь!!!
Для таких упоротых и ВЫЛОЖИЛИ!!!
Даже наглядно показали, и упоротым всё равно.
Неужели непонятно, что убить битой за 5-7 минут 30 человек не возможно, а с огнестрелом легко???
Неужели непонятно, что ножом зарезать не каждый сможет, грязно это, кровь пахучая и липкая, человек верисчит и хватается за тебя и отбивается, его добитье щё надо.
А со стволом этих проблем как-бы нет, это бесконтактный способ.
"нажал на кнопку, получишь результат"
Не все так просто с оружием. Много тут факторов, от которых зависит как его применяют.
К примеру количество смертей от огнестрела в России и США примерно одинаково - около 15 тысяч. При этом в России на руках
10 миллионов стволов, а в США 300 (!!) миллионов. Если разделить жертв на стволы - американцы смирные овечки по сравнению с нами.
И сразу же другой вопрос возникает - а не благодаря ли огнестрелу на руках у них процент такой маленький? Люди себя защищают.
После этого будет иметь смысл дальнейшее обсуждение......
Вы должны предоставить потому, что Вы назвали эти цифры. Иначе некрасиво получится.....
Убийств в России за 2014 год - 11,6 тысяч. (Данные Федеральной службы статистики http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/infraction/http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/infraction/#
По вашим данным в США - 13,2 тысяч
Учитывая разницу в населении более чем в 2 раза, а количество оружия на руках более чем 30 раз ваши доводы о его опасности безосновательны.
в США около 8 тыс детей пропадает без вести безвозвратно (не находят их) и не за последние годы, а каждый год. в России примерно аналогичные цифры. и всем насрать.
уже не говоря про цифры гибели детей в дтп. тоже всем насрать.
а вот с оружием надо бороться, оружие это опасно
семь тысяч пар детишек постреляли? Или все таки немножко меньше?
дети погибли от легального оружия?
Мои данные по США "убийства с применением огнестрела" 67,9%. от общего количества убийств!!!!
Вы мне предоставили ссылку по которой на территории РФ было ВСЕГО 11,9 убийств и покушений на убийства.
Пожалуйста, давайте говорить об ЕДИНОМ!!!
Убийства из огнестрела!!!
Вы сказали:
===К примеру количество смертей от огнестрела в России и США примерно одинаково - около 15 тысяч.===
https://fishki.net/profile/1325518/answers/https://fishki.net/profile/1325518/answers/ © Fishki.net
Еще раз, прошу подтвердить Ваши собственные слова официальными данными.
Я привёл данные по США за 2014 год из огнестрела убито 9017 человек.
Мои доводы об опасности оружия огнестрельного - 67,9% смертей в США!
тебе так сильно жалко американских деток?
Расшифрую для Вас. В данном посте вначале в преамбуле НАПИСАНО.
======На территории РФ запрещено к обороту оружие длина которого составляет менее 800 мм в боеготовом состоянии,то есть запрещены пистолеты,револьверы и т.п.,мы же варвары,сразу друг друга перестреляем,у нас менталитет не тот,нельзя нам пистолеты,а то бойня начнётся на улицах,ага(сарказм).
https://fishki.net/2537656-kak-legalyno-kupity-ognestrelynoe-oruzhie-v-rossii.htmlhttps://fishki.net/2537656-kak-legalyno-kupity-ognestrelynoe-oruzhie-v-rossii.html © Fishki.net
Я против этой чуши привожу реальный пример. Как прекрасно массовое распространение огнестрела среди населения.
Ниже с ФАКТАМИ с оф источников ФБР.
Дело не в жалости или в нежалости.
Я привожу сухие ФАКТЫ.
Всё дерьмо состоит в том, что подавляющее число преступлений со стрельбой происходит с применением нелегального, зачастую - модифицированного или самодельного, оружия.
Давайте оценим уровень Вашего умственного развития.
Вы на полном серьёзе сравниваете и считаете равнозначными УМЫШЛЕННЫЕ убийства с применением огнестрела и СЛУЧАЙНЫЕ автокатастрофы в которых гибнут люди.
И на основании этого делаете свои выводы, что если люди гибнут и от иных причин, то и с УМЫШЛЕННЫМ убийством из огнестрела бороться не нужно???
Вы вообще с логикой, с адекватностью знакомы???
Задайте вопрос ФБР. Я скрины по убийствам в США выложил ниже.
Данный Вопрос задавать следует к CNN. И к тем кто провел данное мероприятие.
давайте оценим уровень ВАШЕГО умственного развития.
вы на полном серьёзе считаете, что мертвым детям есть разница, специально их убили или случайно?
и на полном серьёзе считаете, что с гибелью людей в дтп не надо бороться?
и на полном серьёзе считаете, что большинство погибших детей было застрелено умышлено, а не случайно? умышлено можно убить взрослого.
разве что убийца сам подросток, сбрендивший от гормонов.
и что с пропавшими без вести? без комментариев? насрать на них?
Нет у нашего МВД открытой отдельной статистки по смертям от огнестрела. Так что используем голову и доступные данные.
Вот ссылка на статистику преступлений от МВД за январь-ноябрь 2014 https://мвд.рф/reports/item/2994966/https://мвд.рф/reports/item/2994966/
В результате преступных посягательств погибло 32 тыс. человек. То бишь цифра в 11 тысяч это только то, что квалифицируется УК РФ как убийство. А есть еще ст 111 ч 4 УК РФ, "причинение тяжкого вредя повлекшее смерть". Только по этой статье в 2015 году осуждено (не зарегистировано, не убито, а осуждено) почти 7 тысяч человек. То бишь смело утверждаем, что это как минимум еще 7 тысяч трупов к статье "убийства" ибо в США 11 статьи нет и все причиния вреда - в приведенных вами 13 тысячах.
Там же статистика преступлений с применением оружия - 6,6 тысяч. Сколько из них привело к смерти - неизвестно, зато известно что квалифицируется под преступлениями с формулировкой "с применением оружия" - все то, что попадает под закон "О оружии". А, учитывая, что в последние лет 12 я ни в одном магазине не встречал ножа, подпадающего под этот закон, можно смело делать вывод, что среди 6,6 тысяч, применение холодного оружия примерно столько же, сколько и применения всяких там луков, арбалетов и прочего. То бишь мизер. НУ давайте отнимем 600 случаев. 6 тысяч будет с огнестрелом.
Сколько из них привело к смерти? Хрен знает. Но по данным из разных источников, в России гибель людей от огнестрела составляет от 10 до 47 процентов из общего числа убийств ( и 111 статьи). Возьмем наименьшую цифру - 10%.
Возьмем только убийства 11 тысяч и тяжкий вред - итого 18 тысяч. 10% это 1800 человек.
9017 против 1800
Стволов в США - 312 миллионов. 300 млн/9000 - Одно убийство на 34 тысячи стволов.
Стволов в России 11 млн. 11/1800 - Одно убийство на 6 тысяч стволов. Нехитрые подсчеты подсказывают, что в России, учитывая количество оружия, а не абсолютные цифры, оно используется для убийства в 5,6 раза чаще, чем в США.
Открываем по ВАШЕЙ ССЫЛКЕ ДОКУМЕНТ страница 5 таблица "общие сведения о состоянии преступности"
пункт в таблице "убийства и покушения на убийства" - 11048.
Все остальное БРЕД!!!
Для вас выдержка, что-бы Вы не передёргивали.
Что относится к тяжким и особо тяжким.
Хоть прочтите, а не пишите ерунды.
Преступное посягательство - действие приведшее к смерти. Автоавария, сосулька с крыши, собака загрызла, утонули на лодке при экскурсии, сотни тысячи вариантов....
Мне крайне неприятно, что Вы так переворачиваете истину.
Кстати применение ОРУЖИЯ во ВСЕХ преступлениях в РФ из Вашей ссылки стр 22 ВСЕГО 4370. Это и хулиганка и грабёж и стрельба из газовых пистолетов и пр. пр. пр.
Прежде чем создавать такой жалобный комментарий о бедных детишках вы забываете простую вещь в США детьми считаются люди до 21 года. причем 80% этих жертв имею возраст 18-21 год, 16% 15-17лет. иначе говоря это жертвы разборок группировок.
А тот факт,что большинство убийств совершается из нелегального оружия,Вас не смущает?Купить,например, серый ПМ в крупном городе нет проблем...даже АК 74 продают...
Извините,скорректирую Ваши данные на 2017 год владельцами оружия являются 4,5 мле россиян,зарегестрированно 7,2 млн. единиц огнестрельного оружия.
Кстати,если невнимательно читаете,задам вопрос на элементарную логику...если у нас разрешат короткоствол,который является нарезным оружием,то выдавать его будут только людям имеющим стаж владения гладкостволом не менее 5ти лет,на каждой единице КС будет стоять кримметка и при регистрации будет проводиться контрольный отстрел для пулегильзотеки с внесением данных в единую федеральную базу,как сейчас это делается для длинноствольной нарези...так вот,внимание вопрос,какой дебил будет применять легальное оружие в преступных целях,если его гарантированно вычислят в тот же день?
Пьянка, аффект, ошибка техническая, дальше продолжать???
Хотел было уточнить, но дочитал про преступное посягательство и понял что просто трачу на вас время.
Поэтому не вдаваясь в цифры, вам на заметку.
Чтобы что-то утверждать, например как это делаете вы, извольте найти статистику по убийствам с помощью огнестрела в России и сравнить ее со статистикой ФБР.
Пока российской статистики у вас нет - все ваши выводы - дерьмо, основанное на ваших фантазиях и статистики одной страны.
Ну а я, следуя вашей логике, не приму от больше вас никакого доказательства, кроме прямой ссылки на источник в МВД/Прокуратуре/СЛедкоме России, где черным по-белому будет написано - "от огнестрельного оружия погибло столько то". Все остальное - домыслы.
Не за что вам извинятся, я накинул с учетом нелегального. По минимуму ))
Кто мешает вам сейчас по пьяни, в состоянии аффекта или технической ошибки отстрелять соседей из легального гладкоствола? Господь бог? Или волшебники? У вас отсутствует логика уважаемый.
И кстати вы вообще в курсе от чего человек быстрее умирает, от пистолетной пульки или заряда волчей картечи в грудь? Поэксперементируйте на фанерке..
Причем я еще замечу, что сам являюсь противником разрешения короткоствола. Но вы даже меня не смогли убедить, что оно опасно. )
Приложи данные, что они члены группировок. Иначе Вы такой-же неграмотный Враль как и "Танго".
И что?в состоянии аффекта и по пьяни можно обычным кухонным ножом убить,или тем же дробовиком по технической ошибке,который разрешён...что-то массовых расстрелов в России я не наблюдаю,ваши слова лишь подтверждают моё мнение,что убивает не оружие,а человек...думаю наш спор бессмысленен,не вижу смысла продолжать.
1) патроны можно перезаряжать. Нужна только гильза что в случае с охотничими калибрами не проблема ибо их не цчитывают
2) простейший нелегальный ствол под охотничий патрон делается в любом гараже за 10 минут максимум.
Вывод : любой желающий совершить преступление может анйти для этой цели оружие. Дёшево и быстро. А вот оказать сопротивление вооружённому преступнику в большинстве случаев можно только будучи вооружённым, а вот тут препятствия, денег, времени и запретов море !
Кто заинтересован в подобном положении вещей ?
Воры, бандиты , и прочие преступники. И НИКТО более.
Если не секрет,а почему Вы против разрешения КС гражданским?радикально против,или на определённых усллвиях допускаете?
Девочка раз тебе нужны доказательства и не веришь на слово можешь сама взять список жертв и во первых проверить их "crime record" и адрес района где они жили сравнить с картой банд района посмотреть профиля их друзей в социальных сетях. также можете воспользоватся форумом стрелковой ассоциации там были эти данные .Я на это время тратить не собираюсь.
Ну как никто более?... Если люди сами начнут защищать себя от бандитов и преступников, от потом они, объединившись, начнут защищать себя от произвола чиновников... Отсюда и большинство запретов.
Как в Швейцарии или Израиле в России не будет, пока местная власть не начнёт жить честно.
Сначала Говоришь, а когда у тебя Спрашивают, говоришь тебе лень этим заниматься и Отвечать???
Вот ты чёрт....с помелом неструганым...
Вообще не секрет. Не радикально против. Просто потому, что участвую в подобных спорах уже давно, и покамест не видел ни одного однозначного исследования на тему - что же все-таки влияет и как влияет на использование гражданами оружия самообороны. Есть страны где количество смертей от огнестрела доходит до 95%, а есть где не дотягивает и до 10, причем и там и там оно разрешено.
А раз пока такого исследования нет - то и менять ныне существующее положение дел не вижу никакого смысла. )
-Я пишу о памяти детям в США со ссылкой на CNN
-Ты пишешь в РФ и США в год от огнестрела гибнет по 15 тыс человек.
- Я говорю, это не так в США гибнет в год около 9 тыс от огнестрела
- Ты приводишь цифру что в РФ гибнет от огнестрела уже 1,8 тыс чел.
- Я говорю что эти данные с "фонаря", может так, а может и нет.
- Ты говоришь, что Я теперь должен доказать сколько гибнет в РФ от огнестрела - А с какого спрашивается перепугу??? Я про 15 тысяч не говорил, и про 1,8 тысяч тоже не говорил.
Я всего-лишь УКАЗАЛ АРГУМЕНТИРОВАНО ЧТО НЕТ 15 тыс убитых в РФ за год от огнестрела....
О чем дальше-то рассуждать???
Наши позиции ЕДИНЫ, в том что народу короткоствол НЕЛЬЗЯ.
Я подтверждаю это почти 70% случаев убийств в США.
Между делом влазят пара-тройка ......, и приводят доводы
- Эти убитые "плохие" (какая к черту разница)
- Это оружие переделано (где доказательства)
- Зачем убивать из своего ствола
- В непредумышленных авариях так-же гибнут
И прочую ересь.
При этом убеждённо закидывают меня минусиками
Это мой взгляд на беседу.
Все верно. Ты утверждаешь что 70% убийств в США от огнестрела. И у тебя есть офф статистка. Никакой другой статистики, у тебя нет. Ведь так? Так. Но ты берешься делать выводы, что огнестрельное оружие в руках граждан опасно. Только на основании статистики одной единственной страны. Но
Есть к примеру Венесуэлла. Там доля убийств от огнестрела - 90%
А есть Израиль, где эта доля меньше 10%.
Это уже не дает тебе морального права, делать вывод о том, что огнестрел в руках резко увеличивает криминогенную обстановку, или ведет к увеличению количества убийств. Просто потому что у тебя недостаточно данных для таких выводов.
Что касается всего остального, и споров про огнестрел, почитай про Австралию. Там есть официальная статистка. Но вкратце суть такова - недавно там запретили свободное владение оружием. И сразу выросло число преступлений. В разы! Сразу защитники оружия замахали флагами. Но. Через пару лет все пошло на убыль, и теперь количество преступлений, их состав и все остальное стало точно таким же, что было ДО запрета на оружие.
Проще говоря есть огнестрел или нет вообще никак не влияет на преступность. Поэтому моем личное мнение - нам он не нужен, то только потому, что это абсолютно бессмысленно - ни пользы ни вреда не будет, и для этого менять законы - глупость.
Грамотная позиция,я просто тоже давненько задаюсь этим вопросом...мне кажется самым верным исследованием будет практика,всё остальное лишь догадки и теории...Я вообще за легализацию КС,но на определённых условиях и постепенную...свободную продажу нельзя разрешать ни в коем случае,контроль должен быть...оптимально было бы сначала разрешить людям у которых есть опыт владения нарезным длинностволом и травматом не менее 5ти лет,этим сразу отсечём эмоциональную молодёжь...отдельно контролировать выдачу лицензий на КС,увеличить срок и качество обучения...в общем критерии выдачи разрешения на КС должны изначально быть более строгими,чем на длинноствол...далее смотреть динамику и делать постепенные послабления,если всё будет в порядке...но,это лишь мои фантазии,понятно,что никто из руководства этим заниматься не будет...хотя,есть один вариант,финансовая выгода,если кто-то из серьёзных дядей поймёт,что можно кучу копеечных законсервированных ПМов и прочего залежавшегося на складах продать населению с серьёзной наценкой,возможно дело приобретёт несколько иной оборот,ну,поживём увидим)))
Понял вашу позицию. Есть вопросы )
1. Столь тяжелая процедура получения приведет к тому, что владельцев КС будет меньше, чем владельцев нарезного, коих и так мизер, и плюс к этому, вы вооружаете тех, кто уже вооружен. То бишь на самооборону это не повлияет почти никак.
2. Если КС только для хранения в сейфе - это вообще не имеет смысла, ибо для самообороны я первым из сейфа возьму дробовик, ибо действие картечи в упор с пулей не сравнить.
3. Если вы позволите носить КС единицам - это автоматически привлечет к ним внимание со стороны желающих завладеть оружием нелегально. А стукнуть по башке битой даже вооруженного автомата - легче легкого.
И мое видение вопроса - прописать в законе о самообороне применение охотничьего оружия в целях самозащиты. Это позволит людям не боясь использовать его против вооруженных грабителей, что и требуется в большинстве случаев, а тех образумит.
А КС разрешить только к открытому ношению. Хочет человек бродить в дубленке перепоясанный портупеей - пожалста. Только чтобы все это видели. Ну и полный запрет на посещение публичных мероприятий.
Как то так )
1.Столь тяжёлой процедура в моём видении будет на первых порах,ставка информационная.Представляете какую шумиху раздуют в СМИ?Разрешили пистолеты,КОШМАР!!!народ в шоке,все ждут апокаллипсиса,а статистика преступлений серьёзно не изменяется,так как оружие попадёт в наиболее надёжные руки...возможно у массы народа перещёлкнет что-то в башке...далее потихоньку вводить послабления,допустим снизить обязательный срок владения ОООП и гладким для покупки КС,всё равно считаю,что сразу выдавать КС людям без опыта обращения с другими видами оружия не стоит.То есть моя позиция-начать с проверенных граждан.постепенно расширяя круг владельцев,параллельно пропагандируя правильную культуру обращения с оружием.
2.Нет,КС должен выдаваться с правом хранения ношения и применения.Согласен,вопрос самообороны жилища для меня решён давно,там целая продуманная схема,в которой тоже участвует дробовик,только не с картечью,а с дробью 0000,хотя на сверхблизкой самооборонной дистанции без разницы чем стрелять из 12 калибра,у противника нет шансов на выживание абсолютно.Хотя,к вопросу выбора,стоит заметить,что пистолет имеет свои преимущества при работе в стеснённых пространствах,понятное дело,что пистолет,пистолету рознь и всерьёз рассматривать маломощный ПМ в критической ситуации не совсем верно.Ну а если речь о частном доме-только дробовик.
3.Согласен,риск есть всегда,но это уже задача будущих владельцев не привлекать к себе внимания,если никто не будет знать,что у Вас оружие,то не будет стараться им завладеть,к примеру у меня ОООП с 2010 года,ношу постоянно,многие знакомые даже не догадываются об этом.Оружие носить нужно скрытно,так будет меньше лишних вопросов и нюансов.Вопрос кому нужно завладевать нелегально оружием?серьёзные бандиты итак вооружены,достать нелегал можно при желании,дворовой шпане,вряд ли это надо,им как раз проще подручными бытовыми средствами обходиться,а если поймают с краденым стволом,светит совершенно другая статья,более строгая,гопота не поголовно дураки,они об этом знают...конечно риск нападения не исключён,но массового характера,думаю он не примет.
А вот как раз публичное открытое ношение,я считаю неправильно,оно будет лишь вызывать ненужную социальную напряжённость и провоцировать отмороженных дебилов к попыткам завладения.А на публичные мероприятия итак с оружием не пускают.
Вообще в законе прописана возможность применения оружия для самообороны,но одно дело написано-другое дело судебная практика.Я тоже считаю,что необходимо пересмотреть законы о самообороне в пользу обороняющихся,плюс убрать ограничение мощности боеприпасов для ОООП. Освещать в СМИ с положительной стороны успешные случаи самообороны.Нужно сформировать у граждан понимание,что они имеют право себя защищать,а у преступников,что идя на противоправные действия,они рискуют жизнью....вот тогда,что-то начнёт меняться.Как-то так:)Что скажете?
Девочка у тебя пмс? я тебе рассказал как и где ты можешь это проверить.
Уфф.. выборы отвлекли.
По пунктам я с вами согласен. Но..
1. Где будем применять КС? Вижу два варианта - при защите дома и при защите себя, скажем так, в темном переулке. Для защиты дома, мы уже выяснили, дробовик вполне себе замена КС. А для улицы? Против огнестрела не поможет, тут ясно. Против ножа.. Точнее против ножа и толпы. Тут опять же вопрос. По моей личной практике, нож при таком случае применяется либо когда тебя уже метелят, либо когда ты окучил одного из двоих/троих гопников и тебя пытаются достать. В первом случае пистолет уже не поможет, во втором 50/50. Согласитесь, в этом случае травмат будет иметь примерно такое же воздействие.
Не беру случаи, когда у нападавшие изначально нацелены на мокруху - тут тоже пистолет не поможет.
2. Нужна четкая статистика, пусть даже по другой стране. В сравнении - количество инцидентов с оружием, наподобии "пришел чувак в магазин и начал палить по покупателям" и случаев когда КС реально спас жизнь на улице. Если такая статистика будет, и количество первых будет в разы меньше вторых - я руками и ногами за вашу программу легализации КС.
По первому пункту,я вижу КС не только как средство самообороны,но и как средство досуга и спорта,выехать пострелять со своим,гораздо дешевле и проще,чем арендовать на стрельбище.Касаемо самообороны,если нападение неожиданное и с близкой дистанции,то мало что поможет.А вот при обороне,к примеру, из автомобиля-вполне аргумент,да и в тёмной подворотне ситуации разные бывают,иногда может выручить.Если сравнивать с травматом,у КС одно неоспоримое преимущество к нему серьёзней относятся противники,а травмат многие считают игрушкой и идут на него без страха.Так что если всякие сомнительные элементы будут знать,что есть реальный шанс схлопотать свинца в тушку,будут гораздо смирнее,они не совсем дураки,жить все хотят.Да и травматы сейчас откровенно никчёмные в большинстве своём,плюс мощность патрона ограничили до малоэффетивных 91 Дж,благо у запасливых людей остались мощные патроны,но это уже редкость.Сам ношу Грозу 02 V4,альтернативы даже близкой из современных не вижу.
По второму вопросу,касаемо статистики,думаю,тут сложно вывести некую определённую схему развития ситуации на опыте других стран,так как всё индивидуально.Да и не все случаи попадают в статистику,объективности добиться очень трудно...многие указывают на какой-то наш особенный менталитет,мол разреши пистолеты-перестреляют друг друга,думаю всё это глупости,сейчас на руках населения 8 миллионов единиц оружия,если бы мы все были такими маньяками,уже давно бы улицы превратились в поле боя.Да и в той же Молдове КС легализован,тоже не близки к европейскому менталитету,но вроде ни про какие всплески насилия не слышно.Да и убивает не оружие,а человек,если выдавать оружие с умом и необходимым уровнем контроля,всё будет хорошо,по моему мнению.Всё это можно осуществить,другое дело,что у нас механизм власти в стране весьма неповоротлив и консервативен,чиновникам эта возня не нужна,поэтому вряд ли что-то сдвинется в положительном направлении в ближайшие годы...если только они не увидят в этом финансовой выгоды;)
Согласен - пока не будет у чиновников явной заинтересованности дело с мертвой точки не сдвинется. Останется только один вопрос - мнение государства, а оно, судя по все ужесточающейся политике в отношении охотничьего оружия, будет резко отрицательным. Не даст наша власть КС в руки людям. Которое можно пронести куда то незаметно. Боится. Тем более что КС это почти всегда практическая стрельба, хоть и не боевое применение, но очень и очень близко, а это еще более увеличивает страх )
Продажа огнестрельного нарезного охотничьего оружия без прохождения контрольного отстрела на территории РФ запрещена. По новому законодательству срок действия отстрела 15 лет, раньше был 5, срок действия разрешения 5 лет, надеюсь тоже сделают 15 лет.
Врядли,в последние годы поражает количество вносимых на рассмотрение идиотских законопроектов касающихся оборота оружия.
Отстрел 15лет. Знакомый сейчас документы оформлял.
так а что пистолет покупать/носить нельзя гражданам РФ?
Можно, нельзя чтобы у тебя его нашли
Разрешено только ОООП,которые стреляют резиновыми пулями,по современному законодательству,максимальная мощность таких патронов ограничена 91 Дж,то есть,фактически современные травматы бесполезны...
А найти могут у тебя, даже если у тебя его никогда не было.
автор.напиши особенности ношения,применения.там я слышал много подводных камней.новичек может попасть.
ношения чего?
Объяснять-то объясняют,только не всегда правильно...хромает компетенция наших инструкторов...но основы расскажут,это да...
Камней действительно,может отдельный пост состряпаю...а что именно интересует?травмат,гладкоствол?конкретные вопросы,про применение в целях самообороны,сразу скажу,с нашей судебной практикой лучше применять только в крайних случаях,про юридическую сторону вопроса,есть хорошая подборка,я уже выкладывал.
https://fishki.net/video/2511850-sovety-jurista-po-samooborone.htmlhttps://fishki.net/video/2511850-sovety-jurista-po-samooborone.html
Видео недоступно
Действительно канал прикрыли почему-то...введите названия роликов в поисковик или вконтакте можно,там плотный дяденька в автомобиле вещать будет,не ошибётесь,умные вещи рассказывает.
на фото не летальное, но массового поражения.
Ух,я бы её массово поразил,с удовольствием
...прочистил ствол,так сказать;)А почему в Росгвардию? Опять нового ручного монстра растят, как в свое время МЧС Шойгу с танками и самолетами, Налоговую службу и Госнаркоконтроль?
Похоже в армию, ФСБ и полицию правящие 4%, которые забирают 90% российских доходов, не доверяют, что в случае будут гасить российское население, защищая их шкуры. Все новую армию себе придумать хотят...
выпускников чего?
Нормальных военных ввузов :)
С того, как кагебэшник президентом стал :)
Так политиканы в кабинетиках мечтают о карманных армиях, подрачивая. Они за пузами не следят, им типа не по рангу